Gå til innhold
Hundesonen.no

Overraskende formuleringer


bardmand
 Share

Recommended Posts

Er det flere enn meg som av og til lar seg overraske av hva som faktisk står i enkelte rasers standarder når man sammenligner det med hvilke hunder som vinner i de samme rasene?

Er det f.eks. noen som ikke vet, men som likevel kan gjette hvilken rases standard denne formuleringen om pels kommer fra?

"Kort og fin på hodet. Av middels lengde på kroppen, med nok underull til å gi beskyttelse. Ører, bryst, buk og ben har godt beheng, men ikke så overdrevent at det skjuler hundens linjer og bevegelser eller påvirker dens utseende og funksjon som en moderat bepelset jakthund."

Andre eksempler på overraskende formuleringer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det flere enn meg som av og til lar seg overraske av hva som faktisk står i enkelte rasers standarder når man sammenligner det med hvilke hunder som vinner i de samme rasene?

Er det f.eks. noen som ikke vet, men som likevel kan gjette hvilken rases standard denne formuleringen om pels kommer fra?

"Kort og fin på hodet. Av middels lengde på kroppen, med nok underull til å gi beskyttelse. Ører, bryst, buk og ben har godt beheng, men ikke så overdrevent at det skjuler hundens linjer og bevegelser eller påvirker dens utseende og funksjon som en moderat bepelset jakthund."

Andre eksempler på overraskende formuleringer?

Irsk setter?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare en filleting, men

"Ører: Middels store, bæres stående eller halvt stående. Plassert ganske langt fra hverandre, temmelig brede ved basen, trekantede og meget bevegelige"
Men guri så mange dommere som gir både blått og gult pga kippører. Tilogmed at det står klart på kritikken at pris pga ørene! :icon_confused:

(finsk lapphund)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sikkert noe med mye pels. Cocker, kanskje?

Amerikansk cocker, faktisk. Det jeg synes er aller mest interessant, er at NKK har valgt å illustrere standarden med en tegning som viser en hund med pels til bakken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ble overrasket når jeg så at det sto at manglende stopp er diskvalifiserende feil på belgere i rasekompendiet.. Skulle virkelig ønske det ble fulgt opp. .. Jeg synes ikke de er noe fine med Borzoi-fjes.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ble overrasket når jeg så at det sto at manglende stopp er diskvalifiserende feil på belgere i rasekompendiet.. Skulle virkelig ønske det ble fulgt opp. .. Jeg synes ikke de er noe fine med Borzoi-fjes.

Det er ikke en diskvalifiserende feil, det er "bare" en feil. Akkurat som Bevegelser: Trange, for kort steglengde, for dårlig

haseaksjon, høye steppende forben. Er en feil. Lurer på hvor trange og korte bevegelser en belger må ha før det blir trukket for.

Det er forøvrig en diskvalifiserende feil med redde, engstelige, nervøse eller aggressive hunder i ganske mange rasestandarder. Det er både interessant og overraskende syns jeg, det kan se ut som at den delen glemmes under bedømming.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke en diskvalifiserende feil, det er "bare" en feil. Akkurat som Bevegelser: Trange, for kort steglengde, for dårlig

haseaksjon, høye steppende forben. Er en feil. Lurer på hvor trange og korte bevegelser en belger må ha før det blir trukket for.

Det er forøvrig en diskvalifiserende feil med redde, engstelige, nervøse eller aggressive hunder i ganske mange rasestandarder. Det er både interessant og overraskende syns jeg, det kan se ut som at den delen glemmes under bedømming.

Irriterer meg grønn over at dommerne bruker laaang tid på å få til å bedømme hundene som trekker seg, rygger bakover og ikke vil, for å så gi dem exellent, gjerne med CK..

Det er flott at dommeren tar seg tid, og prøver å få hunden trygg, men excellent fortjener de ikke..

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Irriterer meg grønn over at dommerne bruker laaang tid på å få til å bedømme hundene som trekker seg, rygger bakover og ikke vil, for å så gi dem exellent, gjerne med CK..

Det er flott at dommeren tar seg tid, og prøver å få hunden trygg, men excellent fortjener de ikke..

Eller blir så redde at de legger seg i ringen, handler løfter den opp etter midja og får den til å stå, og så får den certet gitt... Uansett rase og rasestandard, slike hunder skal IKKE få certet!

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Irriterer meg grønn over at dommerne bruker laaang tid på å få til å bedømme hundene som trekker seg, rygger bakover og ikke vil, for å så gi dem exellent, gjerne med CK..

Det er flott at dommeren tar seg tid, og prøver å få hunden trygg, men excellent fortjener de ikke..

Eller blir så redde at de legger seg i ringen, handler løfter den opp etter midja og får den til å stå, og så får den certet gitt... Uansett rase og rasestandard, slike hunder skal IKKE få certet!

Man burde nulle sånne hunder på temperamentet, så kanskje vi hadde sluppet å se sånt i ringen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, vet ikke hva som er verst. Pilende redde som tilogmed knurrer på dommeren, eller den som går i angrepsmodus fra den entrer ringen og omtrent snurrer salto mens den knurrer og glefser etter andre hunder.. Fikk trekk for oppførsel den sistnevnte da, fikk blått :blink: Eier bare ler av det, "litt i krigsmodus i dag, gitt, hi hi hi"...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ifølge lærere på kynolgikurs jeg har gjennomført (2 stk kurs, begge med Per og Vigdis Nymark - bra kurs forresten - anbefales!), så er de fleste standarder veldig romslige. Så TOLKNINGEN blir dermed opp til hver enkelt dommer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ifølge lærere på kynolgikurs jeg har gjennomført (2 stk kurs, begge med Per og Vigdis Nymark - bra kurs forresten - anbefales!), så er de fleste standarder veldig romslige. Så TOLKNINGEN blir dermed opp til hver enkelt dommer.

Jo, men det må da finnes en grense for hvor langt en kan strekke en tolkning? Hvis mopsene som vinner i dag har "relativt kort" snuteparti, hvordan ser en hund med svært kort snuteparti ut da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo, men det må da finnes en grense for hvor langt en kan strekke en tolkning? Hvis mopsene som vinner i dag har "relativt kort" snuteparti, hvordan ser en hund med svært kort snuteparti ut da?

Jeg tror at helse etterhvert må gå foran "tolkninger".

Der hvor det ikke er angitt antall cm eller kg er det rom for tolkning per i dag.

Det som også ble vektlagt på kursene er at man må stole på seg selv og sin oppfatning av hva en sunn hund er, og ikke la premiering styre hva man avler på. For der er en del mindre heldige premieringer. Og Norge er ikke det verste landet sånn sett heller….

Mange dommere har fokus på helse. Andre dessverre ikke. Motivene for de enkelte dommerne til å dømme som de gjør får man prøve å finne ut av om man skal bestemme seg for å vektlegge kritikken deres eller ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ifølge lærere på kynolgikurs jeg har gjennomført (2 stk kurs, begge med Per og Vigdis Nymark - bra kurs forresten - anbefales!), så er de fleste standarder veldig romslige. Så TOLKNINGEN blir dermed opp til hver enkelt dommer.

Per nuller i det minste for hunder som angriper ;) been there done that.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Per nuller i det minste for hunder som angriper ;) been there done that.

Han har liten toleranse for aggressivitet hos hunder. I sitt syn på hund har han fokus på helse og bruks. Så bevegelsesmekanikk og korrekte vinkler som fremmer god fysikk er viktig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...