Gå til innhold
Hundesonen.no

Sliter med "dekk"


buddy13
 Share

Recommended Posts

Hunden vår er lettlært, og har tatt alt veldig fort. Sitt, bli, innkalling, fot, gi labb og gå pent i bånd sitter sånn helt ok i en rolig hverdag hjemme (er noe anna ute blant folk kanskje, men vi øker vanskelighetsgraden etterhvert!).

Men å legge seg er helt klin umulig å få lært dette krapylet… Vi senket ned hånda med godbit, og han fektet vilt med labbene fremfor å legge seg. På valpekurs fikk vi råd, og med samme teknikk fikk vi han til og legge seg etterhvert. Kommando er "ligg". Vi trente mye på dekk på kurset, og la etterhvert på kommando.

Men han legger seg altså sjelden, og når han først gjør det, så tar det tid. Han er liten av vekst, og instruktøren sa at små hunder ofte er vanskeligere å legge enn større, men jeg står helt fast.

Bør vi begynne på nytt med "ligg"? Kan det være noe feil med innlæringen, at han ikke forstår, at han ikke liker å ligge…? Har noen tips til gode metoder for innlæring? Vi skal kun ha det til hverdagslydighet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ofte sliter små hunder med dekk. Mine corgier har slitet med det. Løsningen faktisk har blitt å sette meg ned og sette opp kneet. Så lokker jeg under med en godbit, når hunden er midt under må den ligge(juster kneet) også belønner og rose. Gjenta litt til hunden forstår. Så kan du øke høyden på kneet og etterhvert reise deg.

Litt utradisjonell måte men kan fungere på hunder som er små og kortbeinte.

For pi så gjorde det at dekket løsnet og hun forstod.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ofte sliter små hunder med dekk. Mine corgier har slitet med det. Løsningen faktisk har blitt å sette meg ned og sette opp kneet. Så lokker jeg under med en godbit, når hunden er midt under må den ligge(juster kneet) også belønner og rose. Gjenta litt til hunden forstår. Så kan du øke høyden på kneet og etterhvert reise deg.

Litt utradisjonell måte men kan fungere på hunder som er små og kortbeinte.

For pi så gjorde det at dekket løsnet og hun forstod.

Takker for tips. Det var smart, skal prøve ut det. Om jeg har forstått det riktig: Sette meg ned, og sette leggen i 90graders vinkel?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arthur gjorde akkurat det samme, og skjønte absolutt ikke greien :P Det jeg gjorde var å hjelpe han veldig ned i dekk. Innlæringen kan ta litt lengre tid når du gjør det på denne måten siden du i prinsippet legger ham ned - men Arthur tok det fort likevel.

Når han sitter, så tar jeg tak i forbeina og rolig og forsiktig drar de litt til meg slik at han sklir ned i dekk. Da sier jeg "legg seg" og godbit. Hvis hunden er en type som kjemper i mot, så er kanskje ikke dette beste fremgangsmåten. Arthur er typen "potetsekk" og sklir ned i dekk fint som bare det :P

Tok vel fem-seks repitisjoner før han skjønte tegningen :) Og fra dette punktet fortsatte jeg med standard innlæring men å senke godbit osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arthur gjorde akkurat det samme, og skjønte absolutt ikke greien :P Det jeg gjorde var å hjelpe han veldig ned i dekk. Innlæringen kan ta litt lengre tid når du gjør det på denne måten siden du i prinsippet legger ham ned - men Arthur tok det fort likevel.

Når han sitter, så tar jeg tak i forbeina og rolig og forsiktig drar de litt til meg slik at han sklir ned i dekk. Da sier jeg "legg seg" og godbit. Hvis hunden er en type som kjemper i mot, så er kanskje ikke dette beste fremgangsmåten. Arthur er typen "potetsekk" og sklir ned i dekk fint som bare det :P

Tok vel fem-seks repitisjoner før han skjønte tegningen :) Og fra dette punktet fortsatte jeg med standard innlæring men å senke godbit osv.

Vi har prøvd dette, men han blir så gira når vi "tar på" han når han gjør øvelser. Vi bruker mye tid på å gire og roe han ned, for han elsker å trene og leke, og derfor blir det mye fekting når vi trener ligg… Men han har blitt noe roligere siden vi prøvde denne metoden sist, så er absolutt verdt et forsøk igjen kanskje :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Valpen min (border collie, nå 5mnd) forstår slett ikke dette med å lokke ned i dekk fra sitt, men han klasker mellom sitt og dekk uansett :P Han lærte det ved å tilby atferd/klikkertrening (vente på at hunden legger seg - klikk og belønn - når den forstår at dekk gir belønning - legge på kommando). Dekk fra stå derimot lokket jeg bakover for å unngå fremdrift (som en del av LP). Må selvfølgelig se ann hunden, om den ikke liker å ligge så blir det litt vanskelig å forvente at den tilbyr det!

Om du bruker knemetoden AnetteH beskriver, som jeg syntes hørtes super ut, så kan det kanskje være litt greit å ikke belønne "gi labb" noe under innlæringsperioden av dekk, kanskje til og med belønne bare for å følge (småspise) godbiten. Bare for et lite tiltak for å unngå aktive fekte-labber? :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Valpen min (border collie, nå 5mnd) forstår slett ikke dette med å lokke ned i dekk fra sitt, men han klasker mellom sitt og dekk uansett :P Han lærte det ved å tilby atferd/klikkertrening (vente på at hunden legger seg - klikk og belønn - når den forstår at dekk gir belønning - legge på kommando). Dekk fra stå derimot lokket jeg bakover for å unngå fremdrift (som en del av LP). Må selvfølgelig se ann hunden, om den ikke liker å ligge så blir det litt vanskelig å forvente at den tilbyr det!

Om du bruker knemetoden AnetteH beskriver, som jeg syntes hørtes super ut, så kan det kanskje være litt greit å ikke belønne "gi labb" noe under innlæringsperioden av dekk, kanskje til og med belønne bare for å følge (småspise) godbiten. Bare for et lite tiltak for å unngå aktive fekte-labber? :)

Ja, vi bruker ytterst sjelden gi labb, nesten så jeg angrer på at vi lærte han det, for han fekter og gir den forbanna labben uansett ha vi driver med :lol: Vi har lært han kommandoen, men bruker den ytterst sjelden. Sist den ble belønnet var vel for noen uker siden da mamma ba han gi labb da han fikk en leke, ellers er den ikke i bruk (jeg håper nesten han glemmer den :innocent: ). Så absolutt ikke noe belønning av den kommandoen her nei, iallefall til han roer ned intensiteten og fektingen. Takk for tips :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Valpen min (border collie, nå 5mnd) forstår slett ikke dette med å lokke ned i dekk fra sitt, men han klasker mellom sitt og dekk uansett :P Han lærte det ved å tilby atferd/klikkertrening (vente på at hunden legger seg - klikk og belønn - når den forstår at dekk gir belønning - legge på kommando). Dekk fra stå derimot lokket jeg bakover for å unngå fremdrift (som en del av LP). Må selvfølgelig se ann hunden, om den ikke liker å ligge så blir det litt vanskelig å forvente at den tilbyr det!

små hunder har ofte et "problem"/kneik/barriere å få de til å legge seg.

Pi har nå forstått det og jeg kan nå klikke og gjøre mer vanlige ting, og pirke stå dekk, dekk sitt osv. men det er det at de forstår at bena går bøyd og ned på bakken :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

små hunder har ofte et "problem"/kneik/barriere å få de til å legge seg.

Pi har nå forstått det og jeg kan nå klikke og gjøre mer vanlige ting, og pirke stå dekk, dekk sitt osv. men det er det at de forstår at bena går bøyd og ned på bakken :lol:

Takk du, vi har et par dachser på valpe- og grunnkurs, de blir litt sånn "Hva mener du? Jeg er jo her nede allerede. Slutt med det der, jeg ser ikke vitsen". Litt artig å høre eierne spørre om bikkja ligger nå eller om den enda sitter (dekk i utgangsposisjon) :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 months later...

Kupper tråden litt jeg. Min hund på 9mnd kan ligg og sitt, men vi sliter med kommandoene. Det virker som om hun ikke knytter ordene til de øvelsene hun gjør. Jeg har konsekvent krevd at hunden utfører "sitt" noen ganger uten kommando, slik at jeg er sikker på at hun vil sette seg neste gang når jeg sier kommandoen. Det samme gjelder "ligg". Men på en eller annen måte klarer hun ikke å skille disse kommandoene. Sier jeg sitt, så kan hun like så godt legge seg. Og da ødelegges jo heile kommandoen.. Hva gjør jeg galt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Kupper tråden litt jeg. Min hund på 9mnd kan ligg og sitt, men vi sliter med kommandoene. Det virker som om hun ikke knytter ordene til de øvelsene hun gjør. Jeg har konsekvent krevd at hunden utfører "sitt" noen ganger uten kommando, slik at jeg er sikker på at hun vil sette seg neste gang når jeg sier kommandoen. Det samme gjelder "ligg". Men på en eller annen måte klarer hun ikke å skille disse kommandoene. Sier jeg sitt, så kan hun like så godt legge seg. Og da ødelegges jo heile kommandoen.. Hva gjør jeg galt?

ALLE hunder kan sitt og ligg. Inkludert din. Men hun kan ikke kommandoene, og hun har da egentlig ikke lært verken sitt eller ligg, og har ingen forståelse for øvelsene. Så du ødelegger absolutt ingenting, for hunden kan det rett og slett ikke. Du kunne sikkert sagt "pølse", og så hadde hunden lagt seg eller satt seg. Hunden har ingen stimuluskontroll på øvelsene. Definisjonen på stimuluskontroll er at hunden utfører en atferd når du ber om det, og ikke ellers. Vil anbefale deg å lese denne artikkelen som omhandler det.

Hvordan "krever" du at hunden utfører sitt uten å bruke kommando? Det virker litt voldsomt.

Kan hunden noen andre kommandoer? Hvordan har du trent sitt og ligg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mange ganger kan det hjelpe å starte på begynnelsen med ett "nytt" ord. Jeg sa jo lægg dæ, men måtte si det mange gang, da kan hunden fort syns at man trenger jo ikke gjøre det med en gang, for vi gjentar det.

Nå har jeg gått fra lægg dæ til ligg, jeg minner han på hva jeg vil med å føre finger ned på bakken når han ikke responderer på kommando ordet. Nå har han begynt å legge seg ned på kommando! Det er kjempe gøy å få til noe så enkelt som å be hunden legge seg uten noe annet enn kommandoen :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min er nå snart 10 mnd., og han legger seg når han finner det for godt. Han terpet mye på dekk, men for det mest er det enten "se dumt på mamma, jeg ikke skjønne" eller at han legger seg halvveis ned (med forparten, bakparten "står" igjen), og at han da bare spretter opp igjen. Mens andre ganger går det som en drøm. Håper det bare er litt fjortistilstander :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ALLE hunder kan sitt og ligg. Inkludert din. Men hun kan ikke kommandoene, og hun har da egentlig ikke lært verken sitt eller ligg, og har ingen forståelse for øvelsene. Så du ødelegger absolutt ingenting, for hunden kan det rett og slett ikke. Du kunne sikkert sagt "pølse", og så hadde hunden lagt seg eller satt seg. Hunden har ingen stimuluskontroll på øvelsene. Definisjonen på stimuluskontroll er at hunden utfører en atferd når du ber om det, og ikke ellers. Vil anbefale deg å lese denne artikkelen som omhandler det.

Hvordan "krever" du at hunden utfører sitt uten å bruke kommando? Det virker litt voldsomt.

Kan hunden noen andre kommandoer? Hvordan har du trent sitt og ligg?

At hun setter seg uten kommendo, jeg klikker og belønner, og venter på at hun skal utføre samme atferd på nytt. Setter hun seg da igjen, så klikker jeg og belønner. Så begynner hun å forstå hvilken øvelse jeg ønsker hun skal utføre. Når jeg er ganske så sikker på at hun blir å sette seg igjen, så kan jeg legge på kommando sitt - evt akkurat ide hun setter seg.

Som du sier kunne jeg nok likesågodt sagt pølse. Det er det jeg sliter med - å få henne til å knytte mine kommandoer til de øvelsene, og ikke minst huske det. Vet at man bare må repetere og repetere, men vi trener faktisk ganske mye med det.

Hvordan? Ved sitt så klikket og belønte jeg for hver gang hun satt seg. Ved ligg så måtte jeg føre godbiten ned mot gulvet slik at hun la seg, da klikket jeg og belønnet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...