Gå til innhold
Hundesonen.no

Alternativ behandling ( av mennesker )


Malamuten
 Share

Recommended Posts

Ja, formen er dritt og har vært det lenge, legene sliter med og sette diagnose og jeg har da et par dilemma, for det første så er jeg møkk lei av og ha det slik for det andre så begynner jeg og nerme meg maksdato på sykmelding hvor jeg for det første kan miste jobben og for det andre i verste fall ikke ha krav på økonomisk støtte etterpå iom at det ikke er satt noen diagnose enda...

Så da er spm, hva prøver man? akupunktur, homøopat(hvordan skrives det?), hypnose? håndspålegger? What ever. Jeg tenker at alt er verdt og prøve, om jeg taper noen hundrelapper så er det uansett verdt forsøket, slik gidder jeg ikke ha det. Tar gjerne tips på hvor i trondheim/omegn man finner brukbare alternative behandlere og hva koster det? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare til info så kan sjelden alternative behandlere sette noen diagnose som NAV godkjenner, eller gi noen behandling de støtter som tiltak. Men så lenge legene skriver under på at du er for syk til å jobbe så får du arbeidsavklaringspenger og tiltak, selv om det såklart ikke hjelper sykdommen i seg selv.

Men, legene sliter med å sette diagnose? Hva er du utredet for? Da jeg hadde vært syk "for lenge" fikk legen min beskjed om at jeg skulle utredes for "alt", og begynte med full indremedisinsk kartlegging. Nå fikk jo jeg diagnosen min ganske raskt, men det er jo en del man kan sjekke...

Lykke til, og god bedring!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde nok gått for akupunktør, uten å vite hva du sliter med. Det er de jeg har mest tro på når det kommer til alternativ behandling.

Nei, altså det er jo det som er litt vanskelig, jeg vet jo ikke helt hva jeg sliter med jeg heller. Dvs jeg vet hva symptomene er, men jeg vet ikke sikkert hva de kommer av ergo blir det også vanskelig og vite hvor man skal starte behandling, men jeg tenker at så lenge jeg ikke har noe og tape bortsett fra evt et par hundrelapper så er alt verdt og prøve. :)

Bare til info så kan sjelden alternative behandlere sette noen diagnose som NAV godkjenner, eller gi noen behandling de støtter som tiltak. Men så lenge legene skriver under på at du er for syk til å jobbe så får du arbeidsavklaringspenger og tiltak, selv om det såklart ikke hjelper sykdommen i seg selv.

Men, legene sliter med å sette diagnose? Hva er du utredet for? Da jeg hadde vært syk "for lenge" fikk legen min beskjed om at jeg skulle utredes for "alt", og begynte med full indremedisinsk kartlegging. Nå fikk jo jeg diagnosen min ganske raskt, men det er jo en del man kan sjekke...

Lykke til, og god bedring!

Ja, nei det vet jeg jo, jeg er jo fortsatt under utredning og slikt, men det kan se ut som det tar tid, så eneste håp med og prøve noe alternativt er jo at det virker og jeg blir frisk/bedre, ikke at jeg tror det hjelper på noen diagnose...

Spm er jo om legen skriver under på at jeg er for syk til og jobbe da, jeg vet ikke jeg, hadde sykeoppfølgingsmøte i går, med fastlege, psykolog, overlege på dps'en, nav, bedrifthelsetjenesten og arbeidsleder og det virket som de seriøst mente at jeg ikke hadde krav arbeidsavklaringspenger osv.. Eller jeg har jo faktisk ikke krav på det så lenge det ikke foreligger en diagnose og hverken psykolog, lege eller overlege protesterte på det når det ble sagt.. Men det er jo en stund til enda og forhåpentligvis så blir jeg jo frisk før det, jeg vil jo tilbake i jobb og få igjen min normale hverdag og energinivå :) Begynner bare og bli litt stressa nå iom at legene begynner og gå tom litt, så begynner det litt på nytt, det er mye gjetting og lite fremgang og tiden går liksom.Har 4 mnd igjen før det er stopp, og nå er det liksom litt på vent og da blir jeg iallefall stressa.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig har du krav på aap selv om du ikke har en diagnose! Om legen ikke tror på at du er for syk til å jobbe så ville jeg byttet lege. Jeg tror Mari Bruheim fortsatt jobber som fastlege der oppe, hun er helt super ihvertfall.

Skjønner at du blir stressa, og køer for utredning kan ta tid...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har forsøkt homeopati, fotsoneterapi og akupunktur, samt litt urtemedisin. Jeg har gode erfaringer med alle typene behandling, men akupunktur er det eneste jeg går fast til og har fortsatt med over tid. Mitt tips er å snakke med flest mulig for å finne en god behandler, som med de fleste yrkesgrupper finnes det "råtne egg" og mitt inntrykk er at det er flere enn vanlig innen "alternativ" behandling.

Om du sitter med en magefølelse rundt en diagnose kan det hende det finnes en pasientorganisasjon du kan ta kontakt med. Pasientorganisasjoner sitter på mye kompetanse og kan ofte anbefale deg gode hjelpere på veien mot en avklaring/diagnose/ i møte med nav.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig har du krav på aap selv om du ikke har en diagnose! Om legen ikke tror på at du er for syk til å jobbe så ville jeg byttet lege. Jeg tror Mari Bruheim fortsatt jobber som fastlege der oppe, hun er helt super ihvertfall.

Skjønner at du blir stressa, og køer for utredning kan ta tid...

Ja, jeg har vurdert og bytte fastlege, hun virker ikke alltid som hun tror helt på meg, mamma har sagt at hun opplever det samme, men jeg vet ikke helt om det bare er måten hun uttrykker seg på eller om hun faktisk ikke tar det helt seriøst. Men nå har jeg jo både overlege og psykolog i ryggen også i tillegg til fastlege så jeg føler jo at jeg har flere og støtte meg på, og det er jo de som har gjort mest mtp utredning og behandling også, fastlegen har ikke gjort så mye annet enn og skrive sykemelding og bestille en og annen blodprøvetaking liksom. Mest stressa blir jeg vell fordi de allerede har sjekket "alt" og ikke finner noe galt og jeg merker at de begynner og bli rådville, ikke fysisk vertfall. En har vell også sagt at jeg kanskje bare må finne meg i at det blir slik resten av livet, men det er ganske lite aktuelt kjenner jeg.. Men man får jo bare håpe på at det er noe de har oversett eller noe de har glemt som de kommer på og før man vet ordet av det så har de en løsning :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg måtte krype til korset for noen år siden. Etter en merkelig episode som 15-åring kom ryggplagene snikende. De har kommet snikende og har vært en stor "del" av livet mitt siden da. MR, CT, røntgen, kiroer, fysioer, manuellterapeuter, revmatikere, nevrologer, ingen finner ut av det. Etter et evig mas fra min mor så ga jeg etter og gikk til akupunktør. Kan nesten ikke tro det, men ryggen er blitt MYE bedre. Jeg har faktisk fått en helt ny hverdag. Begynte for noen få uker siden.

Ellers har jeg mange med gode erfaringer av å drikke forever livings aloe verajuice (folk som sliter med nok energi pga skader, sykdom, o.l.) (de har 90 dagers garanti på alle produkter, selv om produktene er brukt opp får du pengene igjen. Verdt et forsøk).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hva er symptomene du sliter med? Vanskelig å anbefale noe uten å vite hva du trenger hjelp med.

Tja, det meste. Ekstrem utmattelse, som jo er hovedproblemet, søvnløshet som neppe hjelper på problemet, men det er ikke årsaken, muskelspenninger i mangel på søvn samt at jeg spenner meg mye av litt uviss årsak, muligens rastløshet fordi jeg ikke orker det jeg vil gjøre og kjeder meg istedet, kvalme all day every day, ikkeeksisterende korttidshukommelse, ikkeeksisterende konsentrasjon, muskel og leddsmerter og kroppen klarer ikke hente seg inn igjen så presser jeg meg selv for mye så blir jeg sengeliggende.

Jeg måtte krype til korset for noen år siden. Etter en merkelig episode som 15-åring kom ryggplagene snikende. De har kommet snikende og har vært en stor "del" av livet mitt siden da. MR, CT, røntgen, kiroer, fysioer, manuellterapeuter, revmatikere, nevrologer, ingen finner ut av det. Etter et evig mas fra min mor så ga jeg etter og gikk til akupunktør. Kan nesten ikke tro det, men ryggen er blitt MYE bedre. Jeg har faktisk fått en helt ny hverdag.

Ellers har jeg mange med gode erfaringer av å drikke forever livings aloe verajuice (folk som sliter med nok energi pga skader, sykdom, o.l.) (de har 90 dagers garanti på alle produkter, selv om produktene er brukt opp får du pengene igjen. Verdt et forsøk).

Jeg tror jeg skal gjøre et forsøk på akupunktur, om ikke annet så fordi det kan hjelpe på muskelspenningene. :)

Edit: Sånn aloe vera juice er fint som kosttilskudd pga mye vitaminer og mineraler, men har ikke hatt noe merkbar effekt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, det meste. Ekstrem utmattelse, som jo er hovedproblemet, søvnløshet som neppe hjelper på problemet, men det er ikke årsaken, muskelspenninger i mangel på søvn samt at jeg spenner meg mye av litt uviss årsak, muligens rastløshet fordi jeg ikke orker det jeg vil gjøre og kjeder meg istedet, kvalme all day every day, ikkeeksisterende korttidshukommelse, ikkeeksisterende konsentrasjon, muskel og leddsmerter og kroppen klarer ikke hente seg inn igjen så presser jeg meg selv for mye så blir jeg sengeliggende.

Jeg tror jeg skal gjøre et forsøk på akupunktur, om ikke annet så fordi det kan hjelpe på muskelspenningene. :)

Mye av de samme symptomene jeg sliter med, og for meg har fotsoneterapi hjulpet. Jeg er ikke helbredet av noe slag, men mye bedre. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gikk over på arbeidsavklaringspenger i mars etter 1år sykemeldt. Har fortsatt ingen diagnose men er sjekket for "alt". Legene på sykehuset sa ME og sendte meg hjem. I januar i år så tok jeg kontakt med en privat lege og møtte opp der for å få noen til å se på "saken" med nye øyne. Det hjalp meg mye og i dag er jeg utrolig mye bedre. Det som til slutt var løsningen for meg er en kiropraktor her i området som er spesialist å nevrologi. Han kunne fort fortelle meg alt som plagde meg og kunne fortelle hvorfor det var sånn og hva som måtte gjøres og det hjelper! :) Kanskje det hadde vært greit for deg å besøke en ny lege og fortelle hvordan du har det for tiden og heller la vær å dra fram hva legene sier sånn at denne personen får se på dine symptomer osv. på nytt. Leger er bare mennesker og de kan fort "gå seg fast" de også. :) Hadde du bodd i nærheten så hadde jeg anbefalt deg å ta turen til kiropratoren som jeg går til men det er kanskje mulig å ringe de og høre om de vet om det er noen i ditt område som har samme kunskap og utdanning innen nevrologi?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville testet akupunktur. Det kan hjelpe mot så mye!

Ellers så, det er ikke helt alternativ behandling da, men hva med å trene yoga? De hjelper på å løsne spenninger i muskler, og noen av stillingene skal også hjelpe på søvnløshet, så det kan jo hjelpe deg med noen av problemene :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...