Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet
En hund kan da prøve å dominere (kontrollere) uten å være "ekte dominant"? Den kan da også prøve å dominere eller kontrollere en situasjon uten at det betyr at den har planer om å overta verdensherredømmet?

Jojo, men da er du inne på den vidåpne, vanvittig upresise definisjonen av dominans hos hund ..

Jeg dominerer musa her jeg sitter og klikker. Jeg har full kontroll på den. Poenget er at begrepet er helt ubrukelig slik det ofte blir brukt, både fordi det ofte er feil, fordi det misforstås og fordi ordet er så til de grader misbrukt at det nærmest har mistet all vettug betydning.

  • Svar 108
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg tenker at det kanskje betyr det i enkelte situasjoner, men ikke at en hver form for klenging er dominans. Men det merker man nok. Feks viss en har en hund med ressursforsvar og den begynner og bre

Vel, skal man tolke hunder på samme måte som Cesar Milan gjør, så driver de ikke med noe som helst annet enn å dominere eller underkaste seg.

Dere tar alt han sier så himla bokstavelig! Han snakker ikke slik som "vi" gjør han. For han så kan dominans være noe annet enn det dere mener. For bulldoggen i går, så handlet det om usikkerhet og hv

Guest Snusmumrikk
Skrevet
Jojo, men da er du inne på den vidåpne, vanvittig upresise definisjonen av dominans hos hund ..

Jeg dominerer musa her jeg sitter og klikker. Jeg har full kontroll på den. Poenget er at begrepet er helt ubrukelig slik det ofte blir brukt, både fordi det ofte er feil, fordi det misforstås og fordi ordet er så til de grader misbrukt at det nærmest har mistet all vettug betydning.

Ja, selvfølgelig er det ullent. Som alt annet innen hundetrening når man ikke har en klar definisjon på et begrep. Du vil finne like mange definisjoner på positiv trening... Jeg mener det er direkte feil at dominanse er utelukkende seksuelt motivert. Hvor har du det fra?

Skrevet
Kovu dominerer meg til å klø ham på rompa hver dag!

Hihi kjenner meg igjen. Floyd gjere også det :)

Guest Kåre Lise
Skrevet
Kan dere ikke slutte å se på Cesar Milan?

Nei. Den dagen jeg ev. slutter å se på det så er det ikke fordi noen bokormer ber meg om det.

Skrevet

Ja, selvfølgelig er det ullent. Som alt annet innen hundetrening når man ikke har en klar definisjon på et begrep. Du vil finne like mange definisjoner på positiv trening... Jeg mener det er direkte feil at dominanse er utelukkende seksuelt motivert. Hvor har du det fra?

Uff, ja .. Skolen. Kan vi si det så enkelt i første omgang? UMB sa det ;)

Nei, men da handler det altså om den "vitenskapelige" definisjonen av dominans, innenfor etologien, der det handler om muligheten for reproduksjon, å føre sine gener videre. Da beskytter man blant annet sitt eget - revir, make, ressurser, men altså med en seksuell motivasjon fordi det til syvende og sist handler om å sikre sine gener, om man kan si det sånn.

Dette er noe som altså eksisterer hos dyr, dominans, men som da blir helt feil å bruke i hund-menneske-relasjonen.

At noen (og unnskyld at jeg sier dette) selvlærte sjarlataner har "stjålet" begrepet og ødelagt det fullstendig, endrer ikke det som står i læreboka ;)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Guest Snusmumrikk
Skrevet
Uff, ja .. Skolen. Kan vi si det så enkelt i første omgang? UMB sa det ;)

Nei, men da handler det altså om den "vitenskapelige" definisjonen av dominans, innenfor etologien, der det handler om muligheten for reproduksjon, å føre sine gener videre. Da beskytter man blant annet sitt eget - revir, make, ressurser, men altså med en seksuell motivasjon fordi det til syvende og sist handler om å sikre sine gener, om man kan si det sånn.

Dette er noe som altså eksisterer hos dyr, dominans, men som da blir helt feil å bruke i hund-menneske-relasjonen.

At noen (og unnskyld at jeg sier dette) selvlærte sjarlataner har "stjålet" begrepet og ødelagt det fullstendig, endrer ikke det som står i læreboka ;)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Det kommer også an på hvilken lærebok du tar utgangspunkt i det... "lærebøkene" er ikke enig de heller.

Skrevet
Tja, men kan man ikke si at dominans er en ting, og ressursforsvar noe annet?

Nei? Du sier det jo at det har en sammenheng selv her:

Uff, ja .. Skolen. Kan vi si det så enkelt i første omgang? UMB sa det ;)

Nei, men da handler det altså om den "vitenskapelige" definisjonen av dominans, innenfor etologien, der det handler om muligheten for reproduksjon, å føre sine gener videre. Da beskytter man blant annet sitt eget - revir, make, ressurser, men altså med en seksuell motivasjon fordi det til syvende og sist handler om å sikre sine gener, om man kan si det sånn.

Dette er noe som altså eksisterer hos dyr, dominans, men som da blir helt feil å bruke i hund-menneske-relasjonen.

At noen (og unnskyld at jeg sier dette) selvlærte sjarlataner har "stjålet" begrepet og ødelagt det fullstendig, endrer ikke det som står i læreboka ;)

Dominant og dominansaggressjon er vel heller ikke det samme. Dominante hunder er sjeldent dominantaggressive, det er det stort sett disse klatrerne som er :)

Skrevet

Ok, presisering da; de l沥bkene som er i bruk p堭asterstudiet i husdyrvitenskap/etologi p堕MB .. Jeg er muligens inhabil, men jeg ville ikke avvist disse s宮 helt uten videre.

Skal se om jeg ikke kan komme med noe mer konkret etter hvert ogs嬠men forelpig har jeg mer spennende ting 堧jre :P

2ne: ok, dette er jo ikke s堢eint fram som mange skal ha det til. Jeg forsker alts堥 尮e her for at feks ressursforsvar ikke ndvendigvis kan forklares med dominans, at det faktisk kan v沥 ressursforsvar og intet annet. Spesielt om ressursen forsvares overfor mennesker, da har det sannsynligvis lite 堧jre med dominans, om jeg f岠holde meg til den definisjonen av dominans hos dyr jeg er vant til 堢ruke.

Men det er ogs堬itt av poenget mitt, at det begrepet er s場il de grader misbrukt og utbrukt at det nesten er bortkastet 堩 det hele tatt diskutere slikt. Vi kan godt snakke om dominans, men sjansen for at vi snakker om to forskjellige ting er fryktelig stor.

Og s堶ar det dette med 堲edigere innlegg i tapatalk. Minn meg p堥 aldri gjre det igjen .. H尥r det er hvelig forst奬ig lell.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Skrevet

Datt av for lenge siden, jeg. Detter av alle de merkelige "submissiv dominant state of mind" greiene til CM, også. Fatter rett og slett ikke hva han preiker om, jeg. Ikke fikk jeg tullingbikkja mi til å slutte å tulle om jeg tuppa henne med beinet som var lengst fra hennes kropp, vippa bak og brått inn i hennes side, heller. Ikke hørte hun på tsjt, heller. Men han er en underholdende fyr og jeg liker å se program med hunder. Jeg syns Hollywoodfruene er miorsomt å se på, også. Jeg har da ikke lyst til å se sånn ut eller være som dem, likevel.

Skrevet
Nei. Den dagen jeg ev. slutter å se på det så er det ikke fordi noen bokormer ber meg om det.

Haha, ouch, "bokormer" ;)

Skrevet
2ne: ok, dette er jo ikke s堢eint fram som mange skal ha det til. Jeg forsker alts堥 尮e her for at feks ressursforsvar ikke ndvendigvis kan forklares med dominans, at det faktisk kan v沥 ressursforsvar og intet annet. Spesielt om ressursen forsvares overfor mennesker, da har det sannsynligvis lite 堧jre med dominans, om jeg f岠holde meg til den definisjonen av dominans hos dyr jeg er vant til 堢ruke.

Men det er ogs堬itt av poenget mitt, at det begrepet er s場il de grader misbrukt og utbrukt at det nesten er bortkastet 堩 det hele tatt diskutere slikt. Vi kan godt snakke om dominans, men sjansen for at vi snakker om to forskjellige ting er fryktelig stor.

Jeg antar du bruker samme definisjon som Gry Løberg gjør? Så hvorfor skulle det ikke være en konflikt om ressurser mellom hund og mennesker? (Jeg prøvde å tolke innlegget ditt, men fant ut at jeg var såpass usikker at jeg lar tvilen komme deg til gode :P )

Og s堶ar det dette med 堲edigere innlegg i tapatalk. Minn meg p堥 aldri gjre det igjen .. H尥r det er hvelig forst奬ig lell.

Det lønner seg å dobbeltposte fremfor å redigere når man bruker tapatalk ;)

Guest Kåre Lise
Skrevet
Haha, ouch, "bokormer" ;)

Jepp, og jeg tok ikke engang med påstanden:

Men hva i all verden kan du bruke dem til som ikke folk med faktisk kunnskap og ferdigheter kan gjøre hundre ganger bedre?

Sånt hører naturligvis bare hjemme i eventyrbøkene.

Noen med "litt" høye tanker om sin egen overbevisning? :whistle:

Skrevet

Noen med "litt" høye tanker om sin egen overbevisning? :whistle:

Du vet da det Snusken, kunnskap og ferdigheter kommer an på hvor mange bokhyller du fyller :P Har du bare to, da er du dessverre totalt blåst i hue! Har du holdt på med hund i 40 år +++ tja. Har du bøker da? Neivel, da hører jeg ikke på deg! Så arrogante mennesker gidder jeg ikke engang å diskutere med.

  • Like 1
Skrevet
Jeg antar du bruker samme definisjon som Gry Løberg gjør? Så hvorfor skulle det ikke være en konflikt om ressurser mellom hund og mennesker? (Jeg prøvde å tolke innlegget ditt, men fant ut at jeg var såpass usikker at jeg lar tvilen komme deg til gode :P )

Er litt usikker i farta, har ikke snakka så mye med Gry Løberg om detta :P

Men jeg sier ikke at det ikke skulle kunne være en konflikt om ressurser mellom hund og menneske, det kan det godt bli - om man lar ting få gå litt for langt. Poenget var bare at det ikke behøver å ha noe med dominans å gjøre. Men igjen, det forutsetter jo at man bruker "min" definisjon av dominans.. og med fare for å gjenta meg selv, så ser jeg igjen at dette begrepet tolkes og brukes så vidt forskjellig at det nesten er skummelt å ta det i bruk. Det er litt som med "straff", og den evinnelige diskusjonen der. Jeg kan snakke om straff, og du kan snakke om straff, og så snakker vi allikevel om to vidt forskjellige ting.

Vi er kanskje nødt til å vurderer å begynne å bruke andre ord, være mer konkret, kalle en spade for en spade og ikke pakke det inn i begreper som er blitt så ulne at de ikke duger til noe som helst lenger.

Forøvrig spennende nok også dette med bokormer som blir nevnt her. Hvorfor må det ene utelukke det andre? Virker som man mener det gjør det.. enten har du lest bøker, eller så har du drevet med hund? Skjerp dere nå, dere vet bedre enn dette ;)

  • Like 1
Skrevet (endret)

Jeg synes akademia er en kjemperessurs jeg. Det samme med erfaring. Jeg skjønner ikke hånet mot akademia i det hele tatt, det er seriøst veldig nyttig og bidrar til mer kunnskap og høyere evner akkurat slik erfaring gjør.

Cesar Milan derimot, er ingen ressurs for meg. Greit nok at han kun skal være underholdning, men det er litt kjipt at så mange ikke helt skjønner den biten og driver og hermer etter ting de ikke har noen slags forutsetning for å klare. Men akkurat det gjelder jo så mangt.

Helt personlig synes jeg ikke det er noe issue at hunder kontrollerer eller ønsker å kontrollere. Det er ikke så viktig for meg å ha kontroll på alt. Om det blir et problem så blir det selvsagt noe annet, men jeg tror ikke evnen til å kontrollere eller ønsket om å kontrollere (i en hund) nødvendigvis er problematisk i seg selv.

edit, slang inn et nødvendig "ikke".

Endret av Mari
  • Like 1
Skrevet

Tjah, bokormene støtter seg jo blant annet på verdifulle erfaringer gjort av andre. Dette kanskje til forskjell fra disse som kun lener seg på egne erfaringer - og unnskyld meg virkelig for å ta den tonen, men noen ganger blir også folks erfaringer fryktelig farga av egne forutinntatte holdninger. Det er ikke til å komme unna. Da skulle det ikke være vanskelig å se verdien i å kunne dra lærdom av andres og mer vitenskapelig tilnærmede erfaringer.

Men kontroll ja, altså .. slik jeg nå har lært detta da, så er det litt enkelt forklart slik at en hund som har stort behov for å kontrollere og "dominere" om vi kan bruke det ordet, sannsynligvis er litt usikker og utrygg på situasjonen(e) og dermed får behovet for å ta kontrollen. For å kunne være tryggere, og slappe av altså. En i utgangspunktet trygg, selvsikker hund, vil være trygg og avslappa i de fleste (alle, om du er riktig heldig) situasjoner, og vil dermed ikke ha det behovet for å stresse rundt og ordne opp i alt som kjennes usikkert.

  • Like 1
Skrevet

Vitenskapen har sine svakheter, slik erfaring også har. Jeg har vært på seminar med norges fremste hundeakademikere og gremtes over hvordan data og empiri blir brukt. Jeg har også klasket panne over de som har gått livets skole over noen av deres uttalelser. Kildekritikk er alltid nyttig (og ofte litt forvirrende. :P).

Men kontroll ja, altså .. slik jeg nå har lært detta da, så er det litt enkelt forklart slik at en hund som har stort behov for å kontrollere og "dominere" om vi kan bruke det ordet, sannsynligvis er litt usikker og utrygg på situasjonen(e) og dermed får behovet for å ta kontrollen. For å kunne være tryggere, og slappe av altså. En i utgangspunktet trygg, selvsikker hund, vil være trygg og avslappa i de fleste (alle, om du er riktig heldig) situasjoner, og vil dermed ikke ha det behovet for å stresse rundt og ordne opp i alt som kjennes usikkert.

Jeg tror ikke dette er sant i alle situasjoner i det hele tatt. Et behov for å kontrollere situasjoner kan ligge i hundens motivasjoner rett og slett. En BC som gjeter har behov for å kontrollere, men jeg vil ikke si den er utrygg for eksempel.

Jeg synes vi har et stort behov for å putte hunder i kategorier. Enten det er nå er dominant eller usikker, og det er ikke alltid like heldig. Sånt er ikke så nyttig for meg lenger, men jeg har definitivt vært der at tolking og vurdering opptok endel av nerderiet.

Nå er jeg litt sånn når det kommer til atferd; er det et problem for deg, hunden eller andre? Nei? La det være. Ja? Gå videre til neste spørsmål: Spiller motivasjonen egentlig så stor rolle for hvordan du håndterer problemet? Nei? Kjør på. Ja? Nerd litt før du setter igang.

Skrevet
Jeg tror ikke dette er sant i alle situasjoner i det hele tatt. Et behov for å kontrollere situasjoner kan ligge i hundens motivasjoner rett og slett. En BC som gjeter har behov for å kontrollere, men jeg vil ikke si den er utrygg for eksempel.

Jeg synes vi har et stort behov for å putte hunder i kategorier. Enten det er nå er dominant eller usikker, og det er ikke alltid like heldig. Sånt er ikke så nyttig for meg lenger, men jeg har definitivt vært der at tolking og vurdering opptok endel av nerderiet.

Nå er jeg litt sånn når det kommer til atferd; er det et problem for deg, hunden eller andre? Nei? La det være. Ja? Gå videre til neste spørsmål: Spiller motivasjonen egentlig så stor rolle for hvordan du håndterer problemet? Nei? Kjør på. Ja? Nerd litt før du setter igang.

Nei, du har selvfølgelig veldig rett i det eksempelet der. Jeg tenkte nok mer på den typiske "stressede" hunden som ofte blir dominansforklart - som lener seg, begrenser andre hunder, "eier" ting eller områder, slike ting. En gjeter vil selvfølgelig gjete, og det er en form for kontrollbehov der. Men samtidig (vi har en gjeterrase sjøl) vil en gjeter som ellers er rimelig avslappa og godt stimulert ikke ha behov for å fly rundt og gjete på alt og alle, men gjør det enten når den får beskjed om det eller når den får lov til det. Eller noe i den retninga ..

Forsåvidt enig også i at vi ofte kanskje gjør dette mye mer komplisert enn det egentlig behøver å være. Kategorier, forklaringer, båser, unnskyldninger, det mangler ikke på noe her. Men det er ikke vanskelig; hunden er en uforbederlig opportunist som er ekstremt godt tilpasset et samliv med mennesket. Stort mer enn det behøver man egentlig ikke.

Skrevet
Tjah, bokormene støtter seg jo blant annet på verdifulle erfaringer gjort av andre. Dette kanskje til forskjell fra disse som kun lener seg på egne erfaringer - og unnskyld meg virkelig for å ta den tonen, men noen ganger blir også folks erfaringer fryktelig farga av egne forutinntatte holdninger. Det er ikke til å komme unna. Da skulle det ikke være vanskelig å se verdien i å kunne dra lærdom av andres og mer vitenskapelig tilnærmede erfaringer.

Det jeg tror ofte blir tilfellet når det kommer til "konflikten" mellom akademia kontra praksis, er at man gjerne ser at teorien kan komme litt i veien for å løse ting på en mest mulig fornuftig og rasjonell måte. Man blir så opphengt i å gjøre ting riktig etter boka, at man glemmer å ta i bruk fornuften (som ikke nødvendigvis henger sammen med teoretiske løsninger på et problem).

... og her og nå kommer jeg ikke på noen gode eksempler her, selvsagt...

Men kontroll ja, altså .. slik jeg nå har lært detta da, så er det litt enkelt forklart slik at en hund som har stort behov for å kontrollere og "dominere" om vi kan bruke det ordet, sannsynligvis er litt usikker og utrygg på situasjonen(e) og dermed får behovet for å ta kontrollen. For å kunne være tryggere, og slappe av altså. En i utgangspunktet trygg, selvsikker hund, vil være trygg og avslappa i de fleste (alle, om du er riktig heldig) situasjoner, og vil dermed ikke ha det behovet for å stresse rundt og ordne opp i alt som kjennes usikkert.

Akkurat sånn er det jeg også forstår dette. Er man trygg, trenger man ikke å ha kontroll på alt, men er man utrygg så vil kontroll skape trygghet - litt enkelt sagt :).

  • Like 1
Skrevet
Vel, skal man tolke hunder på samme måte som Cesar Milan gjør, så driver de ikke med noe som helst annet enn å dominere eller underkaste seg.

Dominans og underkastelse er bare en del av hundens flokkenliv. Det innebærer så mye mer enn bare dette som enkelte synes å tro. Samhandling, vennskap og omsorg er også en viktig del av hundens sosiale liv. Noen hunder kan helt klart vise dominans atferd ved å lene seg tungt inntil, andre ikke. CM har ofte alt for enkle forklaringer. Hundens sosiale liv / flokklivet er langt mer nyansert og sammensatt enn som så.

Skrevet
Dominans og underkastelse er bare en del av hundens flokkenliv. Det innebærer så mye mer enn bare dette som enkelte synes å tro. Samhandling, vennskap og omsorg er også en viktig del av hundens sosiale liv. Noen hunder kan helt klart vise dominans atferd ved å lene seg tungt inntil, andre ikke. CM har ofte alt for enkle forklaringer. Hundens sosiale liv / flokklivet er langt mer nyansert og sammensatt enn som så.

Mnjo, man kan jo si at det er en del av hundens liv, men så vil det være viktig å presisere forskjellen på forholdet hund-hund og forholdet hund-menneske. Dominanshandlinger i hund-menneske-relasjonen er fryktelig sjeldent, og disse som driver på slik i CM-ånden og "dominerer" hundene sine gjør høyst sannsynlig mer skade enn nytte. Men for all del, her strides man vel, men det er nå min påstand - som jeg igjen tør være så frekk å påstå at er greit forankret i "læreboka". ;)

Skrevet
... og her og nå kommer jeg ikke på noen gode eksempler her, selvsagt...

Det gjør jeg :D Det handler om min egen bc, så bær over med meg.

Z var en hund med ressursforsvar og skuddredsel. Jeg gjorde alt etter boka og følte at alt ble bare verre, jeg ble frustrert og lei meg. Ingenting fungerte jo! Jeg snakket med diverse utdannede og de hjalp etter beste evne. Likevel ble det ikke bedre. Så som ett siste forsøk, så oppsøkte jeg en mann uten bøker :P Der fikk jeg hjelp. Så når jeg kombinerte bøkene og det han sa til meg, så løsnet mye! Ved bruk av sunn fornuft fikk jeg hjulpet han igjennom redslene og "greiene" hans. Han var fortsatt både skuddredd og eiesyk, men det ble en bedring som gjorde at han fikk leve i halvannet år ekstra.

Jeg mener selvfølgelig at teori og praksis går hånd i hånd og ingen utelukker det andre :)

  • Like 3
Skrevet
Det jeg tror ofte blir tilfellet når det kommer til "konflikten" mellom akademia kontra praksis, er at man gjerne ser at teorien kan komme litt i veien for å løse ting på en mest mulig fornuftig og rasjonell måte. Man blir så opphengt i å gjøre ting riktig etter boka, at man glemmer å ta i bruk fornuften (som ikke nødvendigvis henger sammen med teoretiske løsninger på et problem).

Det er jeg veldig enig i. Men på en annen side kan erfaring uten teori i grunnmuren gjøre at man ikke klarer å ser objektivt på en atferd fordi man er for låst i erfaringshistorien sin med andre hunder, i andre situasjoner og med andre opplevelser. Det er ikke automatisk slik at erfaring garanterer for fornuft og rasjonalitet.

For min del så har jeg kommet dit jeg er på grunn av begge deler. Nå er jeg blitt veldig avslappet og sikkert ganske lat i mitt hundehold. Litt sånn innrøyka hippie vettu, "ja, ja jaaa, det årner seg. Slapp av'a.". Det blir litt komisk når jeg får neste hund og helt sikkert opplever en kalddusj eller to.

Skrevet
Jeg mener selvfølgelig at teori og praksis går hånd i hånd og ingen utelukker det andre :)

Nemlig! Og begge deler kan brukes feil. Så enkelt og så riktig. :)

  • Like 4
Skrevet
Jeg mener selvfølgelig at teori og praksis går hånd i hånd og ingen utelukker det andre :)

Jepp - det GJØR det :)

Det er jeg veldig enig i. Men på en annen side kan erfaring uten teori i grunnmuren gjøre at man ikke klarer å ser objektivt på en atferd fordi man er for låst i erfaringshistorien sin med andre hunder, i andre situasjoner og med andre opplevelser. Det er ikke automatisk slik at erfaring garanterer for fornuft og rasjonalitet.

Ja, det går begge veier det der. Noen er jo så blendet av sin egen fortreffelighet når det gjelder sin lange erfaring, at de ikke har sterke nok solbriller til å se andre mulige løsninger som de ikke selv har erfart :D.

For min del så har jeg kommet dit jeg er på grunn av begge deler. Nå er jeg blitt veldig avslappet og sikkert ganske lat i mitt hundehold. Litt sånn innrøyka hippie vettu, "ja, ja jaaa, det årner seg. Slapp av'a.". Det blir litt komisk når jeg får neste hund og helt sikkert opplever en kalddusj eller to.

Det er vel der jeg også er nå. Veldig avslappet til det meste, og om så guttungen driver og dominerer meg eller ikke er da ett fett for min del så lenge vi fungerer sammen og i samfunnet (men selvsagt - hadde vi hatt problemer som hadde redusert MIN glede over å ha hunde, eller hadde gått ut over andre, så ville jeg nok forsøkt å finne både praktiske og teoretiske forklaringer/løsninger på det... heldigvis er vi ikke der :D).

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...