Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jeg venter snart valp, og har tenkt mye gjennom fôrvalg. Jeg vil gjerne beuke Orijen pga kjøttinnhold og fravær av kornprodukter osv., men jeg er litt bekymret for proteininnholdet. Jeg har alltid hørt at hunder ikke er "konstruert" for høyt inntak av proteiner, og at de derimot bør gå på fett ved f.eks høy aktivitet.

I og med at dette er snakk om en valp, er jeg litt paranoid og rett og slett redd for at valpen skal ta varig skade av feilernæring i den viktige tidlige perioden. Det er klart at dette er veldig satt på spissen, for dersom fôret hadde vært så ille hadde nok ingen brukt det. Men jeg lurer ganske enkelt på om det finnes studier som viser effekter av høyt inntak av proteiner hos hunder?

Skrevet

Hunder er kjøttspisere….så så lenge proteinene er fra kjøtt, og valpen får i seg nok fett, hadde jeg ikke bekymra meg. Energi-inntaket skal balanseres slik at veksten ikke holdes igjen samtidig som at valpen ikke skal bli overvektig og dermed vokse "for mye".
I praksis er dette ikke noe hokus-pokus. Du forer med anbefalt for for valp, og du forer etter holdet på valpen. Du kan se på anbefalte doseringer som ofte står på forsekkene for å få et hint om ca mengde.

Valpefor inneholder ofte litt mer fett enn det foret som anbefales for voksne. Den største forskjellen mellom valpefor og voksenfor er mengden calsium, som doseres etter energienhet. Hvis valper fores med voksenfor risikerer de å overdoseres på kalsium, så derfor bør de ha valpefor. Store raser anbefales ofte for med en litt annen sammensetning enn feks små raser av samme grunn.

Skrevet

Proteiner gir jo ikke spesielt mye energi så da må man ha noe annet i tillegg. Da har man karbohydrater eller fett, der hadde valget vært enkelt for meg, heller energi fra dyrefett enn karbohydrater fra korn, potet etc.proteiner må de ha for restituering, vedlikehold, bygging av muskelmasse.

Skrevet

Hunder er kjøttspisere….så så lenge proteinene er fra kjøtt, og valpen får i seg nok fett, hadde jeg ikke bekymra meg. Energi-inntaket skal balanseres slik at veksten ikke holdes igjen samtidig som at valpen ikke skal bli overvektig og dermed vokse "for mye".

I praksis er dette ikke noe hokus-pokus. Du forer med anbefalt for for valp, og du forer etter holdet på valpen. Du kan se på anbefalte doseringer som ofte står på forsekkene for å få et hint om ca mengde.

Valpefor inneholder ofte litt mer fett enn det foret som anbefales for voksne. Den største forskjellen mellom valpefor og voksenfor er mengden calsium, som doseres etter energienhet. Hvis valper fores med voksenfor risikerer de å overdoseres på kalsium, så derfor bør de ha valpefor. Store raser anbefales ofte for med en litt annen sammensetning enn feks små raser av samme grunn.

Jeg trodde hunder var altetere?

  • Like 1
Skrevet

Orijens fôr har vel generelt høyere priteininnhold enn de fleste andre merker. Det er vel 38% om jeg ikke husker feil. Dette er jo betydelig høyere andel proteiner enn hunden ville spist i "vill tilstand". Rent kjøtt har vel sjelden proteininnhold på over 25-27%, og fetere kjøtt har enda lavere proteininnhold. Men nå er jo dette da snakk om ferskt vs tørt fôr, vet ikke om slikt spiller inn.

Det er mye snakk om at høyt proteininnhold er hard for f.eks nyrene. Hos mennesker er det pdd ikke tilstrekklig grunnlag for å si at det faktisk er skadelig, men jeg vet at samme påstandene verserer når det kommer til hund. Derfor lurte jeg på om det faktisk finnes forskning rundt proteininntak hos omnivores eller kjøtetere.

Skrevet

Det inneholder vel prosentvis mer fordi det er tørket + ikke har så mange andre produkter i seg (mel, ris, osv)? Tørket kjøtt har også høyere prosentandel proteiner enn vanlig kjøtt.

Det er ikke sikkert hunden din vil få i seg mer proteiner likevel. Mange av tørrforene uten korn har høyere opptaksevne enn de med, og hunden trenger derfor mindre mengde i forhold til en vanlig tørrfor.

Proteiner gir jo ikke spesielt mye energi så da må man ha noe annet i tillegg. Da har man karbohydrater eller fett, der hadde valget vært enkelt for meg, heller energi fra dyrefett enn karbohydrater fra korn, potet etc.proteiner må de ha for restituering, vedlikehold, bygging av muskelmasse.

Nja.. Proteiner gir både energi, og fungerer som "byggemateriale".

1 g fett = 37 kJ / 9 kcal
1 g protein = 17 kJ / 4 kcal
1 g karbohydrat = 17 kJ / 4 kcal

Skrevet

Jeg sa ikke at det ikke gir energi, jeg sa at det gir ikke spesielt mye energi. I tillegg er det tyngre og fordøye så ferdig opptatt i kroppen gir det ytterst lite ifht fett feks. kakarbohydrater er heller ikke det beste, men det er lett opptakelig i kroppen og alt som ikke forbrennes lagres på kroppen som fett. Man trenger proteiner, men det er hovedsaklig som byggeklosser, trenger man energi i for så er det andre ting som er mye bedre.

Skrevet

Ja, i forhold til fett gir det lite. Men proteriner og karbohydrater er like energitette. Spiser man mer proteiner enn man trenger så vil også dette lagres som fett på kroppen.

En av grunnene til at karbohydrater er en stor energikilde for mennesker er jo nettopp at det er "billig" og lett å få tak i.
Hunder er kjøttetere, så da bør altså energien de skal nyttiggjøre seg av komme fra fett og proteiner.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...