Gå til innhold
Hundesonen.no

Har kastrering en effekt på stess hos tisper?


Mari
 Share

Recommended Posts

Ja, det.

Det er snakk om Putle som tidligere har hatt livmorbetennelse og har stressproblematikk. Jeg synes det er dritskummelt å skulle kastrere, jeg synes det er dritskummelt med livmorbetennelse. Det er også en belastning med hennes atferd slik den er nå.

Vanskelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har det så lenge stresset er påvirket av hormoner, det har det kanskje i Putle sitt tilfelle iom at hun ble værre ifbm løpetid nå. Dessverre å er det også fare for adferdsforandringer, usikkerhet etc.

Det er dilemmaet jeg har nå sånn i tillegg til at det er dyrt. Varga vil garantert bli bedre på det hormonelle ved kastrering, det er jeg ikle i tvil om da det er klare tegn på at adferd i stor grad henger sammen med løpetid. Dessverre så er jeg livredd for at det skal slå feil ut da jeg vet av noen som måtte avlive hunden sin etter kastrering pga problemadferd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det med usikkerhet er vel mest på hannhunder, er det ikke?

Hun er verre på noen måter, lik på andre. Blæ, skulle ønske sånt var enklere. Kjenner trusselen om livmorbetennelse kom litt klarere fram med en gang hun begynte å løpe.

Jeg har hatt to kastrerte tisper, ingen av dem ble negativt affektert av det. Tvert imot, den ene ble mye bedre (depressiv únder innbilt), den andre var seg selv lik.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet av flere tisper som måtte kastreres ingen har endret seg noen. Mi måtte også det for 2 år siden pga lukket livmorbetenelse ingen forandring til hun eller. Var litt spendt da hun er usikker til noen hunder, er samme der også. Derimot slet vi med lekkasjer fra veldig kort tid etter oprasjonen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er et utdrag fra Gry Løbergs side manimal.no: http://www.manimal.no/?p=1032

En rekke studier har sett en økning i aggresjon hos tisper som har blitt kastrert.

  • Voith og Borchelt (1982) observerte en økning i aggresjon hos tipser etter kastrering. De mente at tisper som reagerte slik på kastrering kan ha vært utsatt for testosteronpåvirkning under drektigheten.
  • O’Farrell og Peachey (1990) rapporterte at tisper ble mer aggressive etter kastrering, og spesielt om de hadde vist symptomer på aggresjon i forkant.
  • De kastrerte tispene viste økt aggresjon mot familiemedlemmer, spesielt om den hadde vært aggressiv før kastrering. Sammenliknet med de intakte hadde de 50 % økt sjanse for å bli mer aggressive etter kastrering om de hadde vist tegn til aggresjon før kastrering. Om en så bort fra problemer i forbindelse med løpetid og innbilt svangerskap, så O’Farrell og Peachy ingen atferdsmessige fordeler med kastrering av tisper.
  • Kastrerte tisper var oftere i aggressive konflikter enn intakte (Sherman et al., 1996; Voith and Borchelt, 1982; Kim et al., 2006)
  • Mestepraten av aggresjon mot familie involverer kastrerte tisper (Sherman et al., 1996)
  • Cocker Spaniel som hadde blitt kastrert før symptomer på aggresjon ble sammenlignet med de som ikke var kastrert. Kastrerte tisper viste oftere aggresjon mot barn i familien. De konkluderte med at det må være en nevroendokrin basis for variasjonen i aggresjon og at kastrering ikke er et brukbart for å forebygge aggresjon (Podberscek og Serpell, 1996).
  • Tisper som løftet på foten når tisset, økt risiko for aggresjon hunder og barn etter operasjonen. Fant økt aggresjon mot eier hvis kastrert før 12 mnd, men etter pubertet.

En rekke undersøkelser som du ser over viste at det var en økt sjanse for aggresjon etter kastrering, men det er også noen som ikke fant det samme

Ingen forskjell i atferden mellom ukastrerte og kastrerte i aggresjon (folk og hunder), frykt, separasjonsangst eller fobier. Heller ikke forskjell mellom operasjonen gjort før eller etter pubertet.

Kastreringstidspunktet kan ha noe å si. En klinisk populasjon av aggressive kastrerte tisper, og en kontrollgruppe av ikke-aggressive kastrerte tisper viste at flere aggressive var kastrert før puberteten. Konklusjonen var at det var best å kastrere tisper etter pubertet, eller etter første løpetid.

En masteroppgave på SLU i Sverige (Ullgren og Østerberg, 2010) så på når veterinærer anbefalte kastrering. 20 dyreklinikker ble intervjuet og spurt om når de anbefaler å kastrere friske tisper.

  • 25 % anbefaler å kastrere ved 6 og 12 mnd alder
  • 20 % anbefaler å kastrere ved 8 mnd alder
  • 10 % anbefaler å kastrere ved 7 mnd alder
  • 5 % anbefaler å kastrere ved 9 mnd alder

75 % av dyreklinikkene anbefalte å kastrere etter første løpetid. Flere av de som anbefalte å kastrere før første løpetid mente det var for å forebygge jursvulster.

Atferdsproblemer som tydelig følger brunstsyklusen er påvirket av kjønnshormoner. Slike atferder kan for eksempel være aggresjon mellom tisper som bor sammen som oppstår kun når en eller begge har løpetid. Andre atferder kan være aggresjoner eller sterk uro i forbindelse med innbilt svangerskap.

Det vil derfor være relevant å kastrere tispe:

  • Når atferdsproblemet tydelig følger brunstsyklusen
  • Aggresjon mellom tisper som skjer ved løpetid
  • Atferdsproblemer som er relatert til falsk drektighet
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I hovedsak har jeg ikke sett så mange/ofte endringer på tispene kontra hannhundene. På bare en tispe har jeg sett at hun markant ble mer forsiktig. Aner ikke hvorfor, for hun var virkelig ikke i nærheten av å være den forsiktige typen før kastreringen. Av energinivå har jeg sett skalaen fra ingen endring til de som ble direkte kjedelige. Noen feite, men på det området spiller eierens innsats inn også. På tisper som ble kastrert på medisinsk grunnlag, har jeg sett at de tydelig har hatt godt av det. Jevnere i humøret. Nesten litt "lettere til sinns", om en kan si det på den måten.

Når det kommer til medisinske årsaker, da mener jeg helsevurderingen går foran eventuelle bivirkninger av kastreringen. Jeg synes det er bra at du veier avgjørelsen godt i forkant, og du har jo god grunn for å vurdere dette. Spesielt hvis livmorbetennelsen gjentar seg eller atferden til hunden blir uholdbar for deg i månedsvis hver løpetid. Jeg tror ikke hunden har det bra med slitsomme løpetider som går på helsa løs heller. Det er en stor operasjon for ei tispe, men de fleste takler det overraskende bra. Dette vet du masse om, tenker jeg. Du som har hatt to kastrerte tisper. Det er ikke helt risikofritt og komplikasjoner kan oppstå. Senkomplikasjoner likeså. Hører innimellom om de hundeeierne som kastrerer for null grunn, og det synes jeg er en unødvendig belastning når det ikke er for hundens beste.

Lykke til videre med avgjørelsen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har kastrert min ene hund, og ikke merka noe til atferdsendringer utover at akkurat de jeg kastrerte på grunn av som forventa blei borte. Nå hører det med til historien at bikkja er som en førerhund i miljøstyrke og mental stabilitet ellers. Jeg trur, helt ukvalifisert, at de historiene om tispene som blir så rare etter kastraksjon er svært overdrevet mtp antall. De problemene som Putle har, later til, igjen svært ukvalifisert, å kunne bli bedre/borte med kastraksjon, da stresset med å kontrollere omgivelser/andre hunder i alle fall forsvant på Aiko.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Chili ble kastrert i februar, og har etter det blitt veldig anonym og kjedelig å ha i huset. Ligger helst bare i gangen og sover. Voktbiten i henne har også eskalert, men det har eg nesten klart å jobbe vekk igjen (bjeffer på alt som skjer rundt husveggene). Så her har det blitt en del forandringer. Hun var nesten 6 år da hun ble kastrert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fyda fikk komplikasjoner etter operasjonen og leiligheten var et blodbad. Det sitter friskt i minne for å si det sånn. Det var helt grusomt.

Jeg er ikke så bekymret for aggresjon må jeg innrømme, vi har ikke et problem med det, og jeg tror ikke vi får det heller med mindre stresset blir verre.

Anonym og kjedelig høres ut som en drøm. :lol:

Så vanskelig dette er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Utifra sånn du beskriver Putle, så tenker jeg hva har du å tape på en kastrering? Noen tusenlapper og en minimal mulighet for inkontinens... Men jeg ville vært svært nøye med når kastreringen skal foregå. Just tok ultralyd for å sjekke at hormonnivået var på det absolutt laveste mellom to løpetider og kastrerte da, hun var 3 år, levde til hun var 10 og jeg angret aldri!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er generelt skeptisk til kastrering, men slik som du beskriver Putle, så hadde jeg nok gjort det. Med bakgrunn i min egen erfaring med en av de tispene jeg har hatt. Hun var humørsyk, kunne ut av det blå angripe valper og skade stygt, gretten mot de andre hundene i huset her, samtidig som hun veksla mellom å være nysgjerrig eller redd andre vi passerte ute. Vanskelig hund, på mange måter, selv om hun var snill mot barn og voksne, søt og kjælen. Aldri aggressiv mot folk. Men jeg kunne feks ikke dra fra henne og sette henne på kennel. Det takla ho ikke.
Så fikk hun livmorbetennelse, og vetrinær mistenkte at hun hadde gått med gjentakende lette betennelser i skjeden over mange år. Vi kastrerte henne. Og hun ble en helt annen hund. Mye mer stabil i psyken. Ikke humørsyk, blidere mot andre hunder. Hun fungerte på et helt annet nivå etter dette. Hun ble aldri så "normal" som de andre hundene våre, men mye bedre enn hun hadde vært i mange år. Hun var ca 5 år da vi kastrerte, og hadde da hatt ett kull.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er så mye enklere når det er andres hunder! :D Jeg er så redd hun skal bli verre, har egentlig ikke så store forhåpninger om forbedring.

Nei, får se hvordan det går etter den løpetiden, og så ta en prat med veterinæren. Vil helst slippe hasteoperasjon pga betennelse også.

Smart tips med å sjekke hormoner iallfall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Huff ikke rart du er skeptisk når det ble blodbad i leiligheten sist gang nei. Hun her presterte at oprasjonsåret gikk opp etter 2 år også! Det er ialefall ikke vanlig. Hehe. Lekkasjene ble bare oftere og oftere på slutten hver dag. Så etter 2 år med lekkasjer startet vi i sommer med rinexin medisin. Fungerer veldig bra og lite bivirkninger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det med usikkerhet er vel mest på hannhunder, er det ikke?

Hun er verre på noen måter, lik på andre. Blæ, skulle ønske sånt var enklere. Kjenner trusselen om livmorbetennelse kom litt klarere fram med en gang hun begynte å løpe.

Jeg har hatt to kastrerte tisper, ingen av dem ble negativt affektert av det. Tvert imot, den ene ble mye bedre (depressiv únder innbilt), den andre var seg selv lik.

Jeg skal ikke si 100% sikkert hva som ligger bak adferdsendringene, om det er usikkerhet, testosteron eller noe helt annet, men jeg vet av 2 stk som måtte avlive hunden sin etter kastrering pga drastiske adferdsendringer. Så det er mitt dillemma for tiden, kastrere varga og ta sjangsen på at det går bra, eller ta det jeg har, som er litt arbeid, men jeg vet hva jeg har og det er levbart. Og det meste av skepsisen min ligger nok i at jeg ikke har en 100%stødig hund i utgangspunktet. Ikke aner jeg om det har noe innvirkning, men jeg tror jeg hadde tenkt mindre på det om hunden var mentalt frisk.

Men selvfølgelig, det kommer jo til et punkt hvor man kanskje bare må, om hunden ikke har det bra uten så er det jo ikke noe og lure på egentlig.

Utifra sånn du beskriver Putle, så tenker jeg hva har du å tape på en kastrering? Noen tusenlapper og en minimal mulighet for inkontinens... Men jeg ville vært svært nøye med når kastreringen skal foregå. Just tok ultralyd for å sjekke at hormonnivået var på det absolutt laveste mellom to løpetider og kastrerte da, hun var 3 år, levde til hun var 10 og jeg angret aldri!

Tja, de jeg kjenner som måtte avlive bikkja etter kastrering er neppe enig med deg i at man ikke har noe og tape.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kastrerte tispen min da hun slet veldig med hormonforstyrrelser. Når de åpnet henne så fant de to cyster som kan ha vært mye av årsaken til dette.

Nå er det to år, og jeg har kun positive erfaringer :)

Min veterinær anbefaler å gjøre det mellom to løpetider, noe vi også gjorde på min tispe :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har en tispe som ble kastrert to år gammel, og her har vi merket veldig lite forandringer. Iallefall lite forandringer som plager oss :)

Men noen småting er det. Det jeg vil si er mest merkbart, er at hun er blitt litt mer modig - på mange fronter. Før kunne det f.eks. ikke falt henne inn å hilse på en annen hund ute på tur, iallefall ikke hvis den var større enn henne selv. Hun gikk alltid i en stor bue utenom hunder før. Men etter kastreringen gjør hun det, hilser altså, om enn noe forsiktig, og hilser og snuser på fremmede hunder snute mot snute. Snodig nok.

En annen ting jeg kom på, er pelskvaliteten. Dessverre er den blitt dårligere. Mattere og mer "ullete" pels. Hun virker å røyte jevnt hele tiden også, ikke bare etter årstidene lenger.(ja, hundene mine får lakseolje.tilskudd daglig)

Til sist har jeg noe som er mer en følelse enn en direkte hendelse.... men jeg føler at hunden har blitt mer tilbøyelig til å bite, faktisk. Som om denne modigheten hun opplever etter kastreringen, også gjør at hun kan finne på å bite. Hun har ved flere anledninger vist tendens til å ville bite meg når jeg børster henne, noe som var helt uhørt før kastreringen. Det kunne ikke ramle henne inn, ydmyk og forsiktig som hun var. Men jeg vet ikke helt.... dette nyfunne motet er kanskje et resultat av at hun er blitt eldre og "funnet seg selv" mer også. Ikke bare et resultat av kastrering. Hun har ikke direkte bitt meg, men bråsnudd seg mot meg med tennene blottet og glefset, når jeg har børstet. Det er litt skremmende, men som sagt; hun har ikke direkte bitt, hun har bare vist at "hun kunne tenke seg det hvis jeg ikke holder opp". Dette gjorde hun aldri før kastreringen.

Men som sagt; det er godt mulig hun hadde blitt sånn uansett, at det er alder og modenhet, ikke kastreringen, som er bakgrunnen for denne nye atferden.

Selve kastreringen gikk helt prikkfritt. Operasjonen var overstått på kort tid, hun kom hjem med en body (ikke hodeskjerm) og plaster på såret, for å hindre henne i å komme til såret. Vi måtte passe på å trekke av bodyen hver gang hun skulle ut for å tisse, og så passe på at hun ikke begynte å slikke på såret når bodyen ble fjernet de minuttene det tok før hun tisset. Hun begynte å bevege seg bortimot normalt på bare et døgn, etter to døgn var det knapt merkbart hva hun hadde vært igjennom. Såret grodde utrolig fort. Det var aldri noe problem, ingen infeksjoner eller lekkasjer fra såret. Tørt og fint og grodde fort. Etter en uke var det grodd, mener jeg å huske, men fikk beskjed om at hun måtte ta det med ro i noen uker (fire) etter operasjonen. Lettere sagt enn gjort det da, med en hund som følte seg i storform...!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har også kun positive erfaringer med kastering av tispe. Frøkna mi ble mer harmonisk og stabil, og da også imot andre tisper..

Det er jo ikke slik at en hund, verken tispe eller hannhund, blir en HELT annen etter kastering. Men man kan forsterke adferd som allerede ligger latent til hunden, feks en usikker hund. En hannhund som aldri har hatt et snev av usikkerhet, vil ikke miste all selvtillitt bare fordi den mister balla.. Samme gjelder tisper..

Jeg tipper at hunden din vil bli nogenlunde lik, bare mer stabil, harmonisk og roligere..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tipper at hunden din vil bli nogenlunde lik, bare mer stabil, harmonisk og roligere..

Hadde jeg visst dette med sikkerhet så hadde jeg røska ut innmaten i går om jeg så skulle gjort det med egne never. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg skal ikke si 100% sikkert hva som ligger bak adferdsendringene, om det er usikkerhet, testosteron eller noe helt annet, men jeg vet av 2 stk som måtte avlive hunden sin etter kastrering pga drastiske adferdsendringer. Så det er mitt dillemma for tiden, kastrere varga og ta sjangsen på at det går bra, eller ta det jeg har, som er litt arbeid, men jeg vet hva jeg har og det er levbart. Og det meste av skepsisen min ligger nok i at jeg ikke har en 100%stødig hund i utgangspunktet. Ikke aner jeg om det har noe innvirkning, men jeg tror jeg hadde tenkt mindre på det om hunden var mentalt frisk.

Men selvfølgelig, det kommer jo til et punkt hvor man kanskje bare må, om hunden ikke har det bra uten så er det jo ikke noe og lure på egentlig.

Tja, de jeg kjenner som måtte avlive bikkja etter kastrering er neppe enig med deg i at man ikke har noe og tape.

Jeg tenker litt sånn at den hunden som måtte avlives etter kastrering, er ikke sikkert resultatet hadde blitt noe anderledes for intakt. Jeg har holdt på aktivt med hund i mange hundemiljøer i over 20 år og har aldri hørt om tisper som har endret adferd i så stor grad at det har stått om livet.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker litt sånn at den hunden som måtte avlives etter kastrering, er ikke sikkert resultatet hadde blitt noe anderledes for intakt. Jeg har holdt på aktivt med hund i mange hundemiljøer i over 20 år og har aldri hørt om tisper som har endret adferd i så stor grad at det har stått om livet.

Nei, det kan man jo ikke vite, men det kom jo ifbm kastreringen og hun ble ikke kastrert pga dårlig oppførsel, hun ble kastrert pga livmorbetennelse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
    • Flexiline er generelt en dårlig idé, og særlig for en stor og sterk hund. Hvis noen slipper sin hund bort til dere i bånd, kan det fort bli floke og konflikter. Du kan heller ikke slippe båndet hvis noe skjer (hunden setter seg fast, sykkel kommer på tvers mellom dere etc.). Og det er vanskelig å ta hunden inn hvis den er ytterst i båndet, med mindre du har en supersolid innkalling. Kjøp heller en halvlang-line på 5 meter som du kan slippe ut og hanke inn etter behov. Du blir fort vant til å håndtere en kort langline, og mye bedre kontroll på hunden. Du kan slippe den både for å la hunden løpe litt, eller gi den friere bevegelsesrom i møtesituasjoner som ikke kan unngås (både med folk, hunder, sykler...). Du kan også ta et grep midt på båndet uten å svi av deg håndflaten hvis hunden trekker eller bykser avgårde. Vi har hatt disse, og er noe av det vi har tatt vare på etter å mistet hundene, de er supergode: https://dyresjappa.no/Produkt/1/294247/Supergrip-Sporline-5m
    • Hei,  Kjøpte akkurat en flexi classic L. 5m. bånd. Den fungerer helt greit, men vurderer et annet alternativ neste gang jeg kjøper. Det jeg kunne tenke meg er låste posisjoner uten å holde inn knapp i tillegg til et enda mer robust tapebånd og et noe større håndtak. Noen anbefalinger? Jeg har en nokså sterk staff-presa blanding på. 35 kg., som tidvis kan dra noe. Ser nå at jeg skulle flyttet denne til utstyrstråden, men vet ikke om det er mulig.  På forhånd takk for svar😊
    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...