Gå til innhold
Hundesonen.no

Frelsesarméen diskriminerer mot homofile


Recommended Posts

Guest Gråtass
Skrevet

Men resultatet er jo at det ikke får noen konsekvenser.

Nei det håper jeg ikke at det får, for økonomiske konsekvenser i form av boikott og andre sanksjoner rammer mest de som har minst. Og jeg har aldri vært tilhenger av å sparke de som allerede ligger i søla.

  • Svar 64
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det er mulig jeg er firkanta, men hvorfor ikke i stedet gi støtte til en organisasjon som ser på alle mennesker som likeverdige i en hver situasjon? At religiøse organisasjoner og kirkesamfunn har lov

Det er også fult mulig og gi til andre. Så unngår man både og støtte holdninger man ikke går god for OG man unngår skadelidende tredjepart. Det spiller ingen rolle for meg hva jeg tenker eller hva de

Jeg synes det er litt merkelig at de har mulighet til å sette seg over Norges lover. Og er det kun fordi at det er sexualitet de diskriminerer? Hva om man diskriminerer på kjønn eller hudfarge? Eller

Skrevet

Man sparker ikke de som ligger i søla, man gir via andre som sørger for at det kommer dit det skal uten at de må diskriminere. Konsekvensene trenger ikke å gå ut over andre enn de som diskriminerer.

  • Like 1
Skrevet

At FA har grumsete holdninger til homofili er vel ikke akkurat nytt. En kompis av meg takket nei til å spille på konserten deres nettopp pga dette for mange år tilbake. Jeg gir av prinsipp kun penger til religionsnøytrale organisasjoner, så de få midlene jeg har å donere går heller til andre.

Skrevet

Nå skal jeg kaste ut en brannfakkel her : går det ikke ann å respektere FA sin holdning til homofili da?

Det står jo faktisk rett ut i bibelen at det er syndig, og disse tror på bibelen, det er liksom grunnsteinen i alt de gjør. Så kan de ikke få lov til å mene det da?

Går respekt bare en vei?

De boikotter ikke å hjelpe homofile liksom. Det er en frivillig og religiøs organisasjon som ønsker at de som jobber som "Guds soldater" lever etter det de mener er Guds ord.

Sorry, jeg ser ikke problemet med det jeg.

  • Like 1
Skrevet

Nå skal jeg kaste ut en brannfakkel her : går det ikke ann å respektere FA sin holdning til homofili da?

Jeg synes at man så absolutt skal respekte alles rett til å synes hva de vil om alt. Men derifra til å stilletiende godta diskriminering er IKKE greit. Det finnes masse foreninger, trossamfunn, organisasjoner til og med land som diskriminerer kvinner, folk med en spesiell hudfarge, religion eller hvasomhelst annet man faktisk ikke kan noe for at man er/har.

Synes heller ikke de fortjener noen massiv støtte av "folk flest" hvis det betyr at de skal få fortsette med å ha/spre slike nedsettende holdninger mot folk.

Det var da ikke sååå mange år siden FA også hadde kvinnediskriminerende regler - disse ble vel fjernet, tror jeg? Så også FA kan faktisk følge med i tiden litt, hvis de vil. Og de kan helt klart la være med sånne dustegreier som å si at "greit at du ER - bare du ikke viser det", eller "du kan få være med hit, men ikke lengre"-holdninger.

Jeg synes at man skal respektere ALLE mennesker. Det er til og med lovfestet at ingen skal diskrimineres pga kjønn, rase, religion, legning, osv. Hvorfor er det da så "greit" for så mange i dette tilfellet? Målet helliger midlet, kanskje - for det er jo ingen tvil om at FA gjør en formidabel innsats på mange områder.

Men det finnes sikkert andre organisasjoner som kunne gjøre like mye godt arbeid for de vanskeligstilte som FA gjør hvis de hadde fått samme massive pengestøtten som FA får årlig?

Susanne

  • Like 3
Skrevet

Men DE har ikke nedsettende holdninger.

De følger bibelen. Det betyr ikke at de nødvendigvis synes homofile er dårlige mennesker. Skjønner?

Er det diskriminerende å kreve at soldatene lever etter Guds ord når hele organisasjonen er basert på Guds ord?

Jeg ville sannsynligvis heller ikke fått bli soldat, jeg føler meg ikke diskriminert av den grunn.

Jeg hadde heller ikke fått bli leder for en eller annen veganer - organisasjon liksom.

Edit: og er det ikke diskriminering å boikotte en organisasjon på bakgrunn av religion?

Skrevet

Nå skal jeg kaste ut en brannfakkel her : går det ikke ann å respektere FA sin holdning til homofili da?

Det står jo faktisk rett ut i bibelen at det er syndig, og disse tror på bibelen, det er liksom grunnsteinen i alt de gjør. Så kan de ikke få lov til å mene det da?

Går respekt bare en vei?

De boikotter ikke å hjelpe homofile liksom. Det er en frivillig og religiøs organisasjon som ønsker at de som jobber som "Guds soldater" lever etter det de mener er Guds ord.

Sorry, jeg ser ikke problemet med det jeg.

Hva som står/ stod i Bibelen er relativt åpent for tolkninger.. Man må ikke glemme at Bibelen har vært omskrevet og 'nytolket' en del ganger, opp igjennom årene..

Hvis en religiøs organisasjon mener at kvinner skal tie i forsamlinger, underkaste seg menn i ett og alt og inngå ekteskap når de er femten, ville du ikke se problemet da heller? For de lever jo etter hva de mener er riktig tolkning av Guds ord..

  • Like 1
Skrevet

Homofili er ikke et valg, man blir født homofil. Å diskriminere mot homofili kan da stilles på like linje som å diskriminere mot hudfarge og kjønn. Dette aksepterer folk flest at man ikke gjør, men å diskriminere mot homofile er fortsatt ok?

Å velge å ikke støtte en organisasjon som bidrar til et slikt snevert syn, basert på frykt og uvitenhet, er for meg helt ok.

  • Like 2
Skrevet

Edit: og er det ikke diskriminering å boikotte en organisasjon på bakgrunn av religion?

Nei, for religion er et valg. Legning, kjønn og etnisitet kan man ikke gjøre så veldig mye med.

  • Like 3
Skrevet

Jeg hadde heller ikke fått bli leder for en eller annen veganer - organisasjon liksom.

Heldigvis så blir ikke vegetarianere og veganere forfulgt, utsatt for hatkriminalitet, diskriminert i arbeidslivet eller drept. Vi lever ganske godt, om enn tåle litt latterliggjøring av kjøttiser fra tid til annen bare... Så ikke helt sammenliknbart? Man velger heller ikke legning på samme måte som kosthold, og jeg har hittil ikke hørt om noen som har tatt livet sitt fordi de er veganer eller vegetarianer...

---

Fotballen er jo også en arena med ganske mye homofobi. Det er få fotballspillere som er åpen homofile, så det er vel kanskje litt på bakgrunn av det også RBK har tatt sitt valg? At det går litt utover bare holdningene FA har til homofile, men for å markere at de selv ikke støtter homofobi?

Men er det greit at frivillige organiasjoner diskriminerer andre? Eller er det kun greit fordi det er homofile som blir diskriminert? Hadde dere støttet en organiasjon som diskriminerte kvinner, som mente dere ikke skulle kunne jobbe, ha stemmerett og bare være underlagt mannen eksempel? Bare arbeidet deres var "godt nok"?

  • Like 3
Skrevet

Det er faktisk forbudt å diskriminere på bakgrunn av religion også :)

Uansett om det er et "valg" eller ikke.

Nå er det ikke slik at Frelsesarmeen diskriminerer i arbeidet sitt.

De bare velger å ikke gi verv til mennesker som ikke lever etter det de mener er bibelens ord.

Det er en frivillig religiøs organisasjon.

Det er ikke en arbeidsgiver.

Skrevet

Det er faktisk forbudt å diskriminere på bakgrunn av religion også :)

Uansett om det er et "valg" eller ikke.

Nå er det ikke slik at Frelsesarmeen diskriminerer i arbeidet sitt.

De bare velger å ikke gi verv til mennesker som ikke lever etter det de mener er bibelens ord.

Det er en frivillig religiøs organisasjon.

Det er ikke en arbeidsgiver.

Indeed.

Men det står også i loven:

"Forskjellsbehandling som er nødvendig for å oppnå et saklig formål, og som ikke er uforholdsmessig inngripende overfor den eller de som forskjellsbehandles, anses ikke som diskriminering etter loven her."

Å boikotte en religiøs organisasjon (på bakgrunn av deres handlinger, ikke tro) for å forsøke og endre deres syn på homofili, ser ikke jeg på som diskriminering. #disclaimer: Jeg er ingen jurist, så kan jo hende jeg er på viddene her.

..

Når det er sagt skjønner jeg ikke helt hvorfor homofile er interessert i å være med i FA eller andre lignende organisasjoner, all den tid det er tusenvis av andre organisasjoner med de samme formålene bare uten det kontroversielle menneskesynet.

  • Like 1
Skrevet

Kjenner jeg er litt enig med Loke. Selv om jeg syns det er trist for dem som rammes at ikke homofile respekteres som fullverdige medlem og ikke kan ha verv. Og måten ting ble håndtert på mht til han som ikke fikk vervet likevel var dårlig, og jeg håper de tar tak i det, og kanskje sakte men sikkert kan endre hele organisasjonen, for det er jo tydelig at det ikke er enighet innad heller hvordan slike ting skal håndteres.

Det kan ikke sammenlignes med at kvinner ikke skal ha stemmerett og være underlagt mannen, det kan sammenliges med at kvinner ikke kan få det vervet dersom de ikke lever i sølibat. Eller menn, for den del. For er "sexuallivet" de ikke aksepterer - de ville heller ikke gitt vervet til en som var samboer, vedkommende måtte vært gift. Desverre likestilles ikke homofilt ekteskap med hetrofilt ekteskap, så løsningen for en homofil er ikke å gifte seg, som det ville vært for en som er samboer.

Nei, jeg syns ikke det er riktig, men jeg kommer til å fortsette å gi klær til fretex. De gjør veldig mye bra, så den saken blir litt bagatellmessig for meg, ikke derme sagt at jeg syns det er en bagatell for dem det treffer, eller at jeg ikke skjønner at folk engasjerer seg, heller ikke dermed sagt at jeg ikke ønsker endring, men det er ikke noe jeg velger å boikotte FA for å oppnå. En må velge sine kamper, denne kampen står jeg over.

  • Like 2
Skrevet

Nå skal jeg kaste ut en brannfakkel her : går det ikke ann å respektere FA sin holdning til homofili da?

Det står jo faktisk rett ut i bibelen at det er syndig, og disse tror på bibelen, det er liksom grunnsteinen i alt de gjør. Så kan de ikke få lov til å mene det da?

Går respekt bare en vei?

De boikotter ikke å hjelpe homofile liksom. Det er en frivillig og religiøs organisasjon som ønsker at de som jobber som "Guds soldater" lever etter det de mener er Guds ord.

Sorry, jeg ser ikke problemet med det jeg.

Nå har det vel vært sånn en stund at vi ikke blindt respekterer alle meninger enhver gruppe måtte ha?

Det står mye rart i bibelen som ikke følges i dag, og da blir det for dumt at de skal tviholde på dette med homohets. Det handler om fordommer, ikke bibelvers.

Jeg respekterer arbeidet de gjør, men de får ikke en eneste av mine syndige kroner.

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...