Gå til innhold
Hundesonen.no

Spor - en grunnleggende innføring (for en noob)


Tabris
 Share

Recommended Posts

  • Svar 96
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Som med all annen hundetrening, er det jo forskjellige meninger på hva som er best for å få en god sporhund. Både med metoder og tanker. Og man må ta det som passer seg, sin hund og sitt mål. Godbitsp

Nei hilsen hun med corgi

Holdte på å si at folket måtte finne seg en granskog med lite snø, men blir kanskje litt vanskelig for troms og finnmarkinger, vet bare hvor lite sånn skog vi har i Nordland

På en måte vurderer jeg å øke vanskelighetsgraden litt. Vurderer å redusere mengden godbiter - f.eks ha dem i annenhvert steg i stedet for hvert steg. Men samtidig ønsker jeg ikke å gå for fort frem, for han virrer litt frem og tilbake i sporet også, og kan godt finne på å forsøke å gå tilbake i sporet for å snuse opp de bitene han løp forbi i sin iver. Jeg vil luke ut slike uvaner før jeg begynner å gå så mye videre. Men jeg vet ikke helt hvordan.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Øk vanskelighetsgraden heller enn å rote inn båndtrening i sportreninga! Bulldoser = sporet er for lett, ihvertfall til min.

La sporet ligge lengre, dropp godbiter (la ham gå på din lukt), lengre spor, vanskeligere underlag, vinkler etc etc, mulighetene er uendelige. Varier selvsagt ikke på alt på en gang ;) Min blir bulldoser i enkle spor, men å gjøre det vanskeligere for ham minner ham på å skru på nesa og hodet, ikke bare dure frem på sjans :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det høres logisk ut. Tror jeg skal gå litt lenger og ha litt færre godbiter i sporet. Har allerede lagt spor på vanskelige underlag (grus), det var første underlagt vi prøvde. Vinkler venter jeg litt med, men tror jeg med stort hell kan redusere mengden godbiter og øke lengden på sporet, ja. Takk for tips. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det høres logisk ut. Tror jeg skal gå litt lenger og ha litt færre godbiter i sporet. Har allerede lagt spor på vanskelige underlag (grus), det var første underlagt vi prøvde. Vinkler venter jeg litt med, men tror jeg med stort hell kan redusere mengden godbiter og øke lengden på sporet, ja. Takk for tips. :)

Her forstår jeg det som at du prøver å blande to metoder.

Skal du trene "godbitspor" bør du fortsette med det til han er hjernevasket på å finne mat i hvert fotavtrykk før begynner å redusere mengde mat i større grad.

Alternativet NBF / bruksspor hvor en løsning er å øke lengden og gi utfordringer osv.

To forskjellige ting i gang her.

Bestemmer du deg for A eller B og legger litt innsats i grunntreningen her blir alt så mye enklere senere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Måtte ut og teste og det gikk over all forventning! La ut et vaffelspor hvor jeg la ned vaffel i annenhvert steg samt en vinkel (da la jeg vaffel for hvert steg rett etter vinkelen for å gjøre det litt lettere). Samt jackpot på slutten, selvsagt. Spor på grusbane og hele sporet var vel kanskje en ca 50 meter langt.

Han gikk litt utenfor sporet et par ganger i begynnelsen, men brukte ikke mer enn 5-10 sekunder å finne igjen sporet etter vinkelen. Og når han først hadde fått skikkelig teften, så gikk han i rett linje inn mot "mål". Hoppet til og med over noen godbiter på veien, det virker som om sporet er mer interessant enn godbitene når han virkelig kommer i modus.

Var kjempegøy - og er så stolt over gutten. :wub:

Skal fortsette på ca samme nivå som dette litt fremover. Skal også ha min hjelper til å se over for å se om det er noen uvaner jeg kan luke ut tidlig.

@ - Jeg skal trene på bruksspor. Godbitene er bare for å få ham i gang, få opp motivasjonen og få snuten i bakken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@ - Jeg skal trene på bruksspor. Godbitene er bare for å få ham i gang, få opp motivasjonen og få snuten i bakken.

Hvis målet er bruksspor, så ville jeg begynt å kutte ned på godbitene nå :) Han er jo åpenbart motivert nok til å gå, så hvorfor ha godbit i hvert tråkk, liksom :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis målet er bruksspor, så ville jeg begynt å kutte ned på godbitene nå :) Han er jo åpenbart motivert nok til å gå, så hvorfor ha godbit i hvert tråkk, liksom :)

Jeg har begynt med det nå. Hadde godbit i annenhvert steg nå sist. :) Men siden jeg også innførte vinkel, så ville jeg ikke gjøre hoppet for vanskelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hvordan funker sproring i snø? Vi har full vinter her i Finnmark, så kan jeg lage godbit spor i snø på samme måte som på bar bakke av ulike slag?

Er det noen bøker eller nettsider man kan lese mer om grunntrekkene?

Funker fint det men jeg vil ikke anbefale det til innlæring om en tar visse forbehold, skjule spor og mat i hovedsak. Ta frebhod om temperatur, ikke lange spor i kulde osv. Perfekt om det snør litt mens det ligger. Men, jeg mener det er for erfarne hunder. Tren heller søk i snøen og ta sporing til sommeren igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Funker fint det men jeg vil ikke anbefale det til innlæring om en tar visse forbehold, skjule spor og mat i hovedsak. Ta frebhod om temperatur, ikke lange spor i kulde osv. Perfekt om det snør litt mens det ligger. Men, jeg mener det er for erfarne hunder. Tren heller søk i snøen og ta sporing til sommeren igjen.

Dette må være eneste grunnen til at jeg ikke ønsker snø i år, i så fall. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lurer også på dette angående snø. Vi bor i Troms, og her er det mengder med snø. Dersom jeg skulle begynne å gå et spor, så ville nok hunden naturligvis gått i mine spor - for å slippe å vasse i dypsnø.. Jeg kan jo forsåvidt også legge spor der det er brøytet, men da vil jo godbitene vises ganske godt? Og jeg har aldri gjort dette før, men har jo lyst å prøve. Legger man bare en remse med godbiter etter hverandre?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lurer også på dette angående snø. Vi bor i Troms, og her er det mengder med snø. Dersom jeg skulle begynne å gå et spor, så ville nok hunden naturligvis gått i mine spor - for å slippe å vasse i dypsnø.. Jeg kan jo forsåvidt også legge spor der det er brøytet, men da vil jo godbitene vises ganske godt? Og jeg har aldri gjort dette før, men har jo lyst å prøve. Legger man bare en remse med godbiter etter hverandre?

Kan kanskje legge spor på områder som er brøytet, som f.eks fotballbaner på skoler eller parkeringsplasser?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Jeg har et spørsmål om spor. Ozu er som tidligere nevnt supermotivert, så ingen problemer der. Jeg er jo vant med LP-trening, hvor jeg belønner med hopp og sprett, jubel, julaften og masse godbiter som jeg kaster i luften, gir ham i hånda, løper fra ham så han må løpe etter osv. Dvs, litt ståk og hopp for å gjøre belønningen enda mer gøy og jubel. Og Ozu er lett å "tenne" på den måten, og hopper på meg med et stort smil med en gang jeg begynner å hoppe og juble.

Men ikke når vi går spor. Da er fokuset 100 % på sporet, som selvsagt er positivt og som det skal være. Men når han da når sporslutt og jackpot, så begynner jeg igjen og hoppe og rose "Jaaa, så fliiink!" som jeg pleier. Noe som alltid trigger Ozu og gjør at han hopper sammen med meg. Men selv når han har funnet jackpoten og jeg står og hopper på siden av ham, så er det ingen slik jubel å spore. Ikke logring med halen, ingen fokus på meg overhodet - han bare spiser jackpoten like rolig og metodisk som han gikk sporet. Det er som om han fortsatt er helt i modus, selv når han spiser seg gjennom sporslutt.

Er dette vanlig? Er bare så uvant å se. :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har et spørsmål om spor. Ozu er som tidligere nevnt supermotivert, så ingen problemer der. Jeg er jo vant med LP-trening, hvor jeg belønner med hopp og sprett, jubel, julaften og masse godbiter som jeg kaster i luften, gir ham i hånda, løper fra ham så han må løpe etter osv. Dvs, litt ståk og hopp for å gjøre belønningen enda mer gøy og jubel. Og Ozu er lett å "tenne" på den måten, og hopper på meg med et stort smil med en gang jeg begynner å hoppe og juble.

Men ikke når vi går spor. Da er fokuset 100 % på sporet, som selvsagt er positivt og som det skal være. Men når han da når sporslutt og jackpot, så begynner jeg igjen og hoppe og rose "Jaaa, så fliiink!" som jeg pleier. Noe som alltid trigger Ozu og gjør at han hopper sammen med meg. Men selv når han har funnet jackpoten og jeg står og hopper på siden av ham, så er det ingen slik jubel å spore. Ikke logring med halen, ingen fokus på meg overhodet - han bare spiser jackpoten like rolig og metodisk som han gikk sporet. Det er som om han fortsatt er helt i modus, selv når han spiser seg gjennom sporslutt.

Er dette vanlig? Er bare så uvant å se. :P

Han vil gå videre spor tenker jeg?

Mi er slik, sporet er sterkere enn belønningen. Jeg har jobbet en del for at hun skal leke på slutten, men har slitt med det siden det å gå selve sporet har vært så sterkt for henne. Nå er mi tispe i tilegg vanskelig å få opp i lek i enkelte situasjoner så i perioder har jeg bare gitt henne mat som belønning :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Måtte ut og teste og det gikk over all forventning! La ut et vaffelspor hvor jeg la ned vaffel i annenhvert steg samt en vinkel (da la jeg vaffel for hvert steg rett etter vinkelen for å gjøre det litt lettere). Samt jackpot på slutten, selvsagt. Spor på grusbane og hele sporet var vel kanskje en ca 50 meter langt.

Han gikk litt utenfor sporet et par ganger i begynnelsen, men brukte ikke mer enn 5-10 sekunder å finne igjen sporet etter vinkelen. Og når han først hadde fått skikkelig teften, så gikk han i rett linje inn mot "mål". Hoppet til og med over noen godbiter på veien, det virker som om sporet er mer interessant enn godbitene når han virkelig kommer i modus.

Var kjempegøy - og er så stolt over gutten. :wub:

Skal fortsette på ca samme nivå som dette litt fremover. Skal også ha min hjelper til å se over for å se om det er noen uvaner jeg kan luke ut tidlig.

@ - Jeg skal trene på bruksspor. Godbitene er bare for å få ham i gang, få opp motivasjonen og få snuten i bakken.

Et par tips! :) Jeg gikk sporkurs med en instruktør som selv drev med RIK spor, altså at de skal søke dypt i hvert fotspor, men vi lærte både RIK spor og NBF spor på kurset. Han anbefalte oss å likevel å begynne å lære inn hundene med RIK metoden med godbit i hvert tråkk uansett hva man ville konkurrere med hunden. Dette fordi hunden da ofte vil lære seg å gå sporet dypere og mer nøyaktig. Farten får man opp nesten uansett :) Jeg syntes ihvertfall det var en logisk forklaring, og jeg har selv lært det inn på denne metoden med Tidi nå :)

Det er ikke noe problem å overføre det til NBF spor senere, så lenge man er nøye fra begynnelsen av å ikke ha godbit i hvert tråkk lenge, for da ender man ofte opp med en hund som søker etter godbiter, og ikke går spor. Jeg tror jeg kun hadde godbit i hvert tråkk det aller første sporet, før jeg begynne å innimellom ikke ha godbiter i tråkkene. Vær nøye med å ikke ha et system i hvor godbitene ligger. Er det bare godbit i annenhvert sport, så kan du lære hunden å kun spore etter venstre fot eks. Ha det litt usystematisk hvor godbitene ligger. Av og til tar du annenhvert, så hver tredje, så hvert tråkk osv.

Når du ligger vinkel, så er det viktig å tenke på vindrettning, ihvertfall i RIK spor. Det vi lærte på kurset var å ligge godbit i hvert tråkk til den foten hvor vinden traff først, om du forstår. Dette var litt vanskelig å forklare, jeg lager en tengning :P I tillegg kan man legge godbiter i hvert tråkk rett før vinkelen, slik at hunden blir litt ops på en måte. "Oy, her var det godbiter i hvert tråkk, hva skjer her?" Også kommer vinkelen :)

GTSM2s4.jpg

Her kommer vinden på slik at luktpartiklene vil flytte seg lengre nedover enn hvor sporet egentlig går. For å hjelpe hunden i vinkelen legger man derfor altså godbiter kun i høyre fotspor akkurat i vinkelen for å få hunden mer i den retningen enn mot venstre, ettersom at luktpartiklene gjerne er blitt flyttet mer mot venstre. Om det var forståelig. I tillegg har vi godbit i hvert tråkk rett før vinkelen for at hunden skal bli ops på at her skjer det noe, og bli mer fokusert gjerne.

Jeg har et spørsmål om spor. Ozu er som tidligere nevnt supermotivert, så ingen problemer der. Jeg er jo vant med LP-trening, hvor jeg belønner med hopp og sprett, jubel, julaften og masse godbiter som jeg kaster i luften, gir ham i hånda, løper fra ham så han må løpe etter osv. Dvs, litt ståk og hopp for å gjøre belønningen enda mer gøy og jubel. Og Ozu er lett å "tenne" på den måten, og hopper på meg med et stort smil med en gang jeg begynner å hoppe og juble.

Men ikke når vi går spor. Da er fokuset 100 % på sporet, som selvsagt er positivt og som det skal være. Men når han da når sporslutt og jackpot, så begynner jeg igjen og hoppe og rose "Jaaa, så fliiink!" som jeg pleier. Noe som alltid trigger Ozu og gjør at han hopper sammen med meg. Men selv når han har funnet jackpoten og jeg står og hopper på siden av ham, så er det ingen slik jubel å spore. Ikke logring med halen, ingen fokus på meg overhodet - han bare spiser jackpoten like rolig og metodisk som han gikk sporet. Det er som om han fortsatt er helt i modus, selv når han spiser seg gjennom sporslutt.

Er dette vanlig? Er bare så uvant å se. :P

Tidi gjør akkurat det samme :) Det er nesten mer belønning å spore videre. Jeg roser og klapper og hun spiser godbiter, og kanskje leker litt med leken om jeg har det i enden av sporet, men så vil hun spore videre :P Meget normalt!

Nå er jeg ganske fersk på dette selv, men noe husker jeg da fra kurset :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for mange gode tips - og veldig god illustrasjon! Veldig bra at du tipset meg om ikke å bare legge godbit i annenhvert steg, skal begynne å gjøre det litt mer usystematisk med godbitene.

Ja, jeg får nesten inntrykk av at han ikke ser på jackpoten som en belønning, men rett og slett bare en del av sporingen. Han er fortsatt på jobb når han spiser jackpoten, noe han aldri er under LP-trening. Vil dette gå over når han forstår at jackpot betyr sporslutt, eller gjør det ingenting at han er slik?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for mange gode tips - og veldig god illustrasjon! Veldig bra at du tipset meg om ikke å bare legge godbit i annenhvert steg, skal begynne å gjøre det litt mer usystematisk med godbitene.

Ja, jeg får nesten inntrykk av at han ikke ser på jackpoten som en belønning, men rett og slett bare en del av sporingen. Han er fortsatt på jobb når han spiser jackpoten, noe han aldri er under LP-trening. Vil dette gå over når han forstår at jackpot betyr sporslutt, eller gjør det ingenting at han er slik?

Det gjør nok ingenting at han er slik :) Jeg lurer på det samme om det noen sinne går over :P Kanskje, kanskje ikke. Så lenge motivasjonen for å spore er stort, så gjør det nok ingenting :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
Guest Gråtass

Et par tips! :) Jeg gikk sporkurs med en instruktør som selv drev med RIK spor, altså at de skal søke dypt i hvert fotspor, men vi lærte både RIK spor og NBF spor på kurset. Han anbefalte oss å likevel å begynne å lære inn hundene med RIK metoden med godbit i hvert tråkk uansett hva man ville konkurrere med hunden. Dette fordi hunden da ofte vil lære seg å gå sporet dypere og mer nøyaktig. Farten får man opp nesten uansett :)

Når du ligger vinkel, så er det viktig å tenke på vindrettning, ihvertfall i RIK spor. Det vi lærte på kurset var å ligge godbit i hvert tråkk til den foten hvor vinden traff først, om du forstår. Dette var litt vanskelig å forklare, jeg lager en tengning :P I tillegg kan man legge godbiter i hvert tråkk rett før vinkelen, slik at hunden blir litt ops på en måte. "Oy, her var det godbiter i hvert tråkk, hva skjer her?" Også kommer vinkelen :)

Litt OT: men jeg lurer på hvem som var instruktør?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...