Gå til innhold
Hundesonen.no

Kan man stå over fellesdekk/andre øvelser?


Recommended Posts

Skrevet

På konkurranse i dag opplevde vi at en hund i våre fellesøvelser sa hun ikke skulle være med på fellesdekken. Da fikk hun beskjed om at det kunne hun ikke, alle hunder måtte være med i alle øvelser.

Jeg trodde det kun var tannvinsing som var obligatorisk?

Skrevet

Nei, i lydighet kan du ikke stå over øvelser. Alle øvelser skal du prøve å utføre.

Tannvisning er obligatorisk og skal beståes. Andre øvelser kan du få null på og fortsette.

Skrevet

Det er kun tannvisning i klasse 1 som er obligatorisk - det er en vesenstest, og om en får null på den får en heller ikke fortsette.

På det siste offisielle stevnet sto jeg over hinderet, og det var ikke noe spørsmål der, bare en konstatering om at jeg ville få null (duh).

Jeg har også startet i bruks flere ganger, valgt å stå over øvelse, og ikke fått annen tilbakemelding enn "okay". Noen dommere har spurt om jeg ikke vil prøve, men jeg har visst at hunden har null forståelse for øvelsen og ikke sett noen grunn til å forsøke. Men jeg har også sett ekvipasjer forsøke på dommers oppfordring, og klart å ro i land en femmer fordi hunden hadde "en viss forståelse for øvelsen". Men det er jo lettere på tekniske øvelser som ikke handler om den utholdenheten som en fellesdekk krever.

Skrevet

Hvor står det egentlig i reglene om at man må utføre alle øvelsene? En rask skumming fant jeg bare at man var pliktig til å starte dersom man hadde møtt opp på et stevneområde, men ikke noe om at man må forsøke seg på alle øvelser. At folk står over fellesdekk burde dommere egentlig bare sette pris på, i motsetning til en del mennesker som legger ned hunder som overhode ikke hører hjemme på fellesdekker...

Ang tannvisning, så er det kun aggressive hunder som skal vises bort. Er det andre årsaker til at hunden ikke tillater å få tenna sjekket, så skal den underkjennes, men ikke nødvendigvis bortvises.

  • Like 2
Skrevet

Det er noen dommere som godkjenner det, men mente jeg spurte en gang og det er egentlig ikke åpning i regelverket for det.

(Men sikkert mange dommere som gjør det alikavel, men ikke gå inn i ringen og forvent det ;) )

Skrevet

Ang tannvisning, så er det kun aggressive hunder som skal vises bort. Er det andre årsaker til at hunden ikke tillater å få tenna sjekket, så skal den underkjennes, men ikke nødvendigvis bortvises.

Det er egentlig få dommere som virkelig sjekker tenna - de fleste er bare borti snutepartiet, virker det som. Eller om det bare gjelder på X'en som sitter og sikler i påvente av godbit :D

Jeg har faktisk i min karriere bare sett én hund nulle på tannvisningen - men den knurret så mye på dommer at dommer forsøkte ikke en gang å ta på den. Og eier var SKUFFA over at hun ikke fikk bli med videre.

Skrevet

Det er egentlig få dommere som virkelig sjekker tenna - de fleste er bare borti snutepartiet, virker det som. Eller om det bare gjelder på X'en som sitter og sikler i påvente av godbit :D

Jeg har faktisk i min karriere bare sett én hund nulle på tannvisningen - men den knurret så mye på dommer at dommer forsøkte ikke en gang å ta på den. Og eier var SKUFFA over at hun ikke fikk bli med videre.

Det er få hunder som vises bort virker det som ja. Trur ikke jeg har vært borti noen selv. Men uansett hvor mange tenner de sjekker, så er det kun de aggressive da som skal vekk. Regelverket åpner for at andre hunder skal få kunne fortsette.

Har selv stått over øvelser i eliteklasse uten problemer. Men jeg har enda ikke funnet da i regelverket om at jeg må ta alle øvelser, uten at jeg har finlest det...

Skrevet

Har selv stått over øvelser i eliteklasse uten problemer. Men jeg har enda ikke funnet da i regelverket om at jeg må ta alle øvelser, uten at jeg har finlest det...

Jeg spurte en dommer en gang og fikk det svaret. Har ikke finlest jeg heller :P

Men jeg har observert at folk får beskjed om at de må prøve øvelsen for å fortsette.

Skrevet

Jeg spurte en dommer en gang og fikk det svaret. Har ikke finlest jeg heller :P

Men jeg har observert at folk får beskjed om at de må prøve øvelsen for å fortsette.

Men vi vet jo at dommere ikke alltid har svaret, selv om de burde det. :P Og om det er noen bedømmingsføringer NKK har lagt på de (rart om de gjør det med LP og ikke bruks da sånn sett), så burde det jo vært opplyst om det. Siden en del er ganske overbevist om at dette er noe vi gjør frivillig.

Jeg synes det er litt rart med regelen om at om du møter på et stevne, så er det kun veterinær som kan trekke hunden din fra en konkurranse. Nå tviler jeg på at den blir overholdt, men man burde da ha rett til å finne ut om man vil starte eller ikke. :P

Skrevet

Kan man da legge ned hunden i fellesdekk, og så gå og hente den igjen etter 5 sek eller noe sånt? Jeg trodde man kunne stå over de øvelsene man ville (utenom tannvisning), og har sett det gjort også. Som nevnt over, heller det en at en hund som ikke kan bli i fellesdekk blir lagt der og ødelegger for alle andre.

Skrevet

Har alltid lurt på hva som er vitsen med å starte i konkurranse med en hund som ikke skjønner bæret av øvelse dit eller datt. Syns dommerne burde slå ned på det, f.eks. gi null i helhet .

Skrevet

Har alltid lurt på hva som er vitsen med å starte i konkurranse med en hund som ikke skjønner bæret av øvelse dit eller datt. Syns dommerne burde slå ned på det, f.eks. gi null i helhet .

Litt usikker på hva du mener med det? Om en hund er litt usikker i fellesdekk (som er en vanskelig øvelse for mange) så kan det jo være at den kan gjøre resten av øvelsene med topp karakter, og at eier ikke ønsker å ta sjansen på å ødelegge en øvelse som ikke er helt på plass?

Skrevet

Jeg har stått over øvelser flere ganger for ulike dommere, i både klasse 2 og 3, og det har aldri vært noe problem.

Jeg har stått over fellesøvelsene, da for tidligere landslagsleder. Og han burde jo kunne regelverket.
Dommeren trakk mye på karakteren helhetsinntrykk (fikk vel 5), men jeg fikk også kommentar fra

ham om at det var et fornuftig valg. Rina hadde rotet på både fellessitt og fellesdekk dagen i forveien,

og jeg så ikke noe poeng i å ta sjansen på at hun rotet enda mer :)

Edit: Og jeg trenger mye og jevn konkurransetrening for å klare å fokusere i ringen,

så jeg har prøvd å stille ofte for min egen del, men samtidig vil ikke ødelegge øvelser
som ikke er helt på plass.
Hunden synes uansett at det er gøy, så jeg ser ikke at det skulle være noe problem?

Skrevet

Har alltid lurt på hva som er vitsen med å starte i konkurranse med en hund som ikke skjønner bæret av øvelse dit eller datt. Syns dommerne burde slå ned på det, f.eks. gi null i helhet .

synes det er litt morsomt, jeg googlet nemlig litt om temaet og fant en tråd her fra 2008 hvor du skrev nøyaktig det samme :P

Jeg har brutt veldig mange ganger, om det er lov vet jeg ei men jeg har nå fått lov :P Har aldri stått over øvelser men jeg vil heller stå over apport enn å prøve å få til noe hunden ikke har peiling på.

  • Like 1
Skrevet

Har brutt noen ganger selv også, alle kan være uheldig å ha en dårlig dag. Men dette med at man hopper over øvelser, synes å være en ny trend. Opplevde aldri noe sånt i gamle dager. Og ja - jeg mener fortsatt det samme.

Skrevet

Har brutt noen ganger selv også, alle kan være uheldig å ha en dårlig dag. Men dette med at man hopper over øvelser, synes å være en ny trend. Opplevde aldri noe sånt i gamle dager. Og ja - jeg mener fortsatt det samme.

Kan du forklare hvorfor/hva du mener med det? Mener du at om en hund er svak/usikker på en øvelse så bør man droppe å starte offisielt i det hele tatt?

Skrevet

Jeg ser ikke problet med å stå over øvelser - det skader jo ingen.

Sist stevne jeg gjorde det på, sa dommer til slutt at ekvipasjer som har fått null kan ikke få mer enn X i helhet, så vedkommende trakk i hvert fall for det. Men jeg slapp å presse hunden min til å gjøre en øvelse hun per i dag synes er helt grusom. Når jeg har forsøkt å pushe henne, har det ødelagt øvelsene etterpå også.

Jeg starter likevel, for å få konkurransetrening og -rutine, noe vi trenger. Og jeg har gjort det for å gi henne gode opplevelser i ringen, så hun kan få gå gjennom en konkurranse uten å bekymre seg for eller la seg prege av problemøvelsen vår.

Jeg har også startet i bruks uten å ha hele programmet inne, fordi det er såpass få stevner å ta av at en må starte når en kan.

En skulle tro det var en tjeneste til arrangør at en står over øvelser en overhode ikke kan, framfor å sløse bort tiden på å bevise hvorfor en skal ha null.

Så lenge hunden ikke plages av at den ikke kan en øvelse, sidestiller jeg det med å stille en hund i eksteriør selv om den er i litt dårlig pels, eller mangler to tenner, eller er litt dårlig vinklet. En kan gjøre det okay for det, og en får i hvert fall en tilbakemelding på alt det andre.

  • Like 4
Skrevet

I bruks har folk stått over øvelser så lenge jeg har trent det. Og husker nå at folk stod over fellesdekk bla på 90 tallet. Så er det hva man legger i "ny trend" da. :P

Vida løper ikke på budføring. Skulle vi da ha gitt blaffen i å starte i C da? Opprykket fikk vi selv med 0 der...

  • Like 1
Skrevet

I bruks har det "alltid" vært slik. Og ingen bruksdommer har noen gang sagt noe på det som jeg har opplevd.

Skrevet

Hvis hunden er usikker i en eller flere øvelser, trener jeg til hunden er blitt sikker.....

du kan få opprykk selv om du står over fellesdekk da :P

og mpt kvaliteten av fellesdekk i klasse 1 :no:

Skrevet

du kan få opprykk selv om du står over fellesdekk da :P

og mpt kvaliteten av fellesdekk i klasse 1 :no:

Det har nok ikke noe å si, for det er jo fy fy å stå over. :P

Skrevet

Hvis hunden er usikker i en eller flere øvelser, trener jeg til hunden er blitt sikker...

Det er jo greit for deg, men hvorfor skal ikke andre få velge å starte med å konkurrere og begynne å få inn konkurranserutinene før hunden kan alle øvelser 100%?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...