Gå til innhold
Hundesonen.no

Budføring


Ingvild
 Share

Recommended Posts

Begynte med at jeg hadde Doffen i sitt, så ropte figurant på han, hjalp han til innsitt om han ikke satte seg rett inn, også belønte litt, så ropte jeg og sånn har vi egentlig bare holdt på. Nå kan jeg si gi bud og han løper ut og vi jobber med at han skal forstå at gi bud fra figurant skal tilbake uten påvirkning. Så nå løper han over 2/3 av hundeparken og jobber bra :) om det er rett eller ei vet jeg ikke menne det fungerte for doffen :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi jobbet med mest mulig frivillig adferd, ikke noe roping. Min erfaring er at de skjønner veldig fort hva de skal, og at det derfor er litt unødvendig å drive å rope. Begynte på veldig kort avstand, og figurant ga hunden beskjed om at den gjorde rett så snart den beveget seg i riktig retning. I begynnelsen lokket vi hunden på plass, mest fordi den da allerede står i retningen den skal løpe ut i igjen, men etter en liten stund gjorde hundene dette automatisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi jobbet med mest mulig frivillig adferd, ikke noe roping. Min erfaring er at de skjønner veldig fort hva de skal, og at det derfor er litt unødvendig å drive å rope.

det fungerer jo om du har en mer klikkerklok/prøvende hund. men doffen satt pal og ventet på noe form og liv så da lønte det seg å rope i starten, nå er han super giret og vet hva som skjer, og ergo tilbyr det. Bare for å påpeke at jeg kunne nok ventet til han sovnet om jeg gadd.... :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har, som MarieR, jobbet med frivillig atferd der. Jeg har begynt med bare kort avstand til figurant og økt den i takt med at hunden har skjønt poenget. Mine tilbyr kjapt utgangsstilling til meg, og jeg ser det ikke går lang tid før de har gjort det samme til figuranten. I starten dropper jeg selve utgangsstillingsdelen, og bare jobber med å løpe mellom oss. I belønningen blir de styrt sånn at de har nesa mot meg eller mot figurant for å legge til rette for løping riktig vei, samt at det blir en liten start på utgangsstillingen. Både Vix og Bris var kjapt ute med å sette seg i utgangsstilling også hos figurant, så den delen kom litt av seg selv. Vi la bare til rette med belønningsplasseringen. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det fungerer jo om du har en mer klikkerklok/prøvende hund. men doffen satt pal og ventet på noe form og liv så da lønte det seg å rope i starten, nå er han super giret og vet hva som skjer, og ergo tilbyr det. Bare for å påpeke at jeg kunne nok ventet til han sovnet om jeg gadd.... :P

Tja, det kommer an på kriteriene det. I hans tilfelle ville jeg kanskje prøvd å belønne bare han så på figurant i begynnelsen. Nå er det forsåvidt ikke noe mål i seg selv at de skal gjøre alt frivillig, men da slipper man at hunden blir avhengig av hjelp man senere må trene bort.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Står veldig nær, bare 2-4 meter. Først får hjelpefører si på plass og belønne en gang og samme tilbake til meg, så sier jeg gi bud samtidig som/rett før hjelpefører sier på plass. Gjentar noen ganger frem og tilbake, og etterhvert kommer gi bud kommandoen først og jeg tester om hunden klarer det uten at hjelpefører sier på plass. Trener både ut til hjelpefører og tilbake til meg samtidig. Frem og tilbake og belønner hos begge. Om hunden har en god innkalling og utgangsstilling går dette ganske kjapt :)

Jeg øker avstanden gradvis samtidig jeg. Japp, jeg vet man ikke skal øke flere vanskligheter samtidig, men alle hundene jeg har gjort dette på har tatt det så kjapt at det funker fint så lenge man ser an hunden. For hver ny økt går vi nærmere igjen. Hjelpen med å si på plass rett etter gi bud kommandoen forsvinner ganske kjapt og når hunden har forstått poenget legger man på at den må vente på kommando og at den skal bli tatt på av hjelpefører også :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Står veldig nær, bare 2-4 meter. Først får hjelpefører si på plass og belønne en gang og samme tilbake til meg, så sier jeg gi bud samtidig som/rett før hjelpefører sier på plass. Gjentar noen ganger frem og tilbake, og etterhvert kommer gi bud kommandoen først og jeg tester om hunden klarer det uten at hjelpefører sier på plass. Trener både ut til hjelpefører og tilbake til meg samtidig. Frem og tilbake og belønner hos begge. Om hunden har en god innkalling og utgangsstilling går dette ganske kjapt :)

Jeg øker avstanden gradvis samtidig jeg. Japp, jeg vet man ikke skal øke flere vanskligheter samtidig, men alle hundene jeg har gjort dette på har tatt det så kjapt at det funker fint så lenge man ser an hunden. For hver ny økt går vi nærmere igjen. Hjelpen med å si på plass rett etter gi bud kommandoen forsvinner ganske kjapt og når hunden har forstått poenget legger man på at den må vente på kommando og at den skal bli tatt på av hjelpefører også :)

Akkurat sånn har jeg også trent det inn både på mine og andres hunder - og det har funket som bare rakker'n det :).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har vel startet med å hilse på figurant med lek og moro, så lek hos figurant på kort avstand, så går fig lenger og lenger unna. Ikke noen "på plass" i starten bare løp imellom. Når hunden fyker avgårde med en gang "settingen" sier budføring, så setter vi inn kommandoordet i det hunden starter (som er LØP hos meg), så må hunden inn på plass før den får løpe igjen, vi øker ventetiden hos figurant også tilslutt så varierer vi hvor og når belønningen kommer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 years later...

Da er plutselig dette blitt aktuelt for oss til en uoffisiell brukskonk :lol:

Om flere har innlæringstips del de gjerne, spesielt tips som ikke nødvendigvis innebærer andre personer da vi ikke alltid har tilgang på slike! Keo tilbyr utgangsposisjon hos andre om de står med hendene i lomma eller han tror han vet de har godis, også fremmede og bekjente.

Hvilken kommando er vanlig? Hvordan kan man sette opp hunden før man sender? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uoffisielt fylkesmesterskap med egne øvelser, de har både feltsøk og budbringing i startklassen D/C :)

Ååå, da så :)

Har ikke så mye å komme med dessverre, slet med både mangel på figuranter når jeg skulle lære inn samt et lite sjarmerende treningsmiljø, så det ble aldri noe bra øvelse.

Mange bruker "gi bud" som kommando, jeg brukte "GÅ bud" for han starter raskere på GÅ. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg sier (ehh sa..) LØP ;)

Jeg likte den øvelsen og ble litt sur da de tok den vekk ;)

Kan gå an å lære hunden å løpe vekk fra deg (som framsending) bare for å få trent på kommando Løpe ut, også benytte hjelpefører når du kan ?
Vet ikke- vi trente mest med hjelpefører på den :)

Lurt å trene med andre mennesker rundt som ikke skal løpes til - hadde en hund som løp til dommeren en gang ;)

Men er det uoffisielt hadde jeg glatt hoppet over den øvelsen siden den ikke er i offisiell konkurranse lenger :innocent:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...