Gå til innhold
Hundesonen.no

Endring i adferd etter rabiesvaksine?


Recommended Posts

Slette eget innlegg, går det an?Jeg skulle redigere!

-Endringer i adferd etter rabiesvaksine 12.juni for syv mnd gammel schäfertispevalp. Som begynte mulig under en time etterpå.

Forsøker rekonstruere:

Vi kom hjem halvtime etter vaksinen, hun oppførte seg ikke normalt, men gikk i buret. Hang med hodet. Det blir mye hvordan hun pleier være:

Tillitsfull, rolig hjemme, ligger og slapper av eller tusler rundt hvis vi ikke tar iniativ til at noe som gjelder hun, skal skje. Buret liker hun, men pleier gå dit for å herje litt med ting og tang, virker som hun tror hun har en hule.

Jeg stusset, du merker fort når noe er annerledes. Men koblet det ikke til vaksinen.

Lydighetstrening liker hun, pleier være topp-konsentrert og full av iver. Nå var hun sløv, men det var varmt, vi gikk inn.

Om kvelden spiste hun ikke. Dét koblet jeg til vaksine, ute av form 10 timer etter.

Da hun ikke spiste neste morgen heller og drakk lite vann, ringte jeg dyrlege som sa det var normal reaksjon på vaksine, noe jeg forsåvidt visste. Men da koblet jeg ikke endringen som kom allerede morgen før, før en time var gått etter vaksinen. Det er også vanskelig å beskrive disse ørsmå endringene, som blir veldig tydelige for oss som kjenner henne-men som høres helt normalt.

Hun er en forutsigbar rytmisk hund, enda det er mye hurumlei og hit og dit, hun er med på mye rart. Men holder seg til sine faste do tider, morgen og kveld, tisser tre ganger daglig, til samme tid. Slik som hun er med på hotell, slår seg fort til ro, og opprettholder sin vante gjenge på alle måter. Aldri stresset, det var hun da hun var liten, kún å være alene, men det har gått fint lenge nå.

At hun var annerledes allerede en time etterpå, er jeg sikker, nå, kom av vaksinen, hun har jo trent mange ganger før når det er varmt, men ikke vært sløv, uinteressert.

Det var endring av adferden jeg reagerte på. Vanlig hvis det er den minste ting, får vi vite det. Klynker, legger hodet i fanget, vil ha mye kos, nærhet. Som tennene, da måtte vi stadig klø i gummene, ble molefonken fikk hun en tyggeleke. Nå holdt hun seg vekke fra meg. Ville ikke ha kontakt. Det ble så rart, var som å forholde seg til en helt annen hund.

Siden hun var annerledes i adferd, og rasset mye rundt pa gulvet, var rastløs, noe hun heller aldri har gjort før-det er veldig lite stress med den hunden. Så tenkte jeg om det var første løpetid, ringte dyrlegen, som sa på grunn av klima løper tisper i mars hvis de er gamle nok. Hvis ikke, først til høsten.

Mer om den helt uvanlige adferden. Hun glefset mot meg, noe hun aldri har gjort før. Aldri. Jeg fikk sjokk, det var en skikkelig glefs. Jeg stod foran benken, hun kom bort, ikke så nær som vanlig. Jeg, sa hei du, blidt, som vanlig, da glefset hun, tror etter hånden. Ikke aggressivt, hun virket redd. Det er litt vanskelig å beskrive. Men aggressive hunder har jeg sett. Hun var ikke truende. Bare et glefs utav løse luften.

Hun har glefset to ganger.

Da vi skulle ut neste morgen ville hun ikke ut av buret, klemte seg inn i et hjørne. Virket redd (meg), det har hun ingen ytre grunn til, ikke fra noen.

Hun er som sagt, til vanlig veldig rolig, venter til vi tar iniativ. Om morgenen kan jeg godt åpne buret, hun blir så lenge vi er i rommet, inntil vi sier kom ut. Helt omsnudd. Ikke til å kjenne igjen! Sløv, ustabil, helt motsatt av seg selv.

Noe á la det, skrev jeg morgentrøtt, før jeg skulle ringe dyrlegen igjen, etter å ha søkt på nettet. Hadde aldri før hørt om adferdsendring, etter rabiesvaksine. Annet enn litt ut av lage, men hver hund har sin spesielle måte å være utav lage på óg.

Som jeg ikke skrev første gang her, på de andre vaksinene har det vært normale reaksjoner. Litt utav lage, men da, kontaktsøkende, kos. Og at hun har brekt seg, uten å kaste opp par ganger disse dagene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hva har dyrlegen sagt de gangene du har ringt da?

I den alderen kan det vel godt være at hun holder på å få løpetid, men jeg synes det er påfallende at reaksjonen kom såppas raskt etter vaksinen. Få en full sjekk!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Googla litt for deg jeg og får flere treff.

Blant annet her på et shæfer forum hvor en valp på 17 uker forandret oppførsel etter vaksina: http://www.germanshepherds.com/forum/health-issues/138515-behavior-change-after-rabies-vaccine.html

Sitatene under er tatt fra svarene hundeeier får (men det er jo et forum så det er vel neppe fagfolk som svarer men var interessant likevell)

"

I read that an acute behavior change and or hypersensitivity can occur with the rabies vaccine 24-48 hours after the shot and up to 1.5 months after the shot.

"

Vaccine reactions have the potential to cause the behaviour changes that the actual disease can cause (from the vaccine portion), as well as some other symptoms (caused by the other ingredients). It is not uncommon for changes to include increased aggressiveness, or increased fearfulness, being more nervous or timid or anxious, fearful of water, etc. Those are not "cranky", but distinct personality changes.
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og her er noe fra ei homeøpat side eller noe sånt: http://www.dogs4dogs.com/blog/2010/12/28/is-your-dog’s-bad-behavior-caused-by-a-health-problem/

"RABIES VACCINATION AS A CAUSE OF BEHAVIOR CHANGES

Michael Dym, VDM, homeopathic veterinarian, on behavior changes after vaccination for rabies:
Unfortunately vaccination can result in certain sensitive individuals a chronic disease state one that is long-lasting, indeed in some cases a life-long condition…. This state of “vaccinosis” is understood as the disturbance of the life force that results in mental, emotional and physical changes induced by the laboratory modification of a viral disease to make a vaccination.

In other words, instead of seeing acute expressions of viral disease, we are instead seeing symptoms of chronic illness which are actually documented to occur in rabid animals. Symptoms of rabies include restlessness; viciousness; avoidance of company; unusual affection; desire to travel; inability to be restrained; self biting; strange cries and howls; inability to swallow resulting in gagging while eating/drinking; staring eyes; swallowing wood, stones, inedibles; destruction of blankets, clothing; convulsive seizures; throat spasms; increased sexual desires; disturbed heart function; excited and jerky breathing.

My biggest concern with pets are the changes in behavior after being vaccinated. This is usually along the lines of aggression, suspicion, unusual fears, etc. The essential aspect is a lack of control of impulses."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hvorfor har du fjernet innlegget?

Det står vel at det ble slettet når h*n sku redigere.. Jeg tipper det er "hvorfor"? :)

Uansett, ingen grunn til å svartmale dette med noen homeopatkvakksalveruttalelser, kom dere til vet å få undersøkt dyret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det står vel at det ble slettet når h*n sku redigere.. Jeg tipper det er "hvorfor"? :)

Uansett, ingen grunn til å svartmale dette med noen homeopatkvakksalveruttalelser, kom dere til vet å få undersøkt dyret.

Det sto ingenting der når jeg skrev det, og overskriften var også endret til "..."

Derfor jeg lurte. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det står vel at det ble slettet når h*n sku redigere.. Jeg tipper det er "hvorfor"? :)

Uansett, ingen grunn til å svartmale dette med noen homeopatkvakksalveruttalelser, kom dere til vet å få undersøkt dyret.

Jeg mente ikke å svartmale med innleggene mine altså, TS skrev i førsteinnlegget at hun fant ingen ting på google om reaksjoner etter rabiesvaksiner og det gjorde derimot jeg. Mange. Når jeg googla det på engelsk. Tenkte derfor å dele det for det var interessant og noen av reaksjonene som ble beskrevet var like de TS skrev om :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

For all deg, jeg tenkte for TS sin del å ikke konkludere med langvarige og kanskje kroniske diagnoser etter en uke,.. :)

Sånn jeg ser det så er vel gjerne en atferdsendring ett resultat av en ev reaksjon mer enn at atferdsendringen kommer av vaksinen i seg selv..

Det er jo langtifra unormalt med reaksjoner på vaksiner. Mange veterinærer er derfor også nøye med å helsesjekke hunden før vaksine gis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Googla litt for deg jeg og får flere treff.

Blant annet her på et shæfer forum hvor en valp på 17 uker forandret oppførsel etter vaksina: http://www.germanshepherds.com/forum/health-issues/138515-behavior-change-after-rabies-vaccine.html

Sitatene under er tatt fra svarene hundeeier får (men det er jo et forum så det er vel neppe fagfolk som svarer men var interessant likevell)

"

I read that an acute behavior change and or hypersensitivity can occur with the rabies vaccine 24-48 hours after the shot and up to 1.5 months after the shot.

"

Vaccine reactions have the potential to cause the behaviour changes that the actual disease can cause (from the vaccine portion), as well as some other symptoms (caused by the other ingredients). It is not uncommon for changes to include increased aggressiveness, or increased fearfulness, being more nervous or timid or anxious, fearful of water, etc. Those are not "cranky", but distinct personality changes.

Takk, kjente meg så godt igjen, plutselig en helt annen hund. Helt utypisk adferd på alt, har jo min.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun blir å stå hos dyrlegen til i morgen. Sensibilitet overfor vaksinen. Så ble hun bitt i foten av vår lille blandingstispe. Som igjen har blitt bitt av ukjent hund. Så hun står hos dyrlege, antakelig i 20 dager. Det ble mye utav dette.

7mnd valpen vår virker syk, men er ikke syk annen forklaring enn vaksinen. Hjertet og lunger, pust er normalt. Ikke vondt i magen. Ikke i start av løpetid. Hun spiser ikke, drikker kun av drikkeflaske, er redd matskålen, hele hunden oppfører seg unormalt, motsatt av den hun er. Reaksjonen mener dyrlegen er av vaksinen, bladde i bøker, han har ikke sett slikt før.

Det er rabiesalarm i Spania. Dyrleger er pålagt rutiner hvis hund blir bitt av ukjent hund. Blandingstispen står å lese på presentasjon "Familien" så forklarer ikke på nytt. Ikke første gang hun klarer stikke ut porten, men komme hjem etter en time med bitt, det kryr av små løse hunder her, eiere slipper de ut morgen og kveld for lufting. Det er hunder som aldri går bort til folk hvis de ikke tror det en godbit å få. Overser andre hunder. Lager de minste bryderi, må de holdes i bånd, eller hentes av politiet.

Det blir litt mye på en gang. At den lille blandingen biter vår valp, er uventet men ikke et sjokk. Opptakten så jeg ikke unntatt en tørr skalk var i bildet. Valpen er litt frekk, blandingen en sak for seg. Hun gir ikke vanlige advarsler. Genetisk ikke noe galt, tydelig blitt tatt fra mor og søsken altfor liten og slått. Bare for å ha det sagt: Det er utelukket at det er rabies her, det tror heller ikke dyrlegen. Da ville det dukket opp flere bittmeldinger enn vår lille. Og hun ville ikke ha vært sitt vanlig jeg. Det er kún fordi en må følge loven. Håper vi får valpen vår tilbake i morgen. Kanskje den lille óg? Hvor strengt det er, vet jeg ikke, det er beredskap i Spania, men strenge restriksjoner bare i området utbruddet kom. Så blir vår Donna forhåpentlig seg selv igjen, med tid, ro og hvile. De bruker vel såpass sunn fornuft, at vi får vi ha henne i "karantene" hjemme.

Jeg har fått litt å tenke på, sakens kjerne, adferdsendring etter rabiesvaksine, ikke til å kjenne igjen. Er glad dyrlegen så henne i sammen med katten vår som ble med, når vaksinen ble satt, så vet han hvordan hun er til vanlig. Det er lenge siden han har sett henne, før det.

Det andre er en rekke uheldige omstendigheter. :icon_cry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk. Det håper inderlig jeg óg, og tror jo det.

Takk for alle svar! At det ikke bare er jeg som ikke har hørt lignende, og linken, at andre har erfart lignende, for det som en ikke tror med egne øyne.

Hun er også lysømfindtlig og ømfindtlig for lyder. Skremt av det meste. For å få henne ut av buret i morges, tok jeg fram halslenken, da kom hun. Dette er det merkeligste jeg har sett. Står og ser på buret inni bilen. Da jeg sa hopp inn, kvakk hun og pep. Løfte rolig inn forbeine først, så resten, gikk fint.

Glefset, kan ha kommet av lyd hun vanligvis ikke reagerer på. For jeg lagde jo lyd der jeg stod, skrammel med lokk.

Det gikk roligere for seg i formiddag, det hjelper å snakke veldig lavt, eller la vær si noe. Da kunne jeg kjenne henne litt igjen. At hun samarbeider. Lysømfindlighet kan forklare hvorfor hun gikk i buret og bare ville være der. Hun savnet det hun vokste ut av, så vi lagde nytt stort, la tepper over så det ble mørkt der.

Håper ingenting brenner seg fast av at hun opplever ting hun er trygg på, skremmende nå, og husker det. Men det går nok bra.

Ny sprøyte om fire uker må dyrlegen vurdere, ikke vet jeg. Hun trenger positiv immunprøve, så kan hun reise.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...
  • 3 weeks later...

Oj! Skrev ikke på melde-svar til mailen :hmm: setter sånn pris på forumet! Sorry-sorry! Og såg denne nå!

Koselig at folk spør! Superforum... :ahappy:

Nå har hun akkurat fått rabies-vaksine nr. 2, reaksjonene varte litt over en uke sist. Så ble hun som før, gradvis. Denne gangen var vi hos dyrlegen tretti minutter etterpå, hun begynte å henge med hodet etter bare noen minutter. Ok at dyrlegen så det.

I og med jeg var forberedt, ble ting og tang, gjort annerledes. Vant til at hunden (valp!) takler alt mulig, trodde jeg første gangen, dette er smal sak. Vi satt rolig og pratet etter vaksinen, hun la seg med hodet under stolen. Så fikk hun en halv Movalis (meloxicam) 7,5 mg, smertestillende. Siden hun ble seg selv igjen etter første, fikk hun vaksine nr. to, men skal innrømme jeg er skeptisk, det finns noe som heter sjeldne bivirkninger. Men det er viktig vi kan ta henne med på ferier til Norge.

Så nå har vi litt unntakstilstand i huset, med vaksine-reaksjoner, denne gangen går det bedre med smertestillende og å ta det helt rolig, trener lite. Tar henne i buret heller for tidlig enn for sent. I grunnen er det bare å ta alt mye roligere. Drikker og spiser lite gjør ikke noe, det går over. Er liksom mer "seg" denne gangen - fordi vi har tatt det annerledes. Syns det ble vél mye dramatikk forrige gangen :bye: Glad for dette forumet!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...