Gå til innhold
Hundesonen.no

Fysikk og utholdenhet - hunder vs mennesker


Tabris
 Share

Recommended Posts

Jeg har lenge lurt på hva det er som gjør at hunder generelt virker til å ha en utholdenhet og fysikk som er langt overlegen oss mennesker. Da tenker jeg ikke nødvendigvis på topp-trente huskyspann eller fuglehunder som er vant med å løpe på heia uker i strekk, og som dermed har en topptrent kondisjon.

Jeg ser f.eks på min lille japanske spisshund. Greit at jeg er overvektig og med dårlig kondis mens han er en sprek og frisk unghund med masse energi, men han er faktisk veldig liten i forhold til meg. Han når meg bare til knærne. Gresstuster og lynghauger som jeg lett trår over må han hoppe og bykse over. Han må dermed anstrenge seg mye mer enn meg rett og slett pga størrelsen - likevel har han null problemer med å følge meg i oppoverbakker, på fjellturer eller raske mosjonsturer et par timer i strekk, og det er som oftest jeg som må stoppe for å få pusten igjen, ikke ham.

Min forrige hund, en collie/fuglehundblanding, var større og utrolig sprek. Jeg syklet eller jogget aldri med henne. Hun fikk vanlig mosjon og aktivitet, men aldri noen bevisst utholdenshetstrening fra min side - likevel kunne hun i godt voksen alder hoppe og vasse i bukhøyt vann i 20 minutter i strekk uten en gang å pese.

Hva er det som gjør at vanlige, og forholdsvis små, hunder som lever som familiehunder har en så utrolig utholdenhet og sprek fysikk i forhold til oss vanlige mennesker?

(Litt på siden så får dette meg også til å lure på om en topptrent idrettsutøver (maratonløper, syklist, langrenssløper) hadde klart å fysisk slite ut f.eks en frisk labrador eller schäfer?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mennesker er forferdelig dårlig konstruert, vi er ikke spesielt sterke, vi er iallfall ikke kjappe, vi er klumsete og vi har to usle ben å gå på. Vårt store fortrinn i naturen er vår enorme hjerne. Uten den hadde vi vært utryddet for lenge siden.

Bare det faktum at vi har to ben og ikke fire gir svar på mye av spørsmålet ditt. So yeah, fysisk konstruksjon. Sånn grovt sett.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Har slitt ut hunder, men dem blir fysisk fortere spreke en oss. Altså så lenge de blir med på alle turer vi gjør så får dem bedre utholdenhet og styrke enn det vi gjør.

Mine hunder holder av den grunn lengere enn det jeg gjør. Hundene blir også opplært til at nå er det vile da legger vi oss på lading til neste tur

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mennesker er forferdelig dårlig konstruert, vi er ikke spesielt sterke, vi er iallfall ikke kjappe, vi er klumsete og vi har to usle ben å gå på. Vårt store fortrinn i naturen er vår enorme hjerne. Uten den hadde vi vært utryddet for lenge siden.

Bare det faktum at vi har to ben og ikke fire gir svar på mye av spørsmålet ditt. So yeah, fysisk konstruksjon. Sånn grovt sett.

Ikke helt. Mennesket er jo lage for utholdenhet, om ikke fart, så utholdenhet. Vi er en traver og er i utgangspunktet konstruert for og ku be løpe/jogge uendelig. Jeg tror det går mer på det mentale og det samfunnet vi lever i jeg. Det er mye stillesitting, aktivitet er slitsomt etc og vår evne til og resonnere og tenke er nok ikke alltid en fordel. Det finnes jo fortsatt stammer som jagter storvillt til fots hvor de løper etter dyret og sliter det ut fysisk på avstand så de kommer nerme nok til og ta knekken på det. Disse kan løpe i et døgn eller mer i strekk uten at det er noe pes. Jeg for min del har jo heller ingen problem med og gå lang tur i fjellet med sekk over flere dager selv om jeg ikke bruker det til vanlig, og etter en slik helg så er som regel hundene slitne også. At jeg ikke løper like raskt etc eller blir sliten av andre ting enn de og motsatt er nok en blanding av innstilling, mental styrke og fysikk, vi er jo veldig forskjellige i utformingen så at det et forskjeller er jo ikke så rart.
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunder har en genetisk kondisjon som har et helt annet nivå enn menneskets. Vi måler kondisjon i ml oksygen forbrukt per kg kroppsmasse per minutt, og hos mennesker er gjennomsnittsverdiene for 20 år gamle kvinner 40 ml/kg/min(menn samme alder 50 ml/kg/min). Hos hunder ligger samme genetiske nivå på ca 150 ml/kg/min, dvs 3 ganger høyere enn hos en gjennomsnittlig 20 år gammel mann.

Så det er en viktig del av forklaringen hvorfor de aller fleste hunder har mye bedre kondisjon enn det vi har. Men som hos mennesker må hunder opprettholde sin kondisjon ved fysisk aktivitet, ellers så taper de den, som vi. Og økt vekt, gir lavere kondisjon (siden kg er en del av formelen, på nevner-nivå).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanskje det også henger sammen med aktivitetsnivået? At de ikke er overvektige, i tillegg til beveger seg mer når de først er løse? Om jeg hadde løpt like mye rundt som hundene mine, hadde jeg hatt ganske mye bedre kondis. :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanskje det også henger sammen med aktivitetsnivået? At de ikke er overvektige, i tillegg til beveger seg mer når de først er løse? Om jeg hadde løpt like mye rundt som hundene mine, hadde jeg hatt ganske mye bedre kondis. :P

Jo selvfølgelig har det med aktivitet å gjøre, men genetikken er utgangspunktet. Du vil aldri, selv om du trener aldri så mye, få like god kondis som en gjennomsnittshund :ahappy:

Rekorden hos mennesker ligger på ca 93 (den offisielle rekorden) hos Bjørn Dæhli.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo selvfølgelig har det med aktivitet å gjøre, men genetikken er utgangspunktet. Du vil aldri, selv om du trener aldri så mye, få like god kondis som en gjennomsnittshund :ahappy:

Rekorden hos mennesker ligger på ca 93 (den offisielle rekorden) hos Bjørn Dæhli.

Regner ikke med at vi noen sinne kan bli like bra form som en hund, men tenker mer på at vi kan bli i samme form etter vår arts begrensninger. Ikke alle vil jo kunne bli verdensmester i maraton uansett trening, og heller ikke i sprint. Fordi vi har forskjellige genetiske utgangspunkt (bare å se på TdF da, forskjell på de som gjør det bra i fjellene og de som er de beste sprinterne).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Regner ikke med at vi noen sinne kan bli like bra form som en hund, men tenker mer på at vi kan bli i samme form etter vår arts begrensninger. Ikke alle vil jo kunne bli verdensmester i maraton uansett trening, og heller ikke i sprint. Fordi vi har forskjellige genetiske utgangspunkt (bare å se på TdF da, forskjell på de som gjør det bra i fjellene og de som er de beste sprinterne).

Genetikken avgjør mye. Det som er litt interessant er at man nå vet at der finnes såkallte "non-respondere". Dvs mennesker som ikke får bedre kondis av å trene, og der finnes sannsynligvis også noen få som tar skade av trening, rent kondisjonsmessig og helsemssig. Selv om de nok heldigvis er unntaket.

De fleste av oss kan komme i bedre form enn det vi er i pt ved å trene. Men ikke alle.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

(Litt på siden så får dette meg også til å lure på om en topptrent idrettsutøver (maratonløper, syklist, langrenssløper) hadde klart å fysisk slite ut f.eks en frisk labrador eller schäfer?)

Ja, på utholdenhet slår mennesket de fleste andre arter, spesielt på dagen/i varmt vær. En rekke ultramaratonløp i statene startet som hesteløp. Så fant noen gale mennesker på at de ville utfordre hestene, og over 50/100 miles slo de hestene.

Er tempoet høyt nok må hunder og de fleste andre arter ta pauser. De klarer ikke å regulere varme like effektivt som mennesker. Evolusjonært sett er mennesket enestående her, og trolig var dette vår måte å jakte på før vi lagde redskaper/våpen; vi jaktet i flokk, ved å løpe dyrene i senk. På mange måter er dette likt hvordan ulv vil jakte, men ulv vil stort sett stoppe jakten etter 15 km. Mennesket kan fint holde mye lengre.

EDIT:

Mennesker er forferdelig dårlig konstruert, vi er ikke spesielt sterke, vi er iallfall ikke kjappe, vi er klumsete og vi har to usle ben å gå på. Vårt store fortrinn i naturen er vår enorme hjerne. Uten den hadde vi vært utryddet for lenge siden.

Bare det faktum at vi har to ben og ikke fire gir svar på mye av spørsmålet ditt. So yeah, fysisk konstruksjon. Sånn grovt sett.

Det er ikke riktig. Mennesket er ekstremt gode løpere, og har enorm utholdenhet og evne til å regulere varmen. De fleste andre dyrearter er avhengig av å pese, vi kan svette. På 1 km, 2, km, 5 km, 10 km, 15 km, kanskje også 30 km vil de fleste arter være raskere enn oss. På lengre avstander løper vi de fleste arter i senk, de faller rett og slett om av utmattelse. En rekke tradisjonelle folkslag, fra indianere i Nord-Amerika, bushmenn i Sør-Afrika, aboriginerne på Australia, osv. har sterk kultur for løping, og har brukt jaktmetoden i tusenvis av år, kanskje til og med uten noe våpen. Navajo-indianerne anser slik jakt som hellig, når de tar et liv uten å penetrere dyret med et våpen. De løper en hjort i senk, og når hjorten har falt om av utmattelse kveler de dyret med en håndfull pollen som de holder over hjortens snute.

Hunder har en genetisk kondisjon som har et helt annet nivå enn menneskets. Vi måler kondisjon i ml oksygen forbrukt per kg kroppsmasse per minutt, og hos mennesker er gjennomsnittsverdiene for 20 år gamle kvinner 40 ml/kg/min(menn samme alder 50 ml/kg/min). Hos hunder ligger samme genetiske nivå på ca 150 ml/kg/min, dvs 3 ganger høyere enn hos en gjennomsnittlig 20 år gammel mann.

Så det er en viktig del av forklaringen hvorfor de aller fleste hunder har mye bedre kondisjon enn det vi har. Men som hos mennesker må hunder opprettholde sin kondisjon ved fysisk aktivitet, ellers så taper de den, som vi. Og økt vekt, gir lavere kondisjon (siden kg er en del av formelen, på nevner-nivå).

Riktig, men oksygenopptak vil ikke være eneste faktoren her. En hund vil også gi opp i varmen, mens mennesket kan løpe videre.

Endret av Hermes
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvis vi er såpass overlegne fysisk sett på lange distanser, så vil det jo si at den store forskjellen egentlig ligger i at de fleste av oss er litt makelig anlagt, foretrekker å ligge på sofaen og spise god mat, enn å bygge opp kondis? At litt av svaret ligger nettopp i at vi er litt overvektige og har dårlig kondis, fordi vi lever forholdsvis stillestittende liv nå, i stede for å løpe etter bytte vårt...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvis vi er såpass overlegne fysisk sett på lange distanser, så vil det jo si at den store forskjellen egentlig ligger i at de fleste av oss er litt makelig anlagt, foretrekker å ligge på sofaen og spise god mat, enn å bygge opp kondis? At litt av svaret ligger nettopp i at vi er litt overvektige og har dårlig kondis, fordi vi lever forholdsvis stillestittende liv nå, i stede for å løpe etter bytte vårt...

Ja.

Kun noen få prosent av befolkningen er i fysisk aktivitet i så "stor" grad at de fyller anbefalingene fra helsemyndighetene om minimum 30 minutter gange i raskt tempo hver dag...

Og jeg syns det sier mye om HVOR lite aktive befolkningen er, når vi som forsker på helse og fysisk aktivitet finner at en liten økt på 4 minutter med høy intensitet aktivitet (som å løpe opp noen trapper) per dag, faktisk gir en helsegevinst….

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja.

Kun noen få prosent av befolkningen er i fysisk aktivitet i så "stor" grad at de fyller anbefalingene fra helsemyndighetene om minimum 30 minutter gange i raskt tempo hver dag...

Og jeg syns det sier mye om HVOR lite aktive befolkningen er, når vi som forsker på helse og fysisk aktivitet finner at en liten økt på 4 minutter med høy intensitet aktivitet (som å løpe opp noen trapper) per dag, faktisk gir en helsegevinst….

Vet du hvor liten den prosentandelen er? Som ikke overstiger de anbefalte 30 minuttene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mennesket er faktisk perfekt konstruert for å løpe langt. Og det at vi svetter gjør at i plussgrader er vi faktisk overlegne hunden på lengre distanser. Opprett holdning gir oss faktisk et fortrinn! Vi har en unik tilgang på luft. Hunden vil overopphete lenge før oss,vi kan holde det gående i det "uendelige"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hvis vi er såpass overlegne fysisk sett på lange distanser, så vil det jo si at den store forskjellen egentlig ligger i at de fleste av oss er litt makelig anlagt, foretrekker å ligge på sofaen og spise god mat, enn å bygge opp kondis? At litt av svaret ligger nettopp i at vi er litt overvektige og har dårlig kondis, fordi vi lever forholdsvis stillestittende liv nå, i stede for å løpe etter bytte vårt...

Ja,vi har en enorm kapasitet. Som de færreste utnytter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet du hvor liten den prosentandelen er? Som ikke overstiger de anbefalte 30 minuttene?

Om jeg husker rett så er kun 20 % av befolkningen i fysisk aktivitet i en slik grad at de fyller anbefalingene. Dvs at 80 % av befokningen er sedate….

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om jeg husker rett så er kun 20 % av befolkningen i fysisk aktivitet i en slik grad at de fyller anbefalingene. Dvs at 80 % av befokningen er sedate….

Det er ganske lite det. Men på en annen side, ikke noe overraskende sånn sett, med tanke på at vi blir bare tyngere og tyngere gjennomsnitlig...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At litt av svaret ligger nettopp i at vi er litt overvektige og har dårlig kondis, fordi vi lever forholdsvis stillestittende liv nå, i stede for å løpe etter bytte vårt...

Men det interessante her - som er litt av basisen i hele spørsmålet mitt - er at vanlige familiehunder i forholdvis små størrelser heller ikke får brukt potensialet sitt. Familehunder lever også et temmelig stillesittende liv, men har likevel en kondis som langt overgår den jevne mannen i gata. Så når både eier og hund lever et rolig liv med rusleturer i nabolaget et par ganger om dagen, så vil fortsatt hunden overgå eieren kondismessig. DET er hva som fascinerer meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Men det interessante her - som er litt av basisen i hele spørsmålet mitt - er at vanlige familiehunder i forholdvis små størrelser heller ikke får brukt potensialet sitt. Familehunder lever også et temmelig stillesittende liv, men har likevel en kondis som langt overgår den jevne mannen i gata. Så når både eier og hund lever et rolig liv med rusleturer i nabolaget et par ganger om dagen, så vil fortsatt hunden overgå eieren kondismessig. DET er hva som fascinerer meg.

Men lever de like stillesittende som late mennesker? Hvor ofte løper du rundt og leker fysisk med vennene dine? Når løp du sist opp en bakke bare for gøy? Eller når løp du sist etter en fugl som letta? Hvor mange ganger gidder du å løpe etter en tennisball? Hunder som ikke gjør sånt er da i akkurat like begredelig form som sine eiere?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det interessante her - som er litt av basisen i hele spørsmålet mitt - er at vanlige familiehunder i forholdvis små størrelser heller ikke får brukt potensialet sitt. Familehunder lever også et temmelig stillesittende liv, men har likevel en kondis som langt overgår den jevne mannen i gata. Så når både eier og hund lever et rolig liv med rusleturer i nabolaget et par ganger om dagen, så vil fortsatt hunden overgå eieren kondismessig. DET er hva som fascinerer meg.

De lever nok litt mer aktivt enn eieren sin. De holder mer varierende tempo under en tur, går litt utenfor stien, leker og beveger seg mer rett og slett.

Hunder som ikke gjør det, blir som mennesker. Overvektige og dårlig form. Det er nok av hunder jeg skulle klart å gå i senk, selv om jeg både er overvektig og har elendig løpeform (gå derimot kan jeg gjøre i veldig mange timer).

Så selv om de har et høyere opptak av oksygen enn oss, så ligger nok veldig mye av løsningen i at mennesker ofte liker å sitte foran en firkantet skjerm og la seg bli underholdt. Ikke løpe og leke i hagen, bare fordi været er pent og man kan...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...