Gå til innhold
Hundesonen.no

Grisehold i Norge


Gjest
 Share

Recommended Posts

Høres egentlig ganske likt ut som den norske kyllingindustrien, minus dette med metallstangen. Eller hva med hvordan vi behandler gris her i landet?

I alle dager? Har du vært i et grisefjøs her til lands? Ingen tvangsforing av gris, og de har god plass til å bevege seg. Skal få tatt noen bilder av fjøset jeg jobber i og lagt ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 63
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ingen av fjøsene jeg har jobbet i (melk), har vært løsdriftsfjøs. Kyrne står fasttjoret. Grisefjøsene jeg har besøkt har vært sånn omtrent på linje med det første bildet til Lola. Og avfeie at Norge h

Vil bare nevne at i økologisk drift for kuer MÅ man ha løsdrift eller slippe ut alle kuene hver dag hele året. De skal ha utebeite hele sommerhalvåret. Økologiske kyllinger skal ha store uteområder me

Hvis folk bare var litt mer bevisste i butikken om hvor mye makt forbrukere har, så tror jeg alle dyr rundt om i verden hadde hatt det litt bedre. Men som regel er det bare prat når folk snakker om dy

Posted Images

Har dessverre vært i grisefjøs ja. Er dette en hyggelig måte å behandle dyr på?

Jeg sier ikke at alle griser i Norge har det slik, men det var bare for å få frem ett poeng om at vi ikke er så uskyldige her til lands heller.De fjøsene der de har "plass" til å bevege seg på er vel ikke helt optimale de heller....

Canada+Swine+Flu+-G-Tittel-griser.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, ikke her heller! Skal ta masse bilder jeg, Lola. Så kan du få se at grisene ikke alltid har det så ille. Hvor er dette bildet tatt? Med mindre dette er ett utlastningsrom så er ikke dette i tråd med norske regler tror jeg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg googlet bare og tok det verste jeg fant :lol:

Det er jo en seriøs måte å diskutere på...

EDIT: Dette er bilde fra fjøset jeg jobber i.

13026_10151451574828896_1557481459_n.jpg

Bingen er L-formet, så den er enda større enn det ser ut. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjent for å være seriøs :sleep:

http://dyrevennlig.org/dyr/griser-og-dyrevelferd-dyrevernloven/gris-i-norge-og-dyrevelferd-problemer/

Nei men altså, kjempeflott om det bildet jeg la ut ikke er representativt. Men jeg sliter likevel med å finne bilder av fjøs jeg synes ser ut som et greit oppholdsted for gris? Men legg gjerne inn bilder.

Men uansett er det vel slik at det er mye som blir ansett for greit her i Norge, som jeg iallefall synes kunne vært mye bedre. Man tar til takke med at det er bra slik, for det var jo mye verre før...industridyreholdet her til lands har en lang vei å gå fortsatt, mener jeg iallefall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjent for å være seriøs :sleep:

http://dyrevennlig.org/dyr/griser-og-dyrevelferd-dyrevernloven/gris-i-norge-og-dyrevelferd-problemer/

Nei men altså, kjempeflott om det bildet jeg la ut ikke er representativt. Men jeg sliter likevel med å finne bilder av fjøs jeg synes ser ut som et greit oppholdsted for gris? Men legg gjerne inn bilder.

Men uansett er det vel slik at det er mye som blir ansett for greit her i Norge, som jeg iallefall synes kunne vært mye bedre. Man tar til takke med at det er bra slik, for det var jo mye verre før...industridyreholdet her til lands har en lang vei å gå fortsatt, mener jeg iallefall.

Jeg la akkurat inn bilde til deg, fra en av de største grisegårdene på østlandet. Kapasitet for ca. 2000 gris, men de har mellom 1000-1500 fordi de vil at grisene skal ha litt mer plass. De har ikke problemer med verken halebiting eller liggesår på grisene sine, noe som er ett tegn på at grisene har det godt. Grisene er sosiale, og det er ikke noe problem å gå inn i bingen og ta fra de ungene (også ett tegn på at de ikke er stresset og har det godt). Nå om dagen er det litt varmt for de, og da kjørte like godt bonden på felleskjøpet og kjøpte dusjhode til hageslangen slik at grisene kan få leke seg i hageslangen.

Jeg er enig i at det er mye forbedringspotensiale for industridyrehold, men å likestille det med foi gras blir for dumt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg prøvde ikke å likestille det med foie gras, mulig jeg formulerte meg klønete. Poenget mitt var vel bare at vi ikke alltid har helt rene hender her i landet når det kommer til dyrehold og hvordan vi behandler dem.

Det er det vel ingen som har nektet for, men jeg tror ikke grisene er de som har det verst i Norge, om man skal trekke frem noen. Og så finnes det nok gode og dårlige aktører innen alt dyrehold.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg prøvde ikke å likestille det med foie gras, mulig jeg formulerte meg klønete. Poenget mitt var vel bare at vi ikke alltid har helt rene hender her i landet når det kommer til dyrehold og hvordan vi behandler dem.

Tjaa. Jeg vil nok si at på verdensbasis ligger vi ganske i toppen altså. :) Vi har strenge regler og krav, og litt andre normer. Den siden du linket til listet jo opp minimumskrav, men det er nok de aller, aller færreste bøndene i Norge som driver på den måten det er skrevet om. Mye av dette er fordi vi har produksjon i såpass liten skala. I Norge har et stort grisefjøs 2000 gris, mens i USA for eksempel har små fjøs 5000 individer. Da er det vanskeligere å holde kontroll, og ha gode forhold for alle. Så jeg vil nok tørre å påstå at ei norsk ku eller en norsk gris har det ganske mye bedre enn en ku eller en gris de fleste andre steder i verden. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flott at vi ligger på toppen, men synes ikke det sier så veldig mye jeg, annet enn at vi er best av de verste.

Konkret, på hvilke måte mener du at griser og kuer i Norge har det så ille? Har litt følelse av at du har bestemt deg for at de har det ille, uten egentlig så mye kunnskap. Synes du det ser ut som om grisene i bildet jeg la ut har det ille? Om man ønsker å ha dyr som mat, så må man ha ordnede forhold med visse begrensninger. Eller er det selve prinsippet med å ha dyr for matproduksjon som plager deg?

Endret av *Nina*
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Tjaa. Jeg vil nok si at på verdensbasis ligger vi ganske i toppen altså. :) Vi har strenge regler og krav, og litt andre normer. Den siden du linket til listet jo opp minimumskrav, men det er nok de aller, aller færreste bøndene i Norge som driver på den måten det er skrevet om. Mye av dette er fordi vi har produksjon i såpass liten skala. I Norge har et stort grisefjøs 2000 gris, mens i USA for eksempel har små fjøs 5000 individer. Da er det vanskeligere å holde kontroll, og ha gode forhold for alle. Så jeg vil nok tørre å påstå at ei norsk ku eller en norsk gris har det ganske mye bedre enn en ku eller en gris de fleste andre steder i verden. :)

Vet ikke helt hva du prøver å misvise her.. Jeg har da vært i disse grisehusene som tar 2000 gris og de ser ikke noe i nærheten ut som på bildet ditt. Det sier seg selv, på bildet ditt teller jeg 6 gris. 2000/6=333 binger som vist på bildet. Sier seg selv at da snakker vi ikke bare ett stort fjøs lenger men en liten by.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet ikke helt hva du prøver å misvise her.. Jeg har da vært i disse grisehusene som tar 2000 gris og de ser ikke noe i nærheten ut som på bildet ditt. Det sier seg selv, på bildet ditt teller jeg 6 gris. 2000/6=333 binger som vist på bildet. Sier seg selv at da snakker vi ikke bare ett stort fjøs lenger men en liten by.

Nei, da vet du jo også at grisene blant annet flyttes over i fødebinger når de skal grise, og da står i fødebinger med ungene sine, som da er mindre. Iberegnet i de 2000 grisene er jo da også for eksempel helt nyfødte gris, som veier ca. 2 kg hver, og ikke akkurat krever mye plass. Smågris og slaktegris veier 60-70 kg, og står også i egne binger som er mindre. Dette er jo da bingene purkene står i når de ikke har unger. Mener ikke å misvise, men dette var bildet jeg fant i farten. Uansett var i grunn poenget mitt at ingen binger ser ut som det på bildet til Lola. :)

EDIT: Bildet er hentet fra ett slikt fjøs, det fjøset jeg har tilbragt ca. 10 timer i hver dag de siste to ukene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Riktig det Nina at smågris er mindre, enten står i mindre binger eller flere i en sånn som her; typisk Norsk.

smc3a5grisrommet-2.jpg

Sier selv at med 2000 store og små gris i ett fjøs er det ikke mye gulvplass igjen, uansett om de står få på flere binger eller flere på færre men større binger.. Det forandrer ikke arealbehovet, man stabler ikke gris i høyden.

980x.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig med Lola!

Og det ER faktisk mange griser i Norge som står i slike båser som Lola la ut bilde av.

Og Nina, mener du virkelig kyr i vanlige tradisjonelle fjøs(ikke slike "fri" fjøs) har det godt?

Bildet du la ut så ikke så ille ut, men grisene ville trivdes mye bedre med utetilgang feks.

Og det at du har vært i ET fjøs 10t hver dag i to uker gjør ikke deg til noe ekspert heller :) Siden du mener andre her ikke ar kunnskapen.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Har dessverre vært i grisefjøs ja. Er dette en hyggelig måte å behandle dyr på?

Jeg sier ikke at alle griser i Norge har det slik, men det var bare for å få frem ett poeng om at vi ikke er så uskyldige her til lands heller.De fjøsene der de har "plass" til å bevege seg på er vel ikke helt optimale de heller....

Canada+Swine+Flu+-G-Tittel-griser.jpg

San som det hadde ikke grisen i et sansynerligvis gjenomsnitts fjøs for ca 30 år siden. Det var etter hva jeg husker binger. Men en tid mens grisungene var små så fikk purka dårlig plass fordi bonden var redd for at den skulle legge seg på grisungene

Ps det finens også utegnger gris i NORGE

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig med Lola!

Og det ER faktisk mange griser i Norge som står i slike båser som Lola la ut bilde av.

Og Nina, mener du virkelig kyr i vanlige tradisjonelle fjøs(ikke slike "fri" fjøs) har det godt?

Bildet du la ut så ikke så ille ut, men grisene ville trivdes mye bedre med utetilgang feks.

Nei, kyr i tradisjonelle fjøs har det ikke direkte godt, men du er sikkert klar over at det er en økende overgang til løsdrift i Norge?

Og å ha grisene gående på utebeite er ikke tillatt for avlsbesetninger i Norge, pga. smittepress.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og Nina, mener du virkelig kyr i vanlige tradisjonelle fjøs(ikke slike "fri" fjøs) har det godt?

Det bygges ikke nye båsfjøs (til ku) i norge i dag, de fases ut. Sakte men sikkert. Det blir også krav om utegang for melkedyr, minst noen uker i året. (de som ikke får sommerferie siden det ikke passer med avsining). Alle nye fjøs som settes opp er løsdriftsfjøs. Fremdeles lov å renovere og bygge på båsfjøs, men ikke lov å sette opp nytt.

Jeg har vært i sånn grisefjøs som lola la ut bilde av, faktisk. Men det begynner å bli fryktelig mange år siden.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, og utetilgang burde alle dyr hatt!

Men det er ikke praktisk mulig i avlsbesetninger pga. smittepress. Som jeg allerede har skrevet. Grisene i fjøset på gården over her gikk ute før, men dette er faktisk ikke lov i avlsbesetninger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, kyr i tradisjonelle fjøs har det ikke direkte godt, men du er sikkert klar over at det er en økende overgang til løsdrift i Norge?

Og å ha grisene gående på utebeite er ikke tillatt for avlsbesetninger i Norge, pga. smittepress.

Det vet jeg, men det er forsatt veeeldig mange fjøs som ikke er løsdriftfjøs. Og mange har ikke råd til å bygge om, og vil aldri få gjort det. Onkel og tante drev med kjøttfe, og det var direkte dyreplageri. De var enige, og har nå gått over til sau og gris(i lite antall), som får gå løs ute og inne.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn oppstalling som på det bildet Lola la ut er ikke lov å ha griser i Norge... Lovdata sier ang hold av gris:

  • "Individuelle binger skal være så store at dyret lett kan snu seg"
  • Svin skal ha separat liggeplass og gjødselsplass
  • Driftsmåter skal legges til rette slik at de gir svin gode muligheter for bevegelse, mosjon og normal atfer

Lovverket: http://www.lovdata.no/for/sf/ld/xd-20030218-0175.html#8

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...