Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Slette eget innlegg, går det an?Jeg skulle redigere!

-Endringer i adferd etter rabiesvaksine 12.juni for syv mnd gammel schäfertispevalp. Som begynte mulig under en time etterpå.

Forsøker rekonstruere:

Vi kom hjem halvtime etter vaksinen, hun oppførte seg ikke normalt, men gikk i buret. Hang med hodet. Det blir mye hvordan hun pleier være:

Tillitsfull, rolig hjemme, ligger og slapper av eller tusler rundt hvis vi ikke tar iniativ til at noe som gjelder hun, skal skje. Buret liker hun, men pleier gå dit for å herje litt med ting og tang, virker som hun tror hun har en hule.

Jeg stusset, du merker fort når noe er annerledes. Men koblet det ikke til vaksinen.

Lydighetstrening liker hun, pleier være topp-konsentrert og full av iver. Nå var hun sløv, men det var varmt, vi gikk inn.

Om kvelden spiste hun ikke. Dét koblet jeg til vaksine, ute av form 10 timer etter.

Da hun ikke spiste neste morgen heller og drakk lite vann, ringte jeg dyrlege som sa det var normal reaksjon på vaksine, noe jeg forsåvidt visste. Men da koblet jeg ikke endringen som kom allerede morgen før, før en time var gått etter vaksinen. Det er også vanskelig å beskrive disse ørsmå endringene, som blir veldig tydelige for oss som kjenner henne-men som høres helt normalt.

Hun er en forutsigbar rytmisk hund, enda det er mye hurumlei og hit og dit, hun er med på mye rart. Men holder seg til sine faste do tider, morgen og kveld, tisser tre ganger daglig, til samme tid. Slik som hun er med på hotell, slår seg fort til ro, og opprettholder sin vante gjenge på alle måter. Aldri stresset, det var hun da hun var liten, kún å være alene, men det har gått fint lenge nå.

At hun var annerledes allerede en time etterpå, er jeg sikker, nå, kom av vaksinen, hun har jo trent mange ganger før når det er varmt, men ikke vært sløv, uinteressert.

Det var endring av adferden jeg reagerte på. Vanlig hvis det er den minste ting, får vi vite det. Klynker, legger hodet i fanget, vil ha mye kos, nærhet. Som tennene, da måtte vi stadig klø i gummene, ble molefonken fikk hun en tyggeleke. Nå holdt hun seg vekke fra meg. Ville ikke ha kontakt. Det ble så rart, var som å forholde seg til en helt annen hund.

Siden hun var annerledes i adferd, og rasset mye rundt pa gulvet, var rastløs, noe hun heller aldri har gjort før-det er veldig lite stress med den hunden. Så tenkte jeg om det var første løpetid, ringte dyrlegen, som sa på grunn av klima løper tisper i mars hvis de er gamle nok. Hvis ikke, først til høsten.

Mer om den helt uvanlige adferden. Hun glefset mot meg, noe hun aldri har gjort før. Aldri. Jeg fikk sjokk, det var en skikkelig glefs. Jeg stod foran benken, hun kom bort, ikke så nær som vanlig. Jeg, sa hei du, blidt, som vanlig, da glefset hun, tror etter hånden. Ikke aggressivt, hun virket redd. Det er litt vanskelig å beskrive. Men aggressive hunder har jeg sett. Hun var ikke truende. Bare et glefs utav løse luften.

Hun har glefset to ganger.

Da vi skulle ut neste morgen ville hun ikke ut av buret, klemte seg inn i et hjørne. Virket redd (meg), det har hun ingen ytre grunn til, ikke fra noen.

Hun er som sagt, til vanlig veldig rolig, venter til vi tar iniativ. Om morgenen kan jeg godt åpne buret, hun blir så lenge vi er i rommet, inntil vi sier kom ut. Helt omsnudd. Ikke til å kjenne igjen! Sløv, ustabil, helt motsatt av seg selv.

Noe á la det, skrev jeg morgentrøtt, før jeg skulle ringe dyrlegen igjen, etter å ha søkt på nettet. Hadde aldri før hørt om adferdsendring, etter rabiesvaksine. Annet enn litt ut av lage, men hver hund har sin spesielle måte å være utav lage på óg.

Som jeg ikke skrev første gang her, på de andre vaksinene har det vært normale reaksjoner. Litt utav lage, men da, kontaktsøkende, kos. Og at hun har brekt seg, uten å kaste opp par ganger disse dagene.

Skrevet

Men hva har dyrlegen sagt de gangene du har ringt da?

I den alderen kan det vel godt være at hun holder på å få løpetid, men jeg synes det er påfallende at reaksjonen kom såppas raskt etter vaksinen. Få en full sjekk!

Skrevet

Googla litt for deg jeg og får flere treff.

Blant annet her på et shæfer forum hvor en valp på 17 uker forandret oppførsel etter vaksina: http://www.germanshepherds.com/forum/health-issues/138515-behavior-change-after-rabies-vaccine.html

Sitatene under er tatt fra svarene hundeeier får (men det er jo et forum så det er vel neppe fagfolk som svarer men var interessant likevell)

"

I read that an acute behavior change and or hypersensitivity can occur with the rabies vaccine 24-48 hours after the shot and up to 1.5 months after the shot.

"

Vaccine reactions have the potential to cause the behaviour changes that the actual disease can cause (from the vaccine portion), as well as some other symptoms (caused by the other ingredients). It is not uncommon for changes to include increased aggressiveness, or increased fearfulness, being more nervous or timid or anxious, fearful of water, etc. Those are not "cranky", but distinct personality changes.
  • Like 1
Skrevet

Og her er noe fra ei homeøpat side eller noe sånt: http://www.dogs4dogs.com/blog/2010/12/28/is-your-dog’s-bad-behavior-caused-by-a-health-problem/

"RABIES VACCINATION AS A CAUSE OF BEHAVIOR CHANGES

Michael Dym, VDM, homeopathic veterinarian, on behavior changes after vaccination for rabies:
Unfortunately vaccination can result in certain sensitive individuals a chronic disease state one that is long-lasting, indeed in some cases a life-long condition…. This state of “vaccinosis” is understood as the disturbance of the life force that results in mental, emotional and physical changes induced by the laboratory modification of a viral disease to make a vaccination.

In other words, instead of seeing acute expressions of viral disease, we are instead seeing symptoms of chronic illness which are actually documented to occur in rabid animals. Symptoms of rabies include restlessness; viciousness; avoidance of company; unusual affection; desire to travel; inability to be restrained; self biting; strange cries and howls; inability to swallow resulting in gagging while eating/drinking; staring eyes; swallowing wood, stones, inedibles; destruction of blankets, clothing; convulsive seizures; throat spasms; increased sexual desires; disturbed heart function; excited and jerky breathing.

My biggest concern with pets are the changes in behavior after being vaccinated. This is usually along the lines of aggression, suspicion, unusual fears, etc. The essential aspect is a lack of control of impulses."

Guest Kåre Lise
Skrevet

Hvorfor har du fjernet innlegget?

Det står vel at det ble slettet når h*n sku redigere.. Jeg tipper det er "hvorfor"? :)

Uansett, ingen grunn til å svartmale dette med noen homeopatkvakksalveruttalelser, kom dere til vet å få undersøkt dyret.

Skrevet

Det står vel at det ble slettet når h*n sku redigere.. Jeg tipper det er "hvorfor"? :)

Uansett, ingen grunn til å svartmale dette med noen homeopatkvakksalveruttalelser, kom dere til vet å få undersøkt dyret.

Det sto ingenting der når jeg skrev det, og overskriften var også endret til "..."

Derfor jeg lurte. ;)

Skrevet

Det står vel at det ble slettet når h*n sku redigere.. Jeg tipper det er "hvorfor"? :)

Uansett, ingen grunn til å svartmale dette med noen homeopatkvakksalveruttalelser, kom dere til vet å få undersøkt dyret.

Jeg mente ikke å svartmale med innleggene mine altså, TS skrev i førsteinnlegget at hun fant ingen ting på google om reaksjoner etter rabiesvaksiner og det gjorde derimot jeg. Mange. Når jeg googla det på engelsk. Tenkte derfor å dele det for det var interessant og noen av reaksjonene som ble beskrevet var like de TS skrev om :)

Guest Kåre Lise
Skrevet

For all deg, jeg tenkte for TS sin del å ikke konkludere med langvarige og kanskje kroniske diagnoser etter en uke,.. :)

Sånn jeg ser det så er vel gjerne en atferdsendring ett resultat av en ev reaksjon mer enn at atferdsendringen kommer av vaksinen i seg selv..

Det er jo langtifra unormalt med reaksjoner på vaksiner. Mange veterinærer er derfor også nøye med å helsesjekke hunden før vaksine gis.

Skrevet

Googla litt for deg jeg og får flere treff.

Blant annet her på et shæfer forum hvor en valp på 17 uker forandret oppførsel etter vaksina: http://www.germanshepherds.com/forum/health-issues/138515-behavior-change-after-rabies-vaccine.html

Sitatene under er tatt fra svarene hundeeier får (men det er jo et forum så det er vel neppe fagfolk som svarer men var interessant likevell)

"

I read that an acute behavior change and or hypersensitivity can occur with the rabies vaccine 24-48 hours after the shot and up to 1.5 months after the shot.

"

Vaccine reactions have the potential to cause the behaviour changes that the actual disease can cause (from the vaccine portion), as well as some other symptoms (caused by the other ingredients). It is not uncommon for changes to include increased aggressiveness, or increased fearfulness, being more nervous or timid or anxious, fearful of water, etc. Those are not "cranky", but distinct personality changes.

Takk, kjente meg så godt igjen, plutselig en helt annen hund. Helt utypisk adferd på alt, har jo min.

Skrevet

Hun blir å stå hos dyrlegen til i morgen. Sensibilitet overfor vaksinen. Så ble hun bitt i foten av vår lille blandingstispe. Som igjen har blitt bitt av ukjent hund. Så hun står hos dyrlege, antakelig i 20 dager. Det ble mye utav dette.

7mnd valpen vår virker syk, men er ikke syk annen forklaring enn vaksinen. Hjertet og lunger, pust er normalt. Ikke vondt i magen. Ikke i start av løpetid. Hun spiser ikke, drikker kun av drikkeflaske, er redd matskålen, hele hunden oppfører seg unormalt, motsatt av den hun er. Reaksjonen mener dyrlegen er av vaksinen, bladde i bøker, han har ikke sett slikt før.

Det er rabiesalarm i Spania. Dyrleger er pålagt rutiner hvis hund blir bitt av ukjent hund. Blandingstispen står å lese på presentasjon "Familien" så forklarer ikke på nytt. Ikke første gang hun klarer stikke ut porten, men komme hjem etter en time med bitt, det kryr av små løse hunder her, eiere slipper de ut morgen og kveld for lufting. Det er hunder som aldri går bort til folk hvis de ikke tror det en godbit å få. Overser andre hunder. Lager de minste bryderi, må de holdes i bånd, eller hentes av politiet.

Det blir litt mye på en gang. At den lille blandingen biter vår valp, er uventet men ikke et sjokk. Opptakten så jeg ikke unntatt en tørr skalk var i bildet. Valpen er litt frekk, blandingen en sak for seg. Hun gir ikke vanlige advarsler. Genetisk ikke noe galt, tydelig blitt tatt fra mor og søsken altfor liten og slått. Bare for å ha det sagt: Det er utelukket at det er rabies her, det tror heller ikke dyrlegen. Da ville det dukket opp flere bittmeldinger enn vår lille. Og hun ville ikke ha vært sitt vanlig jeg. Det er kún fordi en må følge loven. Håper vi får valpen vår tilbake i morgen. Kanskje den lille óg? Hvor strengt det er, vet jeg ikke, det er beredskap i Spania, men strenge restriksjoner bare i området utbruddet kom. Så blir vår Donna forhåpentlig seg selv igjen, med tid, ro og hvile. De bruker vel såpass sunn fornuft, at vi får vi ha henne i "karantene" hjemme.

Jeg har fått litt å tenke på, sakens kjerne, adferdsendring etter rabiesvaksine, ikke til å kjenne igjen. Er glad dyrlegen så henne i sammen med katten vår som ble med, når vaksinen ble satt, så vet han hvordan hun er til vanlig. Det er lenge siden han har sett henne, før det.

Det andre er en rekke uheldige omstendigheter. :icon_cry:

Skrevet

Håper alt ordner seg og at dere får begge hundene hjem så fort det lar seg gjøre :heart: Og at atferdsendringen går fort over for valpen som fikk rabiesvaksinen :flowers:

Skrevet

Takk. Det håper inderlig jeg óg, og tror jo det.

Takk for alle svar! At det ikke bare er jeg som ikke har hørt lignende, og linken, at andre har erfart lignende, for det som en ikke tror med egne øyne.

Hun er også lysømfindtlig og ømfindtlig for lyder. Skremt av det meste. For å få henne ut av buret i morges, tok jeg fram halslenken, da kom hun. Dette er det merkeligste jeg har sett. Står og ser på buret inni bilen. Da jeg sa hopp inn, kvakk hun og pep. Løfte rolig inn forbeine først, så resten, gikk fint.

Glefset, kan ha kommet av lyd hun vanligvis ikke reagerer på. For jeg lagde jo lyd der jeg stod, skrammel med lokk.

Det gikk roligere for seg i formiddag, det hjelper å snakke veldig lavt, eller la vær si noe. Da kunne jeg kjenne henne litt igjen. At hun samarbeider. Lysømfindlighet kan forklare hvorfor hun gikk i buret og bare ville være der. Hun savnet det hun vokste ut av, så vi lagde nytt stort, la tepper over så det ble mørkt der.

Håper ingenting brenner seg fast av at hun opplever ting hun er trygg på, skremmende nå, og husker det. Men det går nok bra.

Ny sprøyte om fire uker må dyrlegen vurdere, ikke vet jeg. Hun trenger positiv immunprøve, så kan hun reise.

Skrevet

Huff, dette hørtes ikke noe hyggelig ut hverken for deg eller hunden :(

Håper det er en bieffekt av vaksinen som går raskt over uten at hunden får noen varige mèn.

  • 3 weeks later...
  • 3 weeks later...
Skrevet

Oj! Skrev ikke på melde-svar til mailen :hmm: setter sånn pris på forumet! Sorry-sorry! Og såg denne nå!

Koselig at folk spør! Superforum... :ahappy:

Nå har hun akkurat fått rabies-vaksine nr. 2, reaksjonene varte litt over en uke sist. Så ble hun som før, gradvis. Denne gangen var vi hos dyrlegen tretti minutter etterpå, hun begynte å henge med hodet etter bare noen minutter. Ok at dyrlegen så det.

I og med jeg var forberedt, ble ting og tang, gjort annerledes. Vant til at hunden (valp!) takler alt mulig, trodde jeg første gangen, dette er smal sak. Vi satt rolig og pratet etter vaksinen, hun la seg med hodet under stolen. Så fikk hun en halv Movalis (meloxicam) 7,5 mg, smertestillende. Siden hun ble seg selv igjen etter første, fikk hun vaksine nr. to, men skal innrømme jeg er skeptisk, det finns noe som heter sjeldne bivirkninger. Men det er viktig vi kan ta henne med på ferier til Norge.

Så nå har vi litt unntakstilstand i huset, med vaksine-reaksjoner, denne gangen går det bedre med smertestillende og å ta det helt rolig, trener lite. Tar henne i buret heller for tidlig enn for sent. I grunnen er det bare å ta alt mye roligere. Drikker og spiser lite gjør ikke noe, det går over. Er liksom mer "seg" denne gangen - fordi vi har tatt det annerledes. Syns det ble vél mye dramatikk forrige gangen :bye: Glad for dette forumet!

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...