Gå til innhold
Hundesonen.no

Kaisa (7) var som ei filledokke i munnen til ulven


Margrete
 Share

Recommended Posts

  • Svar 89
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det hadde det nok ikke. Ulven har alltid vært en syndebukk, og at folk er unaturlig redd for ulv stammer fra lang tilbake i vår kultur. Ulven er ikke det dyret som tar livet av flest husdyr i Norg

Hunden ble tatt 20-25 m fra eier, som attpåtil hadde med seg flere løpekompiser. 20-25 m er IKKE langt fra eier altså. Noen burde skyte litt salt på den ulven så den lærer å holde seg unna.

Ulvheysteri <3 Nei jeg kommer nok fortsatt til å farte laaangt inne i østmarka. Skjer det noe med Mana er det helt og holdent MIN feil.... Og jeg kommer aldri til å klandre ulven.

Guest Gråtass

Det som er synd når ARR går ut slik og sår tvil om hundeeierens opplevelse av situasjonen, så fremmer de ikke sin sak. For oss som lever med ulven rundt husveggene, så er ikke de argumentene de trekker frem noe mer enn synsing. Vi har opplevd ulv, så tett på folk sau og hunder som det hundeeieren har fortalt her, betyr det at våre observasjoner ikke stemmer også da?

Dette ødelegger for ARR mer enn det gavner aksjonen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det som er synd når ARR går ut slik og sår tvil om hundeeierens opplevelse av situasjonen, så fremmer de ikke sin sak. For oss som lever med ulven rundt husveggene, så er ikke de argumentene de trekker frem noe mer enn synsing. Vi har opplevd ulv, så tett på folk sau og hunder som det hundeeieren har fortalt her, betyr det at våre observasjoner ikke stemmer også da?

Dette ødelegger for ARR mer enn det gavner aksjonen.

Betyr vel at du heller ikke har lest argumentasjonen dems og skiller nyansene her? All den tid du har snakket om denne ulven du lever med rundt husveggen så har vel det i hovedsak dreid seg om ett kjent individ og noe helt annet enn hva ARR mener er tilfellet i Østfold? Jeg syns vel heller ikke din bastante avvisning styrker noen annen side av saken, tvertimot. Og det er jo det de prøver få frem her at man kjøper alle disse historiene uten ett minste snev av kritisk sans.

Ble egentlig litt sjokkert når jeg nå i morges googlet saken, hvordan den har spredt seg. Det er jo helt villt, tydeligvis en større nyhet enn julenissen ( Olav Thon ) og Mandela tilsammen. Det er jo noe besynderlig og snur for meg saken tilbake til dette med å spre ubegrunnet frykt og ødelegge saken med å dekke den på helt feil premisser.

Til din glede skal nå sverige slakte ned over halve ulvebestanden. Det i sammenheng med ulvevandringen over grensa vil jo det bety konskevenser her.

Endret av Kåre Lise
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

@, dumt å tillegge sine mot/med debattanter meninger de ikke har. Det syns jeg du bør holde deg for god til. Jeg har ikke bastant avvist noe som helst jeg. Ikke er jeg for nedslaktning av ulv heller, så du bør vel sette på deg lesebrillene før du uttaler deg om mine meninger. Den ulven som går rundt her er ikke ett individ, det er en flokk med i hvertfall en hanne og ei tispe, basert på de observasjoner som er gjort av beboere i bygda, SNO og HIHM. Den hunden som ble angrepet ble det vel vurdert at det var enebakkulven som gjorde og ikke østfold ulv? Jeg syns det er merkelig at man skal trekke tre personers observasjon i så stor tvil at man anser det som sannsynlig at det var en hund og ikke en ulv, da vi har opplevd ulv her som er like nærgående som den som angrep Kajsa. Jeg syns heller ikke det er naturlig å sammenligne ulv i usa med ulv i norge, da vi har totalt forskjellige habitat og forhold.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det som er synd når ARR går ut slik og sår tvil om hundeeierens opplevelse av situasjonen, så fremmer de ikke sin sak.

De sår ikke tvil om hundeeiers opplevelse av situasjonen, for den har vi ikke hørt. Vi har hørt medienes variant. Du vet like godt som alle oss andre at mediene overdriver. Ei standard landing uten flaps er en nødlanding, en standard oversvømmelse av en elv som er like forutsigbar som sola i øst og vest er en katastrofeflom og en hver sykdomsepedemi er jordas undergang. Det ville være merkelig om det IKKE var deler av artikkelen som ikke er overdrevet. Det ligger i medienes makt, å smøre på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ikke for å utrydde ulven, men jeg syns ikke argumentene om "jaja, til pass for dem som slipper bikkja ut av syne" ikke holder helt når ulven kommer løpende 15 meter unna. Er det sånn vi vil ha det i skogen? Det er jo ikke snakk om å gå ut i skogen og utrydde hundrevis av ulv som har bodd der i flere hundre år, men å finne på noe som gjør at vi fremdeles kan bruke skogen som vi gjør idag.

Helt ærlig, det er sånn jeg vil ha det i skogen. Det er det som er skogen. Den er vill. Den kan drepe.

Hvorfor ble ulven domestisert, forresten? Kan det være bl.a. fordi at de henger rundt menneskebebyggelse fordi det er enkel tilgang til mat der?

Denne teorien, om at ulven ble hund da den knyttet seg til "bebyggelse" for å rote rundt i søppelet til folk, er svært kontroversiell og ikke akseptert av alle biologer.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo ikke snakk om å gå ut i skogen og utrydde hundrevis av ulv som har bodd der i flere hundre år, men å finne på noe som gjør at vi fremdeles kan bruke skogen som vi gjør idag.

? Det finns iflg Rovdata anslagsvis ca 30 ulver i Norge. Totalt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne teorien, om at ulven ble hund da den knyttet seg til "bebyggelse" for å rote rundt i søppelet til folk, er svært kontroversiell og ikke akseptert av alle biologer.

Jeg vet ikke hva biologene mener, men det er en teori som svjv ikke er spesielt kontroversiell blant etologer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke hva biologene mener, men det er en teori som svjv ikke er spesielt kontroversiell blant etologer.

Etologi og atferdsøkologi er, som du vet, en gren av zoologi og biologi.

"Village dogs"-teorien som spesielt Coppinger har fremmet, har blitt mye diskutert de senere årene. Coppingers teori sammenfaller med jordbruksrevolusjonen, altså ikke lengre enn 12000 år tilbake i tid, da man fikk faste bosetninger, mens vi får stadig flere arkeologiske bevis og DNA-funn, som tyder på at hunden er mye eldre enn dette, minst 30000 år gammel.

Etter min mening er det ingen konsensus i vitenskapen på dette spørsmålet i dag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Village dogs"-teorien som spesielt Coppinger har fremmet, har blitt mye diskutert de senere årene. Coppingers teori sammenfaller med jordbruksrevolusjonen, altså ikke lengre enn 12000 år tilbake i tid, da man fikk faste bosetninger, mens vi får stadig flere arkeologiske bevis og DNA-funn, som tyder på at hunden er mye eldre enn dette, minst 30000 år gammel.

Etter min mening er det ingen konsensus i vitenskapen på dette spørsmålet i dag.

Jeg skrev ikke noe om konsensus men at spørsmålet om hvordan hunden ble domestisert ikke er spesielt kontroversielt. Coppingers teori sammenfaller på mange måter med teoriene om at ulvene ble tiltrukket av "urfolkets" avfallsfyllinger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

De sår ikke tvil om hundeeiers opplevelse av situasjonen, for den har vi ikke hørt. Vi har hørt medienes variant. Du vet like godt som alle oss andre at mediene overdriver. Ei standard landing uten flaps er en nødlanding, en standard oversvømmelse av en elv som er like forutsigbar som sola i øst og vest er en katastrofeflom og en hver sykdomsepedemi er jordas undergang. Det ville være merkelig om det IKKE var deler av artikkelen som ikke er overdrevet. Det ligger i medienes makt, å smøre på.

Så når ARR har snakket med hundeeieren og skriver slik de gjør på sin egen nettside, så er det en medie-jippo?! Sorry Kanger men dette argumentet holder ikke mål.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har en bekjent som blant annet sporer ulv og registrerer ynglinger sammen med NINA og høyskolen i Hedemark. Min bekjente forteller at han har snakket med eieren som fastholder at han så det han så slik det er gjengitt i avisen. På den andre siden finns det ingen konkrete sportegn som bekrefter at det virkelig var en ulv som angrep hunden.

ARR skriver: Dersom ulven hadde festet et slikt bitt i en hund, og deretter revet med seg hunden ned i krattskogen tyve meter unna eier, ville ikke hunden under noen omstendighet sluppet unna et slikt angrep uten synlige skader. Mest sannsynlig ville hunden blitt drept på få sekunder, ettersom et slikt angrep ville skjedd uten menneskelig nærvær, slik det vanligvis gjør med blant annet støvere og elghunder."

Dagbladet siterer hundeeieren slik:"- Hun ble selvsagt livredd, og løp mellom oss hele veien hjem. Men hun ser ut til å komme fra dette uten alvorlige fysiske skader. Hun er litt forslått, og noe haltete, sier Kaasa."

Ville ikke en hund som ble angrepet av en ulv og dratt vekk fra stien ha synlige merker etter angrepet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ville ikke en hund som ble angrepet av en ulv og dratt vekk fra stien ha synlige merker etter angrepet?

Tja, hvem vet? Vi har så mange tanker og oppfatninger om HVORDAN ting er, helt uten at vi ofte har noen egentlige belegg for å egentlig vite. Hva med den situasjonen som ble filmet tidligere i sommer, der en ulv blir jaget av sau? Det er vel få som ville trodd det var tilfelle om det ikke ble filmet? Kanskje den ulven som angrep hunden bare var en ung ulv uten særlig tyngde bak angrepet? Urutinert? Hvem vet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det gjort konstruktive forsøk på å se etter spor?

Det vet jeg ikke. Dersom vilnemnda ble varslet ville det vel være temmelig oppsiktvekkende om det ikke ble? På den andre siden uttaler rovviltkontakten seg i generelle vendinger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, hvem vet? Vi har så mange tanker og oppfatninger om HVORDAN ting er, helt uten at vi ofte har noen egentlige belegg for å egentlig vite. Hva med den situasjonen som ble filmet tidligere i sommer, der en ulv blir jaget av sau? Det er vel få som ville trodd det var tilfelle om det ikke ble filmet? Kanskje den ulven som angrep hunden bare var en ung ulv uten særlig tyngde bak angrepet? Urutinert? Hvem vet?

Nettopp :) Hvem vet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi hadde ett lam som ulven tok og bar i munnen over 60 meter uten et merke på utsiden. Så jeg tror det er fullt mulig slik hundeeieren beskriver.

Jeg tviler ikke på at det er mulig. Men alt i denne saken blir rene spekulasjoner sålenge man ikke har håndfaste bevis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Vi hadde ett lam som ulven tok og bar i munnen over 60 meter uten et merke på utsiden. Så jeg tror det er fullt mulig slik hundeeieren beskriver.

Det får jo bli opptil hver enkelt hva de tror. Det er noe annet at du skriver det på sonen til noen få innvidde og å få det gnidd ut over riksdekkende media + sverige, Kaisasaken får noen 40.000 treff på google og den har ikke noe mer troverdighet i form av bevis enn dine påståtte vitneobservasjoner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi hadde ett lam som ulven tok og bar i munnen over 60 meter uten et merke på utsiden. Så jeg tror det er fullt mulig slik hundeeieren beskriver.

Gi det til VG og det blir følgende: Lam tatt av ulv, ble filleristet og dratt gjennom skogen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det får jo bli opptil hver enkelt hva de tror. Det er noe annet at du skriver det på sonen til noen få innvidde og å få det gnidd ut over riksdekkende media + sverige, Kaisasaken får noen 40.000 treff på google og den har ikke noe mer troverdighet i form av bevis enn dine påståtte vitneobservasjoner.

Det viser vel ikke annet enn at en påstått ulveskremt hund til en kjendispolitiker i Oslo får et mangetusentalls flere treff enn om et lam til en småbruker i et ulveområde blir tatt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har så mange tanker og oppfatninger om HVORDAN ting er, helt uten at vi ofte har noen egentlige belegg for å egentlig vite. Hva med den situasjonen som ble filmet tidligere i sommer, der en ulv blir jaget av sau? Det er vel få som ville trodd det var tilfelle om det ikke ble filmet?

Nja, dette er et relativt vanlig fenomen i naturen.

Men klart det er mye vi ikke vet. Og i disse tilfellene må vi resonnere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
    • Flexiline er generelt en dårlig idé, og særlig for en stor og sterk hund. Hvis noen slipper sin hund bort til dere i bånd, kan det fort bli floke og konflikter. Du kan heller ikke slippe båndet hvis noe skjer (hunden setter seg fast, sykkel kommer på tvers mellom dere etc.). Og det er vanskelig å ta hunden inn hvis den er ytterst i båndet, med mindre du har en supersolid innkalling. Kjøp heller en halvlang-line på 5 meter som du kan slippe ut og hanke inn etter behov. Du blir fort vant til å håndtere en kort langline, og mye bedre kontroll på hunden. Du kan slippe den både for å la hunden løpe litt, eller gi den friere bevegelsesrom i møtesituasjoner som ikke kan unngås (både med folk, hunder, sykler...). Du kan også ta et grep midt på båndet uten å svi av deg håndflaten hvis hunden trekker eller bykser avgårde. Vi har hatt disse, og er noe av det vi har tatt vare på etter å mistet hundene, de er supergode: https://dyresjappa.no/Produkt/1/294247/Supergrip-Sporline-5m
    • Hei,  Kjøpte akkurat en flexi classic L. 5m. bånd. Den fungerer helt greit, men vurderer et annet alternativ neste gang jeg kjøper. Det jeg kunne tenke meg er låste posisjoner uten å holde inn knapp i tillegg til et enda mer robust tapebånd og et noe større håndtak. Noen anbefalinger? Jeg har en nokså sterk staff-presa blanding på. 35 kg., som tidvis kan dra noe. Ser nå at jeg skulle flyttet denne til utstyrstråden, men vet ikke om det er mulig.  På forhånd takk for svar😊
    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...