Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Vil først og fremst anbefale å vente til hunden er passert året før du strømmer, og bruke tid til å snakke med folk i miljøet om hvem de anbefaler. Ikke alle er like flinke selv om de har godkjenning til å strømme. Det handler som mye annet om veldig god timing i treninga.

Den ene dachsen vi har ble aldri sauerein, selv med gjentatte strømminger. Til slutt fant samboer ut at han bare ga det opp, ville ikke utsette henne for flere forsøk. Løsningen ble da kun jakt i sauetomme terreng.

Fuglehunden vi har fikk vi en veldig god situasjon på. Vi hadde henne i en liten innhegning med en søye med lam. Sauen ble provosert til å løpe, og hun løp da etter. Søya stanset etter få meter, og konfronterte henne. Da de stod snute mot snute fikk hunden strøm. Hun var da i full jaktmodus, og med full fokus på sauen. Neste runde var vi på et nytt sted, nye sauer. Dette for å kontrollere at hun ikke koblet stedet til strømmen.

Om du tenker du skal strømme bør hunden din få minimal erfaring med sau på forhånd. Den første reelle erfaringa bør være negativ (stømmen). Hunder som har fått interesse eller fått jaga sau (selv om det kanskje er på andre siden av gjerdet eller i bånd), er veldig vanskelig å få sauereine.

Ellers må jeg si meg enig i mange andre her angående det å ta en skikkelig vurdering om du trenger å utsette hunden din for dette. Jeg hadde nok ikke strømmet om jeg ikke hadde jakthund som jeg MÅ ha sauerein.

Skrevet

Takker for mange gode svar. Ser at strømming ikke er så enkelt.

Jeg trener positivt, og er selvfølgelig i utgangspunktet imot strømming. Har aldri hatt hund i et så sauetett område før, og vil gjøre det jeg kan for at vi likevel kan ha et normalt hundehold.

Er unødvendig å kalle meg lat på dette tidspunktet Belgerpia. Jeg ber om råd for hvordan løse dette, og valpen er enda bare 4 mnd.

Er usikker på om det er så lurt å trene inne på beitet. Dette er sauer som gjerne angriper om de føler seg truet, og væren har skikkelig store horn. Tror faktisk ikke jeg tør, og hunden ville i et slikt tilfellle sikkert sense min redsel. Tror vi får trene på utsiden av gjerdet, og kanskje ta en tur innom beitet når væren er vekk (de tar bort væren en periode på høsten for å time lamminga til våren).

Hvordan bør jeg trene?

Belønne når han ikke ser på sauene? - Det er jo stort sett hele tiden, så ser ikke helt hvordan han vil forstå poenget.

Belønne når han ser på sauene, uten bjeffing? - Vil kanskje fosterke stirring.

Si bestemt NEI hvis han ser på eller bjeffer mot sauene? - Dette er vel det som kommer mest naturlig. Han vet godt hva nei betyr i andre situasjoner, men ved bjeffing sitter det litt langt inne. Må passe meg for å kjefte, for da tror han vel jeg er med i bjeffekoret.

Hvis strømming forutsetter lite eller ingen kontakt med sauer i forkant blir det jo helt uaktuelt. Men vil gjerne ha et " bevis" likevel. Har jo et år på meg til å finne en instruktør som ikke strømmer uansett ( men kun hvis hunden jager), og har innen den tid forhåpentligvis greid å trene det bort.

Med tanke på sauer i hagen tenker jeg det kommer til å skje ganske snart. Det begynner å bli lite gress på beitet, og hagen min er full av fristelser:) Når det skjer får jeg hanke inn hunden fort som fy, og ta ham inn. Med 30 sauer i hagen er det ikke bare jaktinnstinktet som slår inn, men også vokting, varsling og redsel tenker jeg. Skulle han komme borti en sau nå er det ikke store skadene han får gjort- fremdeles valpetenner, men er redd jaktinstinktet ville fått tenning.

Skal også høre med raseklubben min, og selvfølgelig andre hundeeiere i området. Som jeg nevte tidligere ( tror jeg), så går de fleste hundene her løse til tross for helårs båndtvang. De jager ikke sau noen av dem.

Nå får vi trene litt tenker jeg.

Skrevet

Omplaserings hunden vår, er strømmet mot rein to ganger. (før hun kom til oss)Men har aldri hatt en hund som er mer gal etter rein. Har ikke funka på henne.

  • 2 months later...
Skrevet

En liten oppdatering på hvordan det går med prosjekt saurein!

Ikke så bra rett og slett:( Det jeg fryktet skjedde flere ganger i høst. Sauer i hagen er ikke kult.

Første gangen kom vi hjem fra tur, og på vei mot døra hopper plutselig to årslam fram bak drivhuset! To sekund stirring før hunden eksploderer i raseri (?) og raser etter sauene i vill fart. Nedover veien vår og ut på hovedveien bar det. Jeg løp da etter med hjertet i halsen. Sauene stoppet ved et hjørne i gjerdet, og Dex holdt dem der ( var ikke borti ) til jeg kom og fikk lempa lammene over gjerdet.

Arghh, det var jo det som ikke skulle skje! Han skulle ikke få oppleve slik jakt var min plan. Skjedde vel 2-3 ganger til, med samme resultat. Snakket med bonden, og han beklgat veldig at sauene kom seg inn i hagen, og var veldig glad for at jeg fikk dem inn på beitet igjen.

Nå er sauene ikke lenger på nabobeitet, og kommer ikke tilbake før til våren. Innen den tid så kommer jeg til å strømme. Vårt nærmeste turområde som hittil har vært uten sau kommer også til å ha masse sau neste år, så det er viktig at han ikke bryr seg. Vi har en som strømmer her på øya, og jeg har hørt han er flink. Så får jeg bare håpe at det ikke har ødelagt. for mye at han har hatt kontakt med sau før ( noe jeg antar absolutt alle hunder her har før de strømmes).

  • Like 1
Skrevet

Jeg har lest mange debatter angående strømming mot sau. Trådstarter får gjerne mye motbør for at han kan være så "rå" og "lat" som ikke tar andre metoder i bruk. Jeg vil derfor komme med mine synspunkter og råd .

Hunder er ulike og vil reagere ulikt på strømming. Dette sier seg selv og er ikke så mye å kverulere og diskutere over.

Strømming skal alltid foretas av kyndige personer som virkelig vet hva de holder på med. Dette er også innlysende...

Mine erfaringer er 100% positive.

Jeg bor i område med sauer rundt meg både på beite og på fjellet.

Sauer på beite trigger ikke en hund slik som sauer i flukt på heia, det er derfor ikke alltid så enkelt å trene en hund sauerein selv om man har sauer i nærmiljøet.

Å få et lite støt ved kontakt med sau er ikke svært smertefullt. Det er mer smertefullt for en sau som blir jagd til døde, for en hund som aldri kan slippes løs og for en eier som opplever det grusomme mareritt å se hunden sin løpe etter sau.

For svært svært mange dreier det seg om ETT støt, så er problemet løst.

Det er lurt å repetere/sjekke etter en stund om effekten fortsatt er der slik at ikke beviset blir ei sovepute.

Noen hevder at hunder som opplever sauer daglig uten å få støt etter hvert vil slutte å frykte dem og kan begynne å jage igjen. Dette er absolutt ikke min erfaring.

Vi har sauer rundt oss på beite, vi treffer mange sauer på fjellet uten at hundene har fått tilbake "lysten" på å undersøke dem nærmere.

Jeg ser derfor på en strømming mot sau som et svært nødvendig tiltak for alle hunder som bor i områder der det er sauer i utmark langt utover tiden der er båndtvang. Erfaringer er dessverre at kun de med hunder som skal på rypejakt har eiere som følger opp dette, mens andre hundeeiere tenker at det sikkert går bra, hunden er jo så vant med sau..

Å strømme mot sau er IKKE latskap fordi man ikke vil jobbe positivt og trene med hunden. Jeg skal ikke påstå at det ikke er mulig å få andre metoder til å fungere som ikke benytter seg av strøm, men ikke alle hundeeiere vil lykkes med dette. Og da tenker jeg at man ikke skal risikere liv og lagnad for sau og hund ved å unngå strømming.

Trådstarter: Lykke til med å få din hund sauerein!

  • Like 1
Skrevet

Nå må jakthunder strømmes på sau da. Men raptus (beagle) var helt vill på sau men trengte to støt og er nå redd dem. Han tok ingen skade av de støtene og var seg selv med en gang.

  • 3 months later...
Skrevet

Prosjekt saurein hund til våren fortsetter. Tenkte å prøve "gamlemetoden" før jeg eventuelt strømmer. Er jo ikke lam enda, så sauene er ikke såå hissige, men ville nå prøve.

8 søyer og en liten vær ( med digre horn) var plassert i liten innhegning. Saueeieren tok med hunden inn. Dex løp straks lykkelig bort til sauene, og fikk straks " en på trynet" av væren. Væren stanget ham tre ganger. Da var Dex livredd, og ville ut derifra. Etterpå ble sauene sluppet ut på beitet, og vi gikk inn med Dex i langline. Så fort han så sauene bråsnudde han og gjemte seg bak beina. Ville ikke i retning sauene.

Foreløpig veldig vellykket må jeg si:) Stoler selvfølgelig ikke på ham enda, men dette er lovende. Kanskje vi slippper strømming likevel.

Skrevet

Prosjekt saurein hund til våren fortsetter. Tenkte å prøve "gamlemetoden" før jeg eventuelt strømmer. Er jo ikke lam enda, så sauene er ikke såå hissige, men ville nå prøve.

8 søyer og en liten vær ( med digre horn) var plassert i liten innhegning. Saueeieren tok med hunden inn. Dex løp straks lykkelig bort til sauene, og fikk straks " en på trynet" av væren. Væren stanget ham tre ganger. Da var Dex livredd, og ville ut derifra. Etterpå ble sauene sluppet ut på beitet, og vi gikk inn med Dex i langline. Så fort han så sauene bråsnudde han og gjemte seg bak beina. Ville ikke i retning sauene.

Foreløpig veldig vellykket må jeg si:) Stoler selvfølgelig ikke på ham enda, men dette er lovende. Kanskje vi slippper strømming likevel.

Syns den metoden virker myyyyye skumlere enn strømming. :|

  • Like 2
Skrevet

Syns den metoden virker myyyyye skumlere enn strøming. :|

Jeg tenker det virker mer sikkert at hunden da definitivt kobler sau = ubehag i stedet for muligens sau + rart halsbånd = ubehag?

Guest lijenta
Skrevet

Når vi strømmer hunden så har i hvertfall jeg fått beskjed om å bruke dummi i fjorten dager før og fjorten dager etter. Et halsband med litt tyngde på ala et c batteri teipet fast san at den ikke skal forbine det med sau og halsbandet

Skrevet

Jeg tenker det virker mer sikkert at hunden da definitivt kobler sau = ubehag i stedet for muligens sau + rart halsbånd = ubehag?

Har ikke uttalt meg angående effekten av treningen altså, bare at jeg syns metoden høres skummel ut (i forhold til potensielle skader på hund, osv).

Skrevet

Treffer den væren for kjært, så er det over og ut med hunden i verste tilfelle, i midten så kan hunden ende på operasjonsbordet, og i beste tilfelle går alt bra (som regel), men jeg foretrekker strømming

  • Like 1
Skrevet

Jeg var også skeptisk til å bruke vær, men dette var en særdeles liten vær med godt rulla horn. I tilegg hadde den ikke mulighet til springfart. Anså det som rimelig trygt ja, men hadde muligens ikke gjort det med en spinklere hund.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...