Gå til innhold
Hundesonen.no

Groenendael, Tervueren, Malinois og Lakenois


Recommended Posts

Skrevet

For ikke å ødelegge salgstråden til Carina, så tar jeg det her:

Jeg har skjønt så pass at det kan bli født terv i gronnis kull, og vise versa. En eller annen sa til meg at det i tervkull kan bli født maller, men har ikke snøring om det stemmer eller ikke. Så, da lurer jeg bare på jeg, om det kan bli født malle i tervkull, eller i gronniskull, eller i lakenoiskull osv?

Skrevet

For ikke å ødelegge salgstråden til Carina, så tar jeg det her:

Jeg har skjønt så pass at det kan bli født terv i gronnis kull, og vise versa. En eller annen sa til meg at det i tervkull kan bli født maller, men har ikke snøring om det stemmer eller ikke. Så, da lurer jeg bare på jeg, om det kan bli født malle i tervkull, eller i gronniskull, eller i lakenoiskull osv?

Groenendael i tervkull er sjeldent, sort er dominant over rødt. Men det finnes en recessiv sort som en sjelden gang dukker opp. Det kan ikke bli født maller i tervkull, kort hår er dominant over lang pels, men det kan bli født terv i mallekull.

Arvegangen til krøllepels er jeg usikker på, så den må en annen svare på.

Skrevet

Arvegangen til krøllpels er litt merkelig, siden både malle og bouvier har blitt blandet inn nylig. Jeg vet faktisk ikke om noen kull med laekenois hvor ikke minst en valp ble registrert som malle. I tillegg er det mange som strengt tatt ikke er ruhåret som blir registrert som lakke...

Skrevet

Det kan også bli født laeken i mallekull.

Ev malle med dårlig pelskvalitet som blir registrert som lakke slik at man kan bruke den til å styrke avlsbasen til lakken. Strihåret og ruhåret er ikke det samme, jeg har sett svært få lakker født i mallekull som har riktig pelskvalitet for å være lakke.

Men jeg forstår hvorfor det blir gjort, og pga få lakker vinner de faktisk en del også.

Skrevet

Groenendael i tervkull er sjeldent, sort er dominant over rødt. Men det finnes en recessiv sort som en sjelden gang dukker opp. Det kan ikke bli født maller i tervkull, kort hår er dominant over lang pels, men det kan bli født terv i mallekull.

Arvegangen til krøllepels er jeg usikker på, så den må en annen svare på.

Du mener vel at lang pels er dominant over kort ?

Skrevet

Ev malle med dårlig pelskvalitet som blir registrert som lakke slik at man kan bruke den til å styrke avlsbasen til lakken. Strihåret og ruhåret er ikke det samme, jeg har sett svært få lakker født i mallekull som har riktig pelskvalitet for å være lakke.

Men jeg forstår hvorfor det blir gjort, og pga få lakker vinner de faktisk en del også.

Njae, har sett et par som har nok "dressing" (ikke les det ordet på norsk ;) ) til å ha akseptabel pelskvalitet til å være laeken. Men er enig med deg at majoriteten av disse ligger et sted i grenseland mellom malle og laek. Og jeg syns helt ærlig at det er greit at man får inn andre linjer, som har både korrekt eksteriør og i tillegg kanskje også bedre temperament.

Skrevet

Njae, har sett et par som har nok "dressing" (ikke les det ordet på norsk ;) ) til å ha akseptabel pelskvalitet til å være laeken. Men er enig med deg at majoriteten av disse ligger et sted i grenseland mellom malle og laek. Og jeg syns helt ærlig at det er greit at man får inn andre linjer, som har både korrekt eksteriør og i tillegg kanskje også bedre temperament.

Jeg har enda ikke sett noen , men så har ikke jeg sett alle :) Jeg er også enig i at de registreres som laeken for laekens skyld. Men jeg er ikke heeelt enig i at de alle faktisk er laeken. De fleste jeg har sett har sett ut som malle blandet med strihåret vorsteh. Ikke laeken .

Lyradille hadde også malle i seg, og det syntes godt på pelsen til enkelte i kullet. Men de fleste endte med å bli pene, trivelige laeken med en korrekt pelskvalitet.

Skrevet

Men er det egentlig bare fargen som skiller? Malle er jo ihvertfall tydelig forskjellige fra langhårsvarianten, så jeg skjønner ikke at om det kommer en langhåret malle så er det plutselig en terv, når alt på stamtavla er maller?

Kan det være sånn på settere og? At om det kommer en helt rød E.S så er det plutselig en Irsk?

Mulig jeg er dum, det er nok noe jeg ikke har skjønt enda hvertfall! :)

Skrevet

Jeg har enda ikke sett noen , men så har ikke jeg sett alle :) Jeg er også enig i at de registreres som laeken for laekens skyld. Men jeg er ikke heeelt enig i at de alle faktisk er laeken. De fleste jeg har sett har sett ut som malle blandet med strihåret vorsteh. Ikke laeken .

Lyradille hadde også malle i seg, og det syntes godt på pelsen til enkelte i kullet. Men de fleste endte med å bli pene, trivelige laeken med en korrekt pelskvalitet.

Så er det jo også litt skjønn og smakssak hvor mye "krøller" den enkelte mener laeken skal ha.

Og det er mange laeken som jeg ser frontes som laek men som absolutt ser ut som feilpelsete maller.

Men er det egentlig bare fargen som skiller? Malle er jo ihvertfall tydelig forskjellige fra langhårsvarianten, så jeg skjønner ikke at om det kommer en langhåret malle så er det plutselig en terv, når alt på stamtavla er maller?

Kan det være sånn på settere og? At om det kommer en helt rød E.S så er det plutselig en Irsk?

Mulig jeg er dum, det er nok noe jeg ikke har skjønt enda hvertfall! :)

First thing first, ALLE variantene SKAL være identiske i henhold til rasestandarden. Derfor er det 1 rasestandard, med spesifiksasjoner på pelstype og lengde på den enkelte variant.

Mallene kan bære langhårsgenet med seg i fra "kingdom come", så om man ser forbi de første generasjonene på stamtavlen, vil man etterhvert komme tilbake til kryssparinger med terv. Nå er ikke det alle stamtavler som er 100% korrekte heller lenger bak i leddene (det gjelder ikke bare på mallen).

Og ikke be meg forklare genetikken bak det, jeg er ikke stødig nok på den teoretiske biten der ;)

Skrevet

Nei, det mener jeg ikke. Kort er dominant over lang. Derfor kan maller få terv, men ikke omvendt.

Hvordan kan det gå an? Er kort dominant, så skulle terv fått malle og ikke omvendt?

Skrevet

Hvordan kan det gå an? Er kort dominant, så skulle terv fått malle og ikke omvendt?

Nei

Fordi begge foreldrene som har LANG pels har recessive gener (rr) og INGEN dominante( R). For å få KORT pels må man ha minst ETT dominant gen(Rr eller RR).

Skrevet

Nei

Fordi begge foreldrene som har LANG pels har recessive gener (rr) og INGEN dominante( R). For å få KORT pels må man ha minst ETT dominant gen(Rr eller RR).

ahh takk! Akkurat den kombinasjonen tenkte jeg ikke på det i hele tatt ;):P

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
    • Jeg skjønner ikke at en oppdretter skal se det som noe negativt at dere har en trygg, voksen hund fra før. Ja, det er noen som har fordommer, men hvis hunden faktisk ikke har noe problemer med utagering eller aggresjon hverken mot folk eller andre hunder, eller ressursforsvar eller andre ting, så vil de fleste seriøse oppdrettere se det som positivt. "Dominant" er et ord som trigger veldig mange diskusjoner i hundemiljøer. En dominant hund lager ikke bråk, den kan "ta kontroll", men en dominant hund er som oftest en trygg hund som kan ha god innvirkning på de rundt seg. Hvis hunden din er den som kan finne på å gå mellom do hunder som bråker kan det godt være hun er dominant. Dominans i denne sammenhengen betyr ikke å undertrykke og bølle med, den typen adferd er det vanligvis utrygge hunder som har. Det er en stor misforståelse at dominant adferd hos hund er en dårlig ting og et tegn på "dårlig oppdragelse" eller at den prøver å ta over styringen i husholdningen. Det er ikke så mye å forklare, hvis du sier til oppdretter at dere har en stor voksen, trygg hund fra før så bør det bare være positivt.
    • Har du jobbet noe med å legge grunnlag for alene trening? Hvis han har hylt og skreket når du hat gått fra en times tid tidligere, hva har du gjort med det?  Hvilken rutine har du før du går fra ham? Hunder er vanedyr. Siden du nevner "boka" så antar jeg du har lest om å lufte og aktivisere valpen så den er sliten, gi den et trygt område og noe å tygge på? Sett gjerne på radio eller TV så han har lyd rundt seg. Men hvis du jobber fulle dager så er det alt for tidlig uansett å gå fra valpen en hel dag nå. Jeg ville helt ærlig vurdert å levere hunden tilbake. Hvis du ikke har noen til å hjelpe deg med å korte inn alenetiden, lufte innimellom og sånt, så er det alt for tidlig for en så liten valp å være alene en arbeidsdag. Er det noen i nabolaget som kan hjelpe? Dette må jobbes in gradvis. Til tross for at vi allerede hadde en hund som var trygg alene hjemme tok det 6 mnd før vår andre hund kunne være alene tilnærmet en full arbeidsdag. De færreste har mulighet til å være hjemme i 6 mnd med en valp, men da krever det at man har en plan, mulighet til å ha med valpen på jobb, halve dager, naboer, familie eller venner som kan passe og lufte litt, osv. Er man alene og ikke har det nettverket så tenker jeg at da passer det ikke å ha hund i denne fasen av livet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...