Gå til innhold
Hundesonen.no

Rutevegring i konk-sammenheng


Grim
 Share

Recommended Posts

Vi sitter litt fast her nå, så jeg kryper til korset.

iphonefilming alene er ikke så lett, men her ser dere en snutt fra trening

(Jeg sendte han fra mellom 10 og 15m)

Og her er en video fra et treningsstevne (hopp til 1.40 )

Og sånn har det vært nå i flere mndr. Supert på trening, men ikke under konkurranse. Får han ikke inn. Vi har trent i mange miljøer, inkludert hektiske hundesamlinger. Variert belønning osv. Jeg har såklart litt sommerfugler i magen når vi går, men er på ingen måte nervøs - jeg har ingen ambisjoner eller noe å bevise. Ergo greier jeg ikke se at det er jeg som påvirker han. Men andre øyne ser kanskje noe annet?

Har ser skikkelig ukomfortabel ut. Vil virkelig ikke, selv om han VET hva oppgaven er. Noen tanker eller tips?

Og nei, jeg har ikke for vane å kalle han ***** idiot.... :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Går du noen gang så mange øvelser før ruta uten belønning på trening? Hvordan reagerer han da?

Blir du nervøs? Og reagerer han på det? I ruta sender du han ganske langt ut fra deg. Da mister de all støtten de har fra førern i de fleste andre øvelsene også, og hvis de da er litt usikre, enten på øvelsene, manglende belønning, situasjonen med publikum osv eller nervøs fører.

Edit: jeg ser ikke en hund som egentlig vet hva den skal i den siste filmen. Jeg ser en veldig usikker hund som ikke forstår hva som forventes av han. Jeg så i den første filmen at du har lært han å løpe gjennom ruta? Eller stoppa han bare for langt bak? Er du sikker på at han vet punktet han skal til? Jeg syns jeg ser veldig mange hunder som lærer å løpe gjennom ruta som begynner å stoppe og "spørre" førern om det er her eller her eller her da? De vet ikke hva som forventes av dem, for de vet ikke hvor langt de skal løpe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå vet jeg ikke hvor representativt videoklippet fra treningen er, men jeg merket meg at du roser ham FØR han er i ruta hver gang. Du bekrefter for ham at han er på riktig vei - men i konkurranse får han jo ingen slik bekreftelse - dermed blir han usikker og stopper. Kanskje kan det være noe av problemet? Trener du noen gang UTEN å rose ham? Det er jo en viktig del av innlæringen før konkurranse.

Endret av Siri
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva om dere kjører konkurransesetting på trening litt, med dommer, ringbånd, telt etc, da får du trent på settingen samt at du kan korrigere eller belønne alt ettersom hva du tror trengs. Når du først er på konkurranse og han gjør feil så tror jeg ikke jeg ville gjort som du gjør på videoen over, om han synes dette er skikkelig fælt så hjelper det neppe at du presser han inn med 20 kommandoer. Da ville jeg heller brutt etter 1. Og gitt "feil"signal.

Så spm nr 2, er det ruta i seg selv han synes er ekkel eller er det at han springer er det det andrw for kort fordi han feks er litt berørt av deg/miljøet rundt konkurransen? Er det den første så må du jo finne en måte og gjøre den grandre (som virker mest sannsynlig for meg) så kan det hjelpe og overtrene avstand på fremmadsending, slik at han på trening kanskje løper 20 meter og forventer seg det, da burde han komme frem på stevne også, fordi nølingen kanskje da kommer litt senere iom at han har lengre forventninger.

Edit: Etter og ha lest Siri sin post også sett video nr 1 igjen så ser det ut på videoen som du gir belønningssignalet før han er kommet inn i ruta, da er det som hun sier ikke så rart om han stopper og ser på deg når den bekreftelsen ikke kommer. Du trenger ikke legge på stå, men jeg ville ikke belønnet før han er der du vil ha han

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Der sier du noe jeg tenkte på i det jeg la ut klippet Siri. Fra min vinkel så det ut som jeg ropte når han var inni ruta (skulle kanskje hatt briller?), så det var ikke bevisst å rope før. Kanskje jeg har gjort det flere ganger uten å være klar over det. Roser ikke hver gang, men skal bli bevisst på å ikke gi tilbakemeldinger så hyppig! Takk!

Vi har trent ruta helt på slutten av økter også, når han er sliten, og vi har gått gjennom alle øvelsene i kl2 med bare den rosen man kan tillate seg under konk, etter endt øvelse. Ikke noe problem. Ikke alltid like bra tempo, men ingen nøling av det kaliberet. Om han skulle trenge en dk, holder det med en. Burde kanskje slutte å gi han en ny kjangse? Prøvde det en periode, men gjorde det kanskje feil, fordi da resignerte han og ville ikke prøve igjen. Blir ikke nervøs, og jeg opplever ikke at han demper eller reagerer på meg generelt. Jeg har også tenkt at det er usikkerhet i settingen, så jeg får bli flinkere til å trene mer i dem.

Edit: Jeg bryter han vanligvis Malamuten, men nettopp fordi dette var et treningsstevne ville jeg se hvordan han reagerte. Kommer såklart ikke til å gjøre det senere. Jeg tror ikke han er berørt av meg, ei heller av miljøet. Da burde det vist seg i andre øvelser? Vi har trent på lengre avstander også, men jeg varierer den jo. Kanskje jeg kun skal sende fra f.eks. 20 meter fremover?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Der sier du noe jeg tenkte på i det jeg la ut klippet Siri. Fra min vinkel så det ut som jeg ropte når han var inni ruta (skulle kanskje hatt briller?), så det var ikke bevisst å rope før. Kanskje jeg har gjort det flere ganger uten å være klar over det. Roser ikke hver gang, men skal bli bevisst på å ikke gi tilbakemeldinger så hyppig! Takk!

Det er sånne småting som er himla fort gjort å bomme på... Jeg drev med apporttrening med min forrige briard, og rosa jo når hun plukka opp apporten - og fikk en hund som løp ut, plukka opp apporten - og ble stående og vente på rosen :lol:. Jeg forsøkte å vente henne ut da vi var på kurs en gang, men hun stod hun, leeeeenge, helt uten å røre på seg :lol:. Så mye for å være flink og rose, liksom *ler*.

Burde kanskje slutte å gi han en ny kjangse?

Jepp. I konkurranse får man ALDRI flere sjanser, så om første forsøk ikke fungerer, så avbryt og gjør noe annet (andre øvelser) før dere prøver igjen. Kanskje du kan tenke litt mer på hvordan du skal legge opp øvelsen slik at han lykkes på første forsøk? Det fungerte bra på min forrige hund som falt veldig lett sammen om hun skjønte at hun hadde gjort "feil".

Nå måtte jeg tenke hardt etter om vi har blitt kommandert i sammenheng med ruta. Da er det isåfall ikke nok ganger. *skrive opp på lista over ting jeg må ta tak i* Takk :D

Kommanderingstrening er en svært viktig del av konkurranseforberedelsene for mange. Det ER noe helt annet å bli kommandert enn å sulle rundt for seg selv og TRO at det man gjør blir bra :).

Forresten - har du også trent på at det står folk BAK ruta i retning dit du sender hunden? Mange hunder vegrer seg jo om det er noen bak på den måten.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke bak, men på veien bort dit. Neste gang! Vi har jo blitt kommandert ved andre øvelser, så jeg burde jo tenkt at det gjeller der og. :lol:

Da skal jeg begynne å avbryte og heller gjøre noe annet, istede for å avbryte og gi han en pause. Tusen takk for alle svar! Tar til meg alt og legger en plan! Vi kan den rett og slett ikke enda. :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...