Gå til innhold
Hundesonen.no

Nye regler for border collie og utstillinger


Artemis
 Share

Recommended Posts

Det er slik det skal forstås, ja - og det er slik det er i Sverige nå (er jeg rimelig sikker på). Blir interessant å se hvaslags mottakelse de får når show-borderne begynner å komme til landet. DA kan man snakke om en "delt" rase, ja.

Husker jeg var på besøk på en engelsk border/bearded kennel i England for mange, mange år siden. De hadde da to bordervalper gående hjemme. En slik vi er vant til å se dem, og en lavbent med dobbelt så mye pels og heeeelt annerledes...Meget forskjellige, ja - enda de var kullsøsken...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå bare spør jeg som jeg har vett til, men er show-border nødvendigvis en uting?

Slik jeg ser det, så vil en showborder passe bedre til alle de som skal ha en border collie til familiehund uten nødvendigvis vil bruke den så mye..

Men en showborder vil jo være helt motsatt av det BC-miljøet her i Norge jobber imot da :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Slik jeg ser det, så vil en showborder passe bedre til alle de som skal ha en border collie til familiehund uten nødvendigvis vil bruke den så mye..

Men en showborder vil jo være helt motsatt av det BC-miljøet her i Norge jobber imot da :)

Ja, den ser jeg. Det jeg tenker da er at folk kjøper seg jo BC uansett om de vil ha, så om det finnes et "enklere" alternativ (eller hva jeg nå skal beskrive det som) så kanskje ikke det er så dumt, så ender de ikke opp med en understimulert hund som gjeter alt og alle? Slike folk burde jo kjøpt seg en annen rase i utgangspunktet, men det skjer jo ikke uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis det er slik at man må ha gjeterhundprøve for å få utstillingschampionat, så er det helt greit. Hvis ikke synes jeg det er synd med disse endringene. Men det er kjekt at vi nå kan stille Bc i Norge for å få AG/LP ch.

På fuglehundene så må man jo ha jaktprøvepremiering for å både motta cert og får å bli utstillingschampion. Blir det noe lignende for BCene kanskje?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, den ser jeg. Det jeg tenker da er at folk kjøper seg jo BC uansett om de vil ha, så om det finnes et "enklere" alternativ (eller hva jeg nå skal beskrive det som) så kanskje ikke det er så dumt, så ender de ikke opp med en understimulert hund som gjeter alt og alle? Slike folk burde jo kjøpt seg en annen rase i utgangspunktet, men det skjer jo ikke uansett.

Det tenker jeg også.. En showBC er mer passende for mange BC-eiere, og jeg tror virkelig ikke at rasen kan bli "ødelagt" fordi den skal få lov til å stilles ut..

Rasen blir jo bare mer tydelig delt da.. Den er jo delt nå også.. Man har de fungerende gjeterhundene, og så har man de hundene som blir avlet på uansett..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det tenker jeg også.. En showBC er mer passende for mange BC-eiere, og jeg tror virkelig ikke at rasen kan bli "ødelagt" fordi den skal få lov til å stilles ut..

Rasen blir jo bare mer tydelig delt da.. Den er jo delt nå også.. Man har de fungerende gjeterhundene, og så har man de hundene som blir avlet på uansett..

Kjøper ikke veldig mange en BC fordi de faktisk er så billige og oftes omtrent gis bort? Det vil jo ikke endres overhode omtrent for show BC er jo dyrere enn de billige BC hos bonden som "gir f" i papirer, helse og sykdom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjøper ikke veldig mange en BC fordi de faktisk er så billige og oftes omtrent gis bort? Det vil jo ikke endres overhode omtrent for show BC er jo dyrere enn de billige BC hos bonden som "gir f" i papirer, helse og sykdom.

nja.. Noen gjør nok det.. Men det finnes vel ganske mange andre billige hunder også.. Men veldig mange skal ha en BC fordi de tenker at de skal trene litt lydighet eller agility, eller fordi naboens er så veldig lydig..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Men hvorfor NKK utstillinger? det gjør det jo lettere å få stor cert,,,

Enig i at dem iallefall burde ha krav om bestått gjeterhund prøve for å kunne bli champion.

Nå vet vi ikke hele resultatet av samarbeidsavtalen, da den ikke er offentliggjort enda og slik jeg har forstått det så er det opp til raseklubben og sette krav til championatet, så det er godt mulig det vil komme et krav til bruksprov for å få championatet og da ser jeg ikke problemet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå vet vi ikke hele resultatet av samarbeidsavtalen, da den ikke er offentliggjort enda og slik jeg har forstått det så er det opp til raseklubben og sette krav til championatet, så det er godt mulig det vil komme et krav til bruksprov for å få championatet og da ser jeg ikke problemet.

Det gjrø ikke jeg heller. Har ikke noe problem med at alle kan stille på NKK sine internasjonale utstillinger, og da at får å få certet må de f.ex ha brukskravet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Slik jeg ser det, så vil en showborder passe bedre til alle de som skal ha en border collie til familiehund uten nødvendigvis vil bruke den så mye.. Men en showborder vil jo være helt motsatt av det BC-miljøet her i Norge jobber imot da :)
Ja, den ser jeg. Det jeg tenker da er at folk kjøper seg jo BC uansett om de vil ha, så om det finnes et "enklere" alternativ (eller hva jeg nå skal beskrive det som) så kanskje ikke det er så dumt, så ender de ikke opp med en understimulert hund som gjeter alt og alle? Slike folk burde jo kjøpt seg en annen rase i utgangspunktet, men det skjer jo ikke uansett.
Hvem sier at man ikke kan få både brain & beauty i samme bikkja..?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Hvem sier at man ikke kan få både brain & beauty i samme bikkja..?

beauty is in the eyes of the beholder..

For meg er en vakker hund en som gjeter med stil som har taket på sauen og som er kompromissløs, for en utstillingsintressert er sannsynligvis den hunden jeg syns er fantastisk, en spe sak med dårlig pels, feil tegninger og stikkende blikk..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

beauty is in the eyes of the beholder..

For meg er en vakker hund en som gjeter med stil som har taket på sauen og som er kompromissløs, for en utstillingsintressert er sannsynligvis den hunden jeg syns er fantastisk, en spe sak med dårlig pels, feil tegninger og stikkende blikk..

Så en border kan ikke både gjete godt OG gjøre det godt i utstillingsringen? At en hund er eksteriørt bra gjør den med andre ord ubrukelig som gjeterhund?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så klart man kan være både vakker og smart! Problemet er at linjene her er såpass langt fra hverandre og at mye av gjeterinstinktet er fjernet fra showlinjene +++. Gjeterinstinktet er jo så mye mer enn bare å hente sauen. Det er jo her vi ser att mange som kjøper seg billig hund sliter, de har drittbikkjer som gjeter ALT, dette fordi de ikke har peiling på hvordan de skal styre det instinktet som ligger utenpå hunden og som gjør den så bra til gjeting. Joda, klart det finnes mange pene OG brukanes showbc, men det er liksom ikke de som blir valgt til de store gjeterhundkonkurransene ei heller lp-ag folk som har store ambisjoner om VM, de er rett og slett ikke gode nok. Mitt inntrykk av showbc er at de er tyngre i hodet sitt. Med fare for å tråkke i salaten, de er litt aussie. De er fortsatt kjappe og flinke, men det tar litt lengre tid. En knallfin hobbyhund rett og slett! En kan bruke den til alt, men likevel ikke nå helt til topps.

Ellers så ser jeg ikke på det nye reglementet som noe problemetisk. Det har vært lov å stille bc med brukskravene oppnådd her i landet lenge på internasjonale utstillinger, utenlandske har alltid fått stille. Det er sjeldent at klubber har med bc på utstillingslista. Så det blir strengt tatt ikke noen forandring. Så jeg tipper at lp-ag-bruks folket er veldig glade for dette jeg, nå slipper de å reise til Sverige for å hente hjem sløyfa som sier at hunden-din-minner-om-en-showbc-sløyfe. Nå kan de få den her :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Så en border kan ikke både gjete godt OG gjøre det godt i utstillingsringen? At en hund er eksteriørt bra gjør den med andre ord ubrukelig som gjeterhund?

For å si det veldig enkelt: det som blir premiert i utstillingsringen gjeter dårlig, det som gjeter bra blir ikke premiert i utstillingsringen. Har ikke noe med om eksteriøret gjør egenskapene, men vektlegging av avlens retning.

En BC skal ikke bedømmes etter sitt eksteriør, den skal bedømmes etter sine arbeidsegenskaper. Hvis dommere hadde lest rasestandarden grundig, så hadde de sannsynligvis skjønt at de hundene som veier 35kg neppe holder en hel sesong med sanking. Derfor de fleste som driver med gjeterhund ikke frekventerer utstillingsringen i nevneverdig grad heller, de er opptatt i deleringen!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dagens første økt ble en skikkelig lang og innholdsrik en ifht de veldig korte vi pleier ha. Åpnet med spede leave it's fra sitt og ligg, som fungerte fint. Så trente vi mange sitt-stå overganger for hoftene, med noen ligg innimellom for variasjon. Han gjorde så perfekte sitt-ligg-stå de første øktene, så jeg begynte legge på verbale cues tidlig, og han hadde i går forstått at de betyr rumpa i bakken, dekk og stå på alle fire, som jeg ble super begeistret for og ga uttrykk for med hele meg. Full fest med utilslørt begeistring. Det var dumt, for nå i dag var han så ivrig fra min feedback i går kveld, det likner ikke lenger de superfine, kontrollerte, direkte overgangene han gjorde til perfekte posisjoner. Nå er han skikkelig gira, hopper opp i stå, tar noen skritt her og der, setter seg skjevt, la seg på hofta - jeg ble usikker på om jeg skulle belønne dette nå og fikse det siden. Sluttet være begeistret, han ble frustrert, så måtte avbryte etter en ok sitt og en ok dekk jeg prøvde fake mer entusiasme for, men klarte selvsagt klebbe til mestringsgleden han følte og ble så ivrig av. Det er ikke alltid så lett. Fant frem "kassen" (redusert til en plate fordi han ble sliten av å stå på en 15 cm forhøyning) og hadde noen nydelige øyeblikk med full forståelse av at dette handler om å flytte bakbeina. Vi gikk flere runder motsols, perfectly in tune på hver vår side av platen, men så tenkte muttern at det var på tide å gå tilsvarende medsols. Instant forvirring over at muttern plutselig begynte bevege seg feil vei, vi var jo i en god flyt og godisen haglet. Den plutselige jammingen av fôrautomaten utløste så sterk frustrasjon, da den løsnet igjen fordi han begynte bevege bakparten medsols synes han ikke dette var noe gøy lenger, han var bare frustrert, la seg ned og gnagde på platen, og kasseøkten var over.  Tilbake til leave its fra sitt, for å få ham ned i stress, og så måtte siste bitene av frokosten settes av til tissetur.  I gangen og på tur ut døren fikk fikk han holde meg i bånd, hengende fra en leke i lommen min, og det synes han var kjenpestas. Fikk han endelig med meg helt bort til gresset for å tisse der istedenfor på den frosne gårdsplassen, fordi han har skjønt at det er ekkelt å bade de digre kjempelabbene sine i tiss som flyter utover isen, mye bedre på gresset. 10 poeng fra muttern for den innsikten der.  Vel inne fikk vi den perfekte slutten på økten da jeg byttet til meg den leken han fikk fra lommen min med en bitepute. Fristet og herjet ham litt opp med den før han fikk gripe og endelig ville han kampe! Dype og fulle grep, trakk og rykket og ristet til og med på hodet. Ikke voldsomt, veldig forsiktig, bare spede baby gentleman forsøk, men endelig tegn til at han kan utvikle kampeglede. Han har nemlig ikke villet kampe i det hele tatt denne første uken, noe som har bekymret meg fordi jeg synes det er en knallfin belønning, og han er jo en Fluffmaster K9 4071b. Beskrivelsen utenpå esken sa den skulle like dette. Etter en uke uten noen vilje til å kampe kom det altså endelig en vilje og glede på en skikkelig munnfull bitepute, og jeg fikk også hans første brum. Like stor begivenhet for meg som første ord fra en menneskebaby. Super avslutning på en ellers variererende morgenøkt.  Et bilde hører vel med:  
    • Ingen bilder i dag, hvilket er et tegn på en god dag Vi har øvd korte økter av utgangsstilling og lineføring, fiklet med labber og klør, tatt på potesokker og gått litt både inne og ute med dem. Vi har hatt besøk og unintentionally øvd på å sove som en stein under kaffeslabberas, etter at det forsmådde besøket som kom ens ærend for å hilse på valp bare ble tilsett usle 20 minutter med lek og kos før han la seg til en software update, Windows style, hvorpå de ble sittende i to timer og vente på restart og få med seg en tissetur før de måtte dra.  Tissetur er en begivenhet. Baby Einstein forstod allerede på dag 2 her at å tisse er det mest lønnsomme han kan gjøre. Litt prøving og feiling med å tisse inne måtte til for å oppdage at det ikke var lønnsomt sånn som ute. Han var assertive vokal og høylytt om å bli snytt for lønn da jeg ikke betalte han for det de første gangene han tisset inne etter mange vellykkede turer ute, men så skjønte han at å begynne skvette noen dråper foran meg inne var nøkkelen til å komme ut i full fart, uten noen sommel med teit påkledning, for å innkassere deilige kjøttboller(*), og ikke bare en gang. Lille Ede på 10 uker, som tydelig har conscious kontroll på knipemuskulaturen, han fant ut helt av seg selv at om han skvettet bare litt inne og knep igjen for å spare det flytende gullet, så kom vi oss skikkelig fort ut. Ute var det god forretning å tisse LITT, stoppe strålen for å innkassere, tisse en ny minidam på samme sted for å innkassere igjen - og etter flere vellykkede forsøk med den strategien der, med dobbel jackpot på fôrautomaten, så rasjonerte han de neste gangene ut skvetten i tre omganger og forsøkte fortvilet også en fjerde, men da var det tomt, og det var han tydelig skuffet og frustrert av.  Fôrautomaten hans luktet lunta allerede etter noen få turer med to tett påfølgende skvetter, men da han la på de tredje forduftet all tvil og svindelforsøkene hans ble sanksjonert med økt betaling for den første skvetten og ingen ekstra betaling for mer enn en skvett. Tok heldigvis bare noen få repetisjoner av den for å få tømt hele blæra i en skvett igjen. *Puh* Han der kommer så til å ta innersvingen på meg igjen og igjen gjennom trening og utvikling. Ikke dum. Uncanny intelligent til så liten å være.  Han er forøvrig typen som synes det er teit med repetisjoner av samme øvelse. 3-5 ganger og så setter han seg ned og ser på meg med DET blikket, som om han lurer på om jeg er helt nedsnødd, og jeg må finne på nye oppgaver til ham, som han er rett med på med ny iver. Få repetisjoner og variasjon er virkelig nøkkelen til treningsglede med han her, noe som er utfordrende for meg fordi alle steg for steg oppskrifter jeg har basert meg på tidligere er lagt på mange flere repetisjoner av hver, og færre øvelser av gangen før en får cue på dem og går videre. Her må jeg gjøre masse forskjellige øvelser med få repetisjoner av hver, og jeg er veldig usikker på når jeg tør begynne sette cues på noen.  Heldigvis har det løsnet litt med klikkertreningen, da. Han var så passiv med meg i starten, etter å ha fått klekkelig godt betalt for kontakt i begynnelsen, han bare satt der og så på meg og ga meg ingenting å begynne shape fra i to dager. Ble utålmodig og begynte lokke han gjennom øvelser, for så å innse at jeg kan jo ikke den metoden. Helt nytt for meg som er flasket opp på Canis Forlag. Tidligere hunder var mer aktive og kunne klikkes til alt, så jeg har ikke tatt meg bryet med å følge godt med og ta mentale notater om hvordan progresjonen bør gå gjennom lokking, for jeg trengte jo ikke det 🙄 Det å innse hvor hjelpesløs og blank jeg var når klikkertrening ikke var en åpen vei å gå fratok meg selvtillit, som vibbet over på Ede, og vi hadde et par katastrofale økter hvor INGENTING fungerte, før jeg prøvde spille musikk for ham.  DET var magisk. Han initielle reaksjon ved første musikkopplevelse her var å løfte hele kroppen og ørene mens han stirret mot lydkilden i noen sekunder, og løp så logrende mot høytaleren. Skulle ha filma, men glemmer som regel det fordi jeg har bare to hender og er opptatt med hunden.  Ved neste diskokveld valgte jeg danse selv, for å forsterke inntrykket av rytmen for ham, og belønnet ham ivrig og entusiastisk med en godbiter for hver minste lille bevegelse han gjorde. Resultatet var en super happy valp som kom ut av passiv modus og vi hadde the time of our life so far sammen.    Over helgen nå har vi booket oss inn på treningsrom med balanseputer og diverse, hvor planen med det er økt kroppsbevissthet og motorisk utvikling.  Frem til da har vi utover håndtering og miljøtrening på tapetet: •Gå sideveis, forhåpentligvis med litt mer kreative justeringer etterhvert som vi mestrer •Sitt-stå repetisjoner (begge for utvikling og styrking av hoftemuskulatur, forebyggende) •Få cue på utgangsstilling fordi jeg bestemte meg for å høre på Leslie McDevitt om å ha en default behavior på cue før vi begynner med *leave it*. Hun klasker seg sikkert på panna av meg, fordi det er en teit låst posisjon å trene leave it fra ifht en langt mer fleksibel *sitt*, men jeg har et resonnement bak å velge gjøre det sånn med utgangsstilling først, og heller vente med å få *sitt der du er nå* på cue senere. Innvendiger og innspill er hjertelig velkomne, det er derfor jeg skriver her og ikke bare for meg selv     *)kjøttboller av fullfor med riktig balanse av næringsstoffer, ja. Tar ingen sjanser når det kommer til næringsinntaket gjennom vekstfase. Zero "treats" før han fyller 18 mnd, hvorpå han kan få litt "øl", type reinskav, sardiner og ostebiter. Ingen "sprit" (f.eks. grillpølse) før han er 21. Skjønner ikke hvordan det kan være lovlig å selge junkfood "treats" uten riktig balanse av næringsstoffer til valper. 
    • Haha! Ingen trening nødvendig før problematferd melder seg, for det er bra butikk for trenere?  Vær glad, Simira, du ikke er så mye på sosiale medier. Det kom en mottrend mot positiv trening. Yngre betamales med behov for et utløp for ubevisste mindreverdighetskomplekser har gjenopplivet den gamle skolen av dominansmyter og har skremmende stor suksess med struping og banking og tvang. Ikoner med store fanskarer, som DogDaddy (elller noe i den duren) med horder av unge menn som digger og forsvarer. Du hadde fått så mark og spader og fnatt og ikke klart holde deg fra å gå i dialog med dem, og du hadde bare gått i stykker innvendig etterhvert av hvordan de er fullstendig uimottakelige, ikke bare for etiske prinsipper og dyrevelferd, men beinharde vitenskapelige FÆKTS om treningsmetoder og relasjonsbygging og motivasjon. Den såkalte femininiseringen av samfunnet har trigget en stygg motkultur, og det går utover hunder.    Edit: Vi TRENGER maskuline machomenn som promoterer positive metoder med barske og bøse raser. All verdens kvinnelige trenere når ikke inn til det miljøet der, og det er stort. 
    • Vel, jeg regner med de får motbør i kommentarfeltet. Det er ikke alt jeg er enig med Maren eller Hun om hund med, men de har mye sunn påvirkning på hundemiljøer rundt om. Jeg er ikke mye på sosiale media, og som relativt ny bruker av snapchat er jeg veldig skeptisk til mangelen på åpent kommentarfelt der. På instagram kommer jo kommentarfeltkrigerene fram for hva som helst, og man får ihvertfall flere synsvinkler på ting (på godt og vondt), men på snap er det ingen som kan motsi et innlegg. Er det slik på Tiktok også?
    • Veldig fasinerende med den instagrammen som går rundt, med de fra en hundeskole som sier at det er ikke noe vits å lære eller gå på kurs med valpen før den er 9 mnd.  Det er så trist at slikt figurerer, og folk tror jo på det... sukk Ellers så er valpen drittvalp i dag, hjelper ikke at jeg jobber full dag i tilleggg. Blir gøy å komme hjem
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...