Gå til innhold
Hundesonen.no

Sissel Grana om valpens alder ved valpesalg/-kjøp


Guest vivere
 Share

Recommended Posts

Hvorfor sammenligner man alltid leveringstid på hund og katt i sånne diskusjoner? Det er jo ikke samme art? De er jo ikke like? Hva så om katter må gå med mor og søsken til de er 12 uker? De er jo ikke hunder?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor sammenligner man alltid leveringstid på hund og katt i sånne diskusjoner? Det er jo ikke samme art? De er jo ikke like? Hva så om katter må gå med mor og søsken til de er 12 uker? De er jo ikke hunder?

Er nok fordi det "hele tiden" har gått andre veien, at siden hunder kan leveres når de er 8 uker, så skal kattunger også kunne det. Heldigvis er det blitt stort fokus på det i det siste og flere og flere er klar over at det faktisk er stor forskjell på kattunger og valper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun har fått tilsvar av Manimal https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151949733594313&set=a.199821079312.122024.185831884312&type=1&theater

Og repliserer med dette: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=448834515225324&set=a.371723196269790.1073741826.371720502936726&type=1&theater

Det som slår meg er at hun alltid må trekke frem valper som er oppvokst hos henne. Er dette en måte å promotere seg selv som oppdretter på? Registrerer hun hundene i NKK? Hvilket kennelnavn benytter hun?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde ikke hatt noe imot å kjøpe en valp på 10-12 uker hvis jeg visste at oppdretter hadde lagt ned godt arbeid i valpen. Hadde egentlig bare vært positivt. Dog hvis det skulle vært sånn så hadde de fortjent å ta seg litt ekstra betalt for de siste ukene, tenk å ha 5-8 valper på 10 uker, tjohooo sier jeg :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det som slår meg er at hun alltid må trekke frem valper som er oppvokst hos henne. Er dette en måte å promotere seg selv som oppdretter på? Registrerer hun hundene i NKK? Hvilket kennelnavn benytter hun?

En titt på forsiden hennes så slo det meg raskt at hun er desperat ute etter "liker". Det står limt som topptekst en grundig beskrivelse av hvordan selv individer på amøbenivå skal like siden hennes:

Husk å trykke LIKER-knappen som har sort skrift og ramme rundt, du finner den høyt oppe på siden. Teksten endres da til "Likt", og fra da av kan vi holde kontakten

Videre grafisk illustrert med piler på forsidebilde for å guide selv de som ikke kan lese.

Jeg hadde ikke hatt noe imot å kjøpe en valp på 10-12 uker hvis jeg visste at oppdretter hadde lagt ned godt arbeid i valpen. Hadde egentlig bare vært positivt. Dog hvis det skulle vært sånn så hadde de fortjent å ta seg litt ekstra betalt for de siste ukene, tenk å ha 5-8 valper på 10 uker, tjohooo sier jeg :P

Hva med gjennomsnittet av valpekjøpere som har nok med å finne frem i jungelen av oppdrettere fra før av?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Mon tro om hun hadde uttalt seg annerledes om hun hadde vært oppdretter av Irsk ulvehund :) Forskjell på å skulle håndtere 3/4 miniatyrvalper et par uker ekstra. Ikke like hyggelig med 9 12 ukers føll innendørs som bare gjør ugang...

Eller en litt heftigere bruks-/gjeterhundrase :lol: Jeg syns også det er fasinerende at hun påstår oppdrettere selger dem ved 8 ukers alder for å få dem ut av huset og tjene penger på dem. Samtidig som hun mener at de har godt av å være lenger hos oppdretter. Om vi går ut i fra at hennes første påstand er sann, så er det interessant at denne, som ikke vil ha valpene der, gjør en bedre jobb med sosialisering og oppdragelse enn en dedikert valpekjøper som endelig har fått sin nye, etterlengta bestekompis.

Jeg har henta valp ved 7,5 uker, 8 uker og 11 uker. Den på 7,5 og 11 var superenkle og greie valper, men på 8 uker var et lite ******* som har blitt en fantastisk voksenhund. Lurer på hvilken konklusjon jeg skal trekke fra det jeg. Ironisk nok var den på 11 uker bare redd to ting, og det var ting oppdretter hadde tatt henne med på :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eller en litt heftigere bruks-/gjeterhundrase :lol: Jeg syns også det er fasinerende at hun påstår oppdrettere selger dem ved 8 ukers alder for å få dem ut av huset og tjene penger på dem. Samtidig som hun mener at de har godt av å være lenger hos oppdretter. Om vi går ut i fra at hennes første påstand er sann, så er det interessant at denne, som ikke vil ha valpene der, gjør en bedre jobb med sosialisering og oppdragelse enn en dedikert valpekjøper som endelig har fått sin nye, etterlengta bestekompis.

Jeg har henta valp ved 7,5 uker, 8 uker og 11 uker. Den på 7,5 og 11 var superenkle og greie valper, men på 8 uker var et lite ******* som har blitt en fantastisk voksenhund. Lurer på hvilken konklusjon jeg skal trekke fra det jeg. Ironisk nok var den på 11 uker bare redd to ting, og det var ting oppdretter hadde tatt henne med på :lol:

Du må ta med bikkjene til Grana slik at hun kan snakke med de....... Da får du greie på hvem som kom til deg i rett alder......

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Du må ta med bikkjene til Grana slik at hun kan snakke med de.... Da får du greie på hvem som kom til deg i rett alder...

He he, er det enda ingen som har kommentert og spurt direkte om det i debatten hennes?

Her motsier hun jo seg selv, hun burde jo bare kunne snakke med de så er det ikke noe mer å lure på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Gøy blogg :D Flink som kan påvise øyevondt hos gullfisk.

Mhm. Telefonsamtalen med hesten var fin, eieren var bekymret for å reise bort. Hesten syns det var helt ok, stallgutten er flink og passer godt på så hun kunne bare reise vekk. :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun skal jo ha rett i en ting, og det er at:
"At det finnes dårlige oppdrettere rettferdiggjør på ingen måte en anbefaling av at ALLE valper bør skilles fra sin mor og sine søsken når de bare er 8 uker gamle." :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes dere disser Grana en del nå altså. Dama er flink hun. Jeg mener, hun forteller en hundeeier som går der fast med hunden sin at hunden hun hadde tidligere (og som hun tror er død) ofte er på "besøk" hos henne og vokter over henne. Den venter på henne i himmelen og er skyttsengel for hunden hun har nå. Grana har til og med fått hunden hundeeieren har nå til å si at den sliter med allergi. Det at hunden (blanding av staff og labrador) har slitt med dette hele livet, har selvsagt ikke spilt noen rolle.

Grana fortalte også en gang for noen år siden ei venninne av meg at skilpadden hun hadde lengtet tilbake til stranden der den var født. Dette var litt imponerende, siden skilpadden var født hos en oppdretter her i Norge.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes dyretolking er vås og svada fra ende til annen, men jeg synes også man taper litt når man drar inn dette i en diskusjon om noe helt annet. Diskuter nå iallfall påstandene hennes om dette emnet, ikke hva hun driver med ellers i livet.

Hvis man mener at hennes forhold til dyretolking avskriver alt hun mener om alt annet her i verden, fair enough, men det er fortsatt litt unødvendig å latterliggjøre. Hva bringer det til temaet liksom?

Hun skriver nyere "forskning". Jeg er åpen nok til å ville se hva denne forskningen er og hvordan den begrunnes, det er jo ikke slik at det automatisk er feil bare fordi det er Grana som tar det opp.

Jeg synes et virker logisk at valpen går over i nytt hjem i åtte ukers alder jeg, slik at man som nye eier kan utnytte sosialiseringsvinduet til å venne til valpen det livet den faktisk skal leve. Jeg mener også at valpen har godt av å mestre motgang og utfordringer alene i dette vinduet. Dette vil bygge tillit og tilknytning med sin nye eier, å få erfare og mestre sammen med denne nye personen.

Ingen av mine valper har virket utrygge når de har kommet hjem til meg.

Samtidig har jeg ikke noe problem med å se for meg at enkelte valper trenger mer tid sammen mor enn andre for å gjøre overgangen enklere. Jeg synes ikke de automatisk betyr at valpen er søppel mentalt heller, det kan være at den bare har andre behov.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun skal jo ha rett i en ting, og det er at:

"At det finnes dårlige oppdrettere rettferdiggjør på ingen måte en anbefaling av at ALLE valper bør skilles fra sin mor og sine søsken når de bare er 8 uker gamle." :P

Hun har ikke rett i det? Det har ikke noe med god og dårlig oppdretter å gjøre, det har noe med valpers utvikling og behov å gjøre. Normale, friske valper er leveringsklare når de er 8 uker gamle. Hvis de er umodne, for unge, trenger mer tid, whatever, så er det ikke normale friske valper.

Dette er det forsket på. Det var en lang artikkel om hvordan de forsket på det i Hundesport 11-12/2007, den kan dere lese her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg synes dyretolking er vås og svada fra ende til annen, men jeg synes også man taper litt når man drar inn dette i en diskusjon om noe helt annet. Diskuter nå iallfall påstandene hennes om dette emnet, ikke hva hun driver med ellers i livet.

Hvis man mener at hennes forhold til dyretolking avskriver alt hun mener om alt annet her i verden, fair enough, men det er fortsatt litt unødvendig å latterliggjøre. Hva bringer det til temaet liksom?

Hun kommer med påstander og åpner for diskusjon om dette på hennes offisielle og sin "profesjons" side, da er det relevant.

Endret av Kåre Lise
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg leste en artikkel i Hundesport for mange år siden om dette. Hvis valpene fikk være hos mor til de var 12 uker, og forutsatt at man hadde tilgang til valpefaren, så ville han da den siste måneden også delta i oppdragelsen og lære dem viktige sosiale regler og kodekser i hundeverden.

Hvorvidt dette faktisk stemmer, vet jeg ikke. Og de færreste har vel tilgang på valpefaren, dog kan kanskje andre voksne hunder (hanner?) gjøre samme nytten?

Jeg har selv en voksen hannhund som har vært med på endel valpe kull oppdragelse,og har sett dette.Veldig intressant - når de er rundt 5 uker har han fått litt ansvar,og dette ansvaret har så økt litt og litt,og de han har vært lengst med, var 10 uker. De fulgte ham som en skygge. Hvordan det har gått med disse videre i livet vet jeg ikke, det var ikke mine valper å følge.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Diskusjonen går videre, Turid Rugaas har ment noe om leveringstid på valper, og Manimal med Gry Løberg har svart på artikkelen her.

Jeg tør fortsatt påstå at jeg kan sosialisere en valp på det livet den skal leve hos meg langt bedre enn hvilken som helst oppdretter, uavhengig av om den får omgås med andre voksne hunder i tillegg til moren. En valp skal ikke bare lære å omgås andre hunder, de skal også lære seg å omgås i samfunnet. Det siste er for de aller fleste langt mer viktig enn det første.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...