Gå til innhold
Hundesonen.no

Budføring


Ingvild
 Share

Recommended Posts

Begynte med at jeg hadde Doffen i sitt, så ropte figurant på han, hjalp han til innsitt om han ikke satte seg rett inn, også belønte litt, så ropte jeg og sånn har vi egentlig bare holdt på. Nå kan jeg si gi bud og han løper ut og vi jobber med at han skal forstå at gi bud fra figurant skal tilbake uten påvirkning. Så nå løper han over 2/3 av hundeparken og jobber bra :) om det er rett eller ei vet jeg ikke menne det fungerte for doffen :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi jobbet med mest mulig frivillig adferd, ikke noe roping. Min erfaring er at de skjønner veldig fort hva de skal, og at det derfor er litt unødvendig å drive å rope. Begynte på veldig kort avstand, og figurant ga hunden beskjed om at den gjorde rett så snart den beveget seg i riktig retning. I begynnelsen lokket vi hunden på plass, mest fordi den da allerede står i retningen den skal løpe ut i igjen, men etter en liten stund gjorde hundene dette automatisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi jobbet med mest mulig frivillig adferd, ikke noe roping. Min erfaring er at de skjønner veldig fort hva de skal, og at det derfor er litt unødvendig å drive å rope.

det fungerer jo om du har en mer klikkerklok/prøvende hund. men doffen satt pal og ventet på noe form og liv så da lønte det seg å rope i starten, nå er han super giret og vet hva som skjer, og ergo tilbyr det. Bare for å påpeke at jeg kunne nok ventet til han sovnet om jeg gadd.... :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har, som MarieR, jobbet med frivillig atferd der. Jeg har begynt med bare kort avstand til figurant og økt den i takt med at hunden har skjønt poenget. Mine tilbyr kjapt utgangsstilling til meg, og jeg ser det ikke går lang tid før de har gjort det samme til figuranten. I starten dropper jeg selve utgangsstillingsdelen, og bare jobber med å løpe mellom oss. I belønningen blir de styrt sånn at de har nesa mot meg eller mot figurant for å legge til rette for løping riktig vei, samt at det blir en liten start på utgangsstillingen. Både Vix og Bris var kjapt ute med å sette seg i utgangsstilling også hos figurant, så den delen kom litt av seg selv. Vi la bare til rette med belønningsplasseringen. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det fungerer jo om du har en mer klikkerklok/prøvende hund. men doffen satt pal og ventet på noe form og liv så da lønte det seg å rope i starten, nå er han super giret og vet hva som skjer, og ergo tilbyr det. Bare for å påpeke at jeg kunne nok ventet til han sovnet om jeg gadd.... :P

Tja, det kommer an på kriteriene det. I hans tilfelle ville jeg kanskje prøvd å belønne bare han så på figurant i begynnelsen. Nå er det forsåvidt ikke noe mål i seg selv at de skal gjøre alt frivillig, men da slipper man at hunden blir avhengig av hjelp man senere må trene bort.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Står veldig nær, bare 2-4 meter. Først får hjelpefører si på plass og belønne en gang og samme tilbake til meg, så sier jeg gi bud samtidig som/rett før hjelpefører sier på plass. Gjentar noen ganger frem og tilbake, og etterhvert kommer gi bud kommandoen først og jeg tester om hunden klarer det uten at hjelpefører sier på plass. Trener både ut til hjelpefører og tilbake til meg samtidig. Frem og tilbake og belønner hos begge. Om hunden har en god innkalling og utgangsstilling går dette ganske kjapt :)

Jeg øker avstanden gradvis samtidig jeg. Japp, jeg vet man ikke skal øke flere vanskligheter samtidig, men alle hundene jeg har gjort dette på har tatt det så kjapt at det funker fint så lenge man ser an hunden. For hver ny økt går vi nærmere igjen. Hjelpen med å si på plass rett etter gi bud kommandoen forsvinner ganske kjapt og når hunden har forstått poenget legger man på at den må vente på kommando og at den skal bli tatt på av hjelpefører også :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Står veldig nær, bare 2-4 meter. Først får hjelpefører si på plass og belønne en gang og samme tilbake til meg, så sier jeg gi bud samtidig som/rett før hjelpefører sier på plass. Gjentar noen ganger frem og tilbake, og etterhvert kommer gi bud kommandoen først og jeg tester om hunden klarer det uten at hjelpefører sier på plass. Trener både ut til hjelpefører og tilbake til meg samtidig. Frem og tilbake og belønner hos begge. Om hunden har en god innkalling og utgangsstilling går dette ganske kjapt :)

Jeg øker avstanden gradvis samtidig jeg. Japp, jeg vet man ikke skal øke flere vanskligheter samtidig, men alle hundene jeg har gjort dette på har tatt det så kjapt at det funker fint så lenge man ser an hunden. For hver ny økt går vi nærmere igjen. Hjelpen med å si på plass rett etter gi bud kommandoen forsvinner ganske kjapt og når hunden har forstått poenget legger man på at den må vente på kommando og at den skal bli tatt på av hjelpefører også :)

Akkurat sånn har jeg også trent det inn både på mine og andres hunder - og det har funket som bare rakker'n det :).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har vel startet med å hilse på figurant med lek og moro, så lek hos figurant på kort avstand, så går fig lenger og lenger unna. Ikke noen "på plass" i starten bare løp imellom. Når hunden fyker avgårde med en gang "settingen" sier budføring, så setter vi inn kommandoordet i det hunden starter (som er LØP hos meg), så må hunden inn på plass før den får løpe igjen, vi øker ventetiden hos figurant også tilslutt så varierer vi hvor og når belønningen kommer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 years later...

Da er plutselig dette blitt aktuelt for oss til en uoffisiell brukskonk :lol:

Om flere har innlæringstips del de gjerne, spesielt tips som ikke nødvendigvis innebærer andre personer da vi ikke alltid har tilgang på slike! Keo tilbyr utgangsposisjon hos andre om de står med hendene i lomma eller han tror han vet de har godis, også fremmede og bekjente.

Hvilken kommando er vanlig? Hvordan kan man sette opp hunden før man sender? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uoffisielt fylkesmesterskap med egne øvelser, de har både feltsøk og budbringing i startklassen D/C :)

Ååå, da så :)

Har ikke så mye å komme med dessverre, slet med både mangel på figuranter når jeg skulle lære inn samt et lite sjarmerende treningsmiljø, så det ble aldri noe bra øvelse.

Mange bruker "gi bud" som kommando, jeg brukte "GÅ bud" for han starter raskere på GÅ. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg sier (ehh sa..) LØP ;)

Jeg likte den øvelsen og ble litt sur da de tok den vekk ;)

Kan gå an å lære hunden å løpe vekk fra deg (som framsending) bare for å få trent på kommando Løpe ut, også benytte hjelpefører når du kan ?
Vet ikke- vi trente mest med hjelpefører på den :)

Lurt å trene med andre mennesker rundt som ikke skal løpes til - hadde en hund som løp til dommeren en gang ;)

Men er det uoffisielt hadde jeg glatt hoppet over den øvelsen siden den ikke er i offisiell konkurranse lenger :innocent:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...