Gå til innhold
Hundesonen.no

Overvekt hos hund - når kan mistenke at det skyldes sykdom?


Recommended Posts

Skrevet

Mindre mat og mer mosjon er jo det evige mantraet når det gjelder overvekt, både hos mennesker og dyr. Men det finnes jo en del andre bakenforliggende årsaker som kan påvirke vekta også, så når kan man begynne å lure på om det er noe annet eller mer enn bare mengden mat og mosjon som påvirker?

Jeg har per i dag tre hunder, en stor og to små. Alle tre hundene får akkurat de samme turene, temmelig lik mengde trening forøvrig (agility) og er i temmelig lik mengde aktivitet ellers (altså ikke sånn at to stk burner rundt i hagen dagen lang mens den tredje sløver på sofaen).

De to små er av samme rase og kjønn, relativt jevnaldrende, like høye, og i slekt om enn ikke veldig nært.

Den store og den ene lille er slanke, den lille på grensa til tynn i mine øyne. Den andre lille, derimot, er direkte feit. Den får mye mindre mat, og magrere mat, enn den andre lille, uten at det hjelper. Jeg kan nesten ikke skru ned matmengden enda mer, for noen næringsstoffer må den nesten få i seg. Mat er jo ikke bare energi... De siste månedene har alle hundene fått mer mosjon enn før, uten at vekta til den feite har endret seg ett gram. Den tynne lille har derimot gått litt ned i vekt.

Så de to små burde altså vært genetisk relativt like, mosjonsmengde er lik og den feite får adskillig færre kalorier men er allikevel feit. Kan det da være andre ting som spiller inn her enn bare energi inn vs energi ut? Stoffskifteproblematikk for eksempel? Den viser forøvrig ingen andre tegn til sykdom.

Skrevet

Har du vurdert en helt annen type föring enn det du gjør nå?

evt om hun bare har ett mildt stoffskifte problem så er det ikke sikkert det syns på andre deler an hunden som pels.

Skrevet

Vi har prøvd både tørrfôr og vom og hundemat, uten at det har endret på noe.

Men da er det kanskje ikke så dumt å ta det opp med dyrlegen, da? I det minste for å utelukke ting.

Takk for hjelpen :)

Skrevet

Min hund har lavt stoffskifte, men han hadde ikke alle symptomene. Han var med på turer og var ikke noe spesielt feit. Det var dårlig pels som gjorde at jeg fikk mistanke. Så symptomene varierer sikkert fra hund til hund. Verdt å sjekke!

Skrevet

Vi har prøvd både tørrfôr og vom og hundemat, uten at det har endret på noe.

Men da er det kanskje ikke så dumt å ta det opp med dyrlegen, da? I det minste for å utelukke ting.

Takk for hjelpen :)

Det spørs litt hvor lange perioder du har gjort det også. For å vite om förskifte har en effekt så må det gå 3-4 mnd somoftst.

Men hadde nok tatt det opp med dyrelegen ja :)

Skrevet

Det er bedre å bare rett og slett få tatt en blodprøve hos dyrlegen.

Vår forrige hund hadde omtrent ikke eksisterende stoffskifte, dessverre gikk vi hos et dyrlege senter som var totalt ubruklige de tok rett og slett ikke meg alvorlig når jeg sa at vi har prøvd alt bikkja blir bare tjukkere og tjukkere (vi går masse tur)bikkja orker tilslutt ikke lange turer lengre hun ser ut som et soffabord på tur men det er fortsatt ikke noe forståelse å få...

Vi bytter dyrlege og den nye dyrlegen tok en blodprøve og den viste altså at bikkja omtrent ikke hadde stoffskifte dessverre var det ikke noe å gjøre med det fordi det hadde gått så langt at medisinering ikke ville hjelpe. Det skulle vært gjort i et tidligere skjede...

Tragisk men jeg lærte at man kan ikke stole blindt på dyrleger og jeg har lært at store dyrlegesenter skal man holde seg unna...

Skrevet

Du kan også, hvis det ikke er stoffskifteproblematikk (utelukk det og andre sykdommer først, med en blodprøve), prøve Metabolic Diet fra Hill's. Det funket supert på katten min som ikke har gått ned i vekt uansett slankefor og liten mengde osv osv. Og her på jobben har jeg sett flere hunder som har gått ned i vekt på det. Du må til et veterinærkontor som fører Hill's for å få tak i det da det er et spesialfor for overvektige hunder, og man skal inn på vektkontroller osv for å kontrollere mengde mat de får, hvor fort de går ned i vekt osv. Det foret gjør ikke bare at de går ned i vekt, men det endrer genuttrykket hos dyret, slik at de får mindre gener for å lagre fett, og mer gener for å omdanne fett til energi. Verdt å prøve hvis det ikke er stoffskiftet!! :)

Skrevet

Jeg hadde en BC som var som en jojo ift vekta i mange år, hun var særlig problematisk rundt løpetid. Da hun fikk mat tre ganger om dagen, ble vekta stabil og hun holdt seg slank. Så fort vi prøvde med ett måltid om dagen, este hun ut igjen. Det er ikke alltid det er type for som er avgjørende for metabolismen, det kan være noe med fordelingen av maten også.

Skrevet

Min aussieterrier har lavt stoffskifte. Mistenkte egentlig hjertet da han fikk hosteanfall som førte til epileptiske anfall, men da de sjekket for hjertet var det fint. Blodprøven derimot viste megalavt stoffskifte. Eneste av de vanlige symptomene var at han hadde gått opp 2 kg på 4 mnd, og jeg trodde det var på grunn av godbiter og klikkertrening.. :) Viste seg også at han roet seg kraftig ned (atferd) etter at medisinene begynte å kicke inn. Så våre symptomer var vektøkning og lunefult humør, ingenting med pels eller slapphet. Har etter vi begynte på behandling foret med diettfor fra Specific og han får mat like ofte som jeg gjør. I tillegg har aktivitetsmengden økt siden det har vært sommer. For en mnd siden viste endelig vekta 8 kg igjen!

Lykke til:)

Skrevet

Du kan også, hvis det ikke er stoffskifteproblematikk (utelukk det og andre sykdommer først, med en blodprøve), prøve Metabolic Diet fra Hill's. Det funket supert på katten min som ikke har gått ned i vekt uansett slankefor og liten mengde osv osv. Og her på jobben har jeg sett flere hunder som har gått ned i vekt på det. Du må til et veterinærkontor som fører Hill's for å få tak i det da det er et spesialfor for overvektige hunder, og man skal inn på vektkontroller osv for å kontrollere mengde mat de får, hvor fort de går ned i vekt osv. Det foret gjør ikke bare at de går ned i vekt, men det endrer genuttrykket hos dyret, slik at de får mindre gener for å lagre fett, og mer gener for å omdanne fett til energi. Verdt å prøve hvis det ikke er stoffskiftet! :)

Så Hill's sier at fôret endrer hundens gener??? Genmanipulering er forbudt i Norge svjv..

Skrevet

Forrige hunden min hadde lavt stofskifte ( Engelsk Setter) eneste jeg merket det på var at hun gikk opp i vekt. Fikk mye tur å var litt tynn før fikk det. Så som resten sier ville jeg tatt en blodprøve for sjekke ut det ja.

Skrevet

Endrer genuttrykket? Får mindre gener for å lagre fett? Vi får avle videre på disse Hills hundene tror jeg, så blir vi kvitt problemet først som sist. Hihi.

Gikk hunden på en ren rå diett da den fikk vom og hundemat forresten? Eller fikk den tørrfôr evt mye godbiter under trening og slikt?

Sammensetningen av det man spiser kan være vel så viktig som kaloriinntaket.

Skrevet

Det er blant annet tomat, gulrot og en del andre naturlige ingredienser som er vist å endre fettcellene fra lagringsmodus til forbruksmodus mener jeg å huske. Det endrer ikke genene, men genuttrykket. Altså hvilke gener som kommer mest fram. Slik at en hund som har vært fet, og har mye fettceller som er "programmert" for lagring av fett, blir endret til celler som sender fettet videre til forbrenning, eller noe deromkring. (Jeg er bittelitt rusten på det just now, skal oppdatere meg selv senere i dag, har papirene på dette) Det funket iallefall gull på katta, som har gått over på vanlig lightfor igjen nå etter å ha gått på metabolic litt over et halvt år. Han gikk først på Hill's r/d, så på eukanuba, skjedde ingenting uansett hvor lite jeg ga ham. Så på metabolic i et halvt år der han har gått ned halvannen kilo, nå har han gått på vanlig light i to mnd og ikke gått opp noe... Og jeg har via jobben sett flere hunder det har funket gull på.

Litt av forskjellen ifht dokumentasjon på dette foret og et vanlig slankefor fra Hill's er at dette foret har det vært kjørt blindtester på i USA. Eiere har fått med foret hjem fra veterinær uten merking på hva det er og uten beskjed om at det er et spesielt slankefor som sådan. De har fått beskjed om mengde og om å ikke gi godbiter/ekstra mat, som man gjør med vanlige slankefor, der ting ikke alltid blir fulgt like godt opp. Og man så en like stor reduksjon i vekt på hund, litt mindre på katt, som i de kliniske testene der alt er kontrollert.

Nå skal det sies at jeg sjelden anbefaler for fra spesielle produsenter, annet enn v&h, da jeg mener at det viktigste er å finne et for som funker for seg og sin hund, ikke hvem som lager det eller hva det heter. Men Metabolic er verdt å prøve dersom det ikke er klinisk underliggende årsaker til overvekt. Jeg har sett det funke så bra på dyr som ikke har endret vekt et gram, annet enn kanskje oppover, på vanlige slankefor. Derfor sier jeg at det er verdt å prøve. Ikke sikkert det funker på akkurat din hund, men det er en sjanse verdt å ta etter min mening.

edit: endret litt på feil formulering.

Guest Belgerpia
Skrevet

Nowisclee - mener du at om man gir litt gulrot så vil det "øke forbrenningen"?

Jeg sliter skikkelig med Noah om dagen, han er feit som en julegris - og han får ikke mye mat, ei heller veldig lite mosjon. Jeg har ikke lyst til å prøve lightfor, men jeg kan godt rive gulrøtter i maten hans som tilleggsforing og vomfyll - og det er jo strålende om det har vektreduserende effekt også.

Skrevet

Det er blant annet gulrot, tomat (rester etter ketchupproduksjon blant annet), linfrø og noe andre ingredienser som skal være bra for vektreduksjon, ja. Jeg kan ikke forklare hvordan alt fungerer, men jeg vet at dette foret fungerer på flere individer, også ved å motvirke den "vanlige" vektøkningen når man går over til det vanlige foret. Personlig erfaring har jeg bare med en katt, men der har det funket supert, og jeg har fulgt tett flere både hunder og katter via jobben som det har funket supert for. Jeg har også sett en hund som ikke har gått ned et gram og som de ikke finner noen kliniske årsaker til at skal være overvektig. Men i mange tilfeller funker det supert.

http://www.hillspet.com/metabolic-pet-food.html

Edit: og, som mange skriver i kommentarfeltet/rewieven på linken, de får en "normalmengde" for, og dette er også et for de kan gå på hele livet når man øker opp til vedlikeholdsdose og ikke lenger er på vektreduksjonsdose.

Men igjen. Få utelukket kliniske årsaker før man kaster seg over enda et slankefor. Har de lavt stoffskifte så vil nok ikke dette heller hjelpe, da er det bedre å få ordentlig behandling for det først.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...