Gå til innhold
Hundesonen.no

innlæring med Nordenstam?


Birte

Recommended Posts

Skrevet

Dere som trener Nordenstam her, hvordan lærer dere inn trisk som f.eks sitte bamse, snurre rundt, rulle rundt osv. tenker på dere som ikke bruker goditer :wink:

Så må jeg bare få sagt at jeg ikke er interessert i å ha en klikker vs nordenstam-diskusjon. De har vi nok av, har vi ikke? :)

Skrevet

Nordenstam er da ikke imot godbiter, men man skal først oppnå EKTE kontakt :) men godbiten skal ikke synes før den har gjort øvelsen. Men helst brukes leke.

Skrevet

Bruker ikke NS til trening, siden jeg bruker godbiter, men kun til hverdagslig lydighet. Men NS bruker mye seg selv, ros og kos, være bajas. Viser hunden ved trykk på rompen (for sitt) og roser feks.

Har ikke gått veldig nøye inn i dette, men lest overflatisk gjennom det, samt hørt hva andre har sagt. Sikkert noen som kan forklare mer. :)

Skrevet
Nordenstam er da ikke imot godbiter' date=' men man skal først oppnå EKTE kontakt :) .[/quote']

hmm, ok.. Trodde hele greien var at hundene skulle jobbe for DEG og ikke godbiten. Derfor jeg lurte liksom..

slik er det jo i klikkertrening også :wink:

Skrevet
Men NS bruker mye seg selv' date=' ros og kos, være bajas. Viser hunden ved trykk på rompen (for sitt) og roser feks. [/quote']

ja, ok. Men når man skal lære inn ting som rulle rundt da? Kan jo ikke føre hunden..?

Skrevet

så om du skal lære inn f.eks sitte bamse, uten godbit, så fører du hunden opp i "sitte bamse-stilling" og roser med deg selv...?

Hvor kommer korrigeringer inn?

Skrevet

Ulike adferder kan være under ulike konsekvenser, ergo kan man lære eks sitte bamse med PF/NS selvom man har "resten" under NF/PS.

Det "viktige" i en NF/PS-treners øyne da blir å etablere ting/lederskap/konsekvens/"seg selv som forsterker" først før man trekker inn andre elementer som sekundære forsterke etc, altså man etablerer en del øvelser først før man begynner å dille med "småting"

Er det noe mer å diskutere da? :):D

Skrevet

Men hunden vil jo lukte at du har godbit uansett? Da vil den jo vite at du har godbit :?

ikke hvis du har pakket den godt inn i lufttett pose :)

Skrevet

ikke hvis du har pakket den godt inn i lufttett pose :P

hmm, er det snakk om èn godbit, eller mange? Om du gir hunden en godbit, vet den jo at du mest sannsylig en til. Og jeg tror hunden lukter det uansett hvilke poser du putter de i.. eller? :?

Skrevet

hmm, er det snakk om èn godbit, eller mange? Om du gir hunden en godbit, vet den jo at du mest sannsylig en til. Og jeg tror hunden lukter det uansett hvilke poser du putter de i.. eller? :?

trenger jo ikke mer enn en godbit. Men jeg syns egentlig godbiter er bortkastet. Du kan fint bruke leke. Det er mye mer fett. Da kan du i tillegg jobbe med gjenstandsgleden.

Skrevet

Gjør du det? :)

nei, jeg syns egentlig det er mye mer fett med leke! :) Det er mye artigere, gjør øvelsen mer fartsfyllt og i tillegg får du jobbet med gjenstandsgleden i samme slengen :D Den burde egentlig sitte inne før du begynner med dette.

Skrevet

nei, jeg syns egentlig det er mye mer fett med leke! :) Det er mye artigere, gjør øvelsen mer fartsfyllt og i tillegg får du jobbet med gjenstandsgleden i samme slengen :D Den burde egentlig sitte inne før du begynner med dette.

Signerer den Vicky! Leker og drakamp gir veldig god kontakt mellom fører og hund, og så er det så mye mer gøy synes jeg, å forsterke med noe bikkja hopper i taket for :)

Skrevet

Signerer den Vicky! Leker og drakamp gir veldig god kontakt mellom fører og hund, og så er det så mye mer gøy synes jeg, å forsterke med noe bikkja hopper i taket for :)

Flott at du er enig! :D Det er den beste forsterker synes jeg.

Skrevet

Hunden lukter at du har leke også da. Tenk på hvor mye hundesikkel det er på leken liksom.

Nå bruker jeg ikke drakamp og ballkasting som forsterkning lenger, pga stresset til Tinka, men skulle ønske jeg kunne gjort det. Det setter virkelig motoren på høygir.

Skrevet
Hunden lukter at du har leke også da. Tenk på hvor mye hundesikkel det er på leken liksom.

Nå bruker jeg ikke drakamp og ballkasting som forsterkning lenger, pga stresset til Tinka, men skulle ønske jeg kunne gjort det. Det setter virkelig motoren på høygir.

ros da?

Skrevet
Det er den beste forsterker synes jeg.

Tja, det spørs vel til hvilken øvelse og slikt. Jeg kan forresten ikke bruke leke på Cita, for hun gidder ikke jobbe for det;-) Men hadde jeg hatt en hund som både jobbet for leke og godbit, så hadde jeg brukt leke på øvelser hvor det krever høy intensitet (f.eks apportering), og godbit på øvelser hvor hunden ikke skal være like gira (f.eks fellesdekk). Derimot serverer jeg godbiten på forskjellige måter avhengig av øvelsen.

Skrevet

Tja, det spørs vel til hvilken øvelse og slikt. Jeg kan forresten ikke bruke leke på Cita, for hun gidder ikke jobbe for det;-) Men hadde jeg hatt en hund som både jobbet for leke og godbit, så hadde jeg brukt leke på øvelser hvor det krever høy intensitet (f.eks apportering), og godbit på øvelser hvor hunden ikke skal være like gira (f.eks fellesdekk). Derimot serverer jeg godbiten på forskjellige måter avhengig av øvelsen.

en hver hund kan få maksimal gjenstandsglede hvis man er flink til å bygge den opp helt fra begynnelsen. Grunnen til å f.eks ikke bruke godbit den første tiden er for å få maksimal gjenstandsglede og kontakt :)

Skrevet

Hva "ros da?"? Om ros setter motoren på høygir, eller om jeg ikke kan bruke ros som forsterker?

det som er problemet med ros er at man må begynne å bygge det opp som forsterker helt fra hunden er valp. Ellers kunne du brukt ros som forsterker.

Skrevet

Hva når hunden blir så gira opp av drakamp og ballkasting at h*n å bruke det som forsterker overstresser hunden? Hvordan skal man da greie å bruke drakamp som belønning?

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har noen til å passe inni,men ikke noe fast. Jeg jobber skift, og hunden har noen å være med når jeg jobber natt. Han har også noen å være med litt på kvelden når jeg jobber ettermiddag. Det er de dagene jeg jobber dag som er problemet. Det er ikke sånn at jeg ikke har tenkt på at det er ansvar med hund. Men jo, jeg trodde han var klar for å være alene nå.. Oppdretter sa valpene klarte det greit etter ca 12 uker...med trening så klart. Mulig jeg ikke har trent godt nok..har jo aldri dratt lenge fra han. 
    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...