Gå til innhold
Hundesonen.no

Budføring


Ingvild
 Share

Recommended Posts

Begynte med at jeg hadde Doffen i sitt, så ropte figurant på han, hjalp han til innsitt om han ikke satte seg rett inn, også belønte litt, så ropte jeg og sånn har vi egentlig bare holdt på. Nå kan jeg si gi bud og han løper ut og vi jobber med at han skal forstå at gi bud fra figurant skal tilbake uten påvirkning. Så nå løper han over 2/3 av hundeparken og jobber bra :) om det er rett eller ei vet jeg ikke menne det fungerte for doffen :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi jobbet med mest mulig frivillig adferd, ikke noe roping. Min erfaring er at de skjønner veldig fort hva de skal, og at det derfor er litt unødvendig å drive å rope. Begynte på veldig kort avstand, og figurant ga hunden beskjed om at den gjorde rett så snart den beveget seg i riktig retning. I begynnelsen lokket vi hunden på plass, mest fordi den da allerede står i retningen den skal løpe ut i igjen, men etter en liten stund gjorde hundene dette automatisk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi jobbet med mest mulig frivillig adferd, ikke noe roping. Min erfaring er at de skjønner veldig fort hva de skal, og at det derfor er litt unødvendig å drive å rope.

det fungerer jo om du har en mer klikkerklok/prøvende hund. men doffen satt pal og ventet på noe form og liv så da lønte det seg å rope i starten, nå er han super giret og vet hva som skjer, og ergo tilbyr det. Bare for å påpeke at jeg kunne nok ventet til han sovnet om jeg gadd.... :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har, som MarieR, jobbet med frivillig atferd der. Jeg har begynt med bare kort avstand til figurant og økt den i takt med at hunden har skjønt poenget. Mine tilbyr kjapt utgangsstilling til meg, og jeg ser det ikke går lang tid før de har gjort det samme til figuranten. I starten dropper jeg selve utgangsstillingsdelen, og bare jobber med å løpe mellom oss. I belønningen blir de styrt sånn at de har nesa mot meg eller mot figurant for å legge til rette for løping riktig vei, samt at det blir en liten start på utgangsstillingen. Både Vix og Bris var kjapt ute med å sette seg i utgangsstilling også hos figurant, så den delen kom litt av seg selv. Vi la bare til rette med belønningsplasseringen. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det fungerer jo om du har en mer klikkerklok/prøvende hund. men doffen satt pal og ventet på noe form og liv så da lønte det seg å rope i starten, nå er han super giret og vet hva som skjer, og ergo tilbyr det. Bare for å påpeke at jeg kunne nok ventet til han sovnet om jeg gadd.... :P

Tja, det kommer an på kriteriene det. I hans tilfelle ville jeg kanskje prøvd å belønne bare han så på figurant i begynnelsen. Nå er det forsåvidt ikke noe mål i seg selv at de skal gjøre alt frivillig, men da slipper man at hunden blir avhengig av hjelp man senere må trene bort.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Står veldig nær, bare 2-4 meter. Først får hjelpefører si på plass og belønne en gang og samme tilbake til meg, så sier jeg gi bud samtidig som/rett før hjelpefører sier på plass. Gjentar noen ganger frem og tilbake, og etterhvert kommer gi bud kommandoen først og jeg tester om hunden klarer det uten at hjelpefører sier på plass. Trener både ut til hjelpefører og tilbake til meg samtidig. Frem og tilbake og belønner hos begge. Om hunden har en god innkalling og utgangsstilling går dette ganske kjapt :)

Jeg øker avstanden gradvis samtidig jeg. Japp, jeg vet man ikke skal øke flere vanskligheter samtidig, men alle hundene jeg har gjort dette på har tatt det så kjapt at det funker fint så lenge man ser an hunden. For hver ny økt går vi nærmere igjen. Hjelpen med å si på plass rett etter gi bud kommandoen forsvinner ganske kjapt og når hunden har forstått poenget legger man på at den må vente på kommando og at den skal bli tatt på av hjelpefører også :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Står veldig nær, bare 2-4 meter. Først får hjelpefører si på plass og belønne en gang og samme tilbake til meg, så sier jeg gi bud samtidig som/rett før hjelpefører sier på plass. Gjentar noen ganger frem og tilbake, og etterhvert kommer gi bud kommandoen først og jeg tester om hunden klarer det uten at hjelpefører sier på plass. Trener både ut til hjelpefører og tilbake til meg samtidig. Frem og tilbake og belønner hos begge. Om hunden har en god innkalling og utgangsstilling går dette ganske kjapt :)

Jeg øker avstanden gradvis samtidig jeg. Japp, jeg vet man ikke skal øke flere vanskligheter samtidig, men alle hundene jeg har gjort dette på har tatt det så kjapt at det funker fint så lenge man ser an hunden. For hver ny økt går vi nærmere igjen. Hjelpen med å si på plass rett etter gi bud kommandoen forsvinner ganske kjapt og når hunden har forstått poenget legger man på at den må vente på kommando og at den skal bli tatt på av hjelpefører også :)

Akkurat sånn har jeg også trent det inn både på mine og andres hunder - og det har funket som bare rakker'n det :).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har vel startet med å hilse på figurant med lek og moro, så lek hos figurant på kort avstand, så går fig lenger og lenger unna. Ikke noen "på plass" i starten bare løp imellom. Når hunden fyker avgårde med en gang "settingen" sier budføring, så setter vi inn kommandoordet i det hunden starter (som er LØP hos meg), så må hunden inn på plass før den får løpe igjen, vi øker ventetiden hos figurant også tilslutt så varierer vi hvor og når belønningen kommer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 years later...

Da er plutselig dette blitt aktuelt for oss til en uoffisiell brukskonk :lol:

Om flere har innlæringstips del de gjerne, spesielt tips som ikke nødvendigvis innebærer andre personer da vi ikke alltid har tilgang på slike! Keo tilbyr utgangsposisjon hos andre om de står med hendene i lomma eller han tror han vet de har godis, også fremmede og bekjente.

Hvilken kommando er vanlig? Hvordan kan man sette opp hunden før man sender? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uoffisielt fylkesmesterskap med egne øvelser, de har både feltsøk og budbringing i startklassen D/C :)

Ååå, da så :)

Har ikke så mye å komme med dessverre, slet med både mangel på figuranter når jeg skulle lære inn samt et lite sjarmerende treningsmiljø, så det ble aldri noe bra øvelse.

Mange bruker "gi bud" som kommando, jeg brukte "GÅ bud" for han starter raskere på GÅ. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg sier (ehh sa..) LØP ;)

Jeg likte den øvelsen og ble litt sur da de tok den vekk ;)

Kan gå an å lære hunden å løpe vekk fra deg (som framsending) bare for å få trent på kommando Løpe ut, også benytte hjelpefører når du kan ?
Vet ikke- vi trente mest med hjelpefører på den :)

Lurt å trene med andre mennesker rundt som ikke skal løpes til - hadde en hund som løp til dommeren en gang ;)

Men er det uoffisielt hadde jeg glatt hoppet over den øvelsen siden den ikke er i offisiell konkurranse lenger :innocent:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Så mye overraskende eksemplarisk adferd i dag, jeg har lyst til å ignorere alt som ikke var eksemplarisk, fordi fremgangen er så tydelig. Ingen byks i iver for å hilse på forbipasserende, ikke noen stressende impulser om å jage etter syklister. Med unntak av en close call, med snuten faretruende nær å berøre midt på skinkesprekken til en som stod med ryggen til, så forsøkte han heller ikke sniffe busspassasjerer. Rolig og behersket og tålmodig for det meste. Ny fase i utviklingen og sladretreningen har fått effekt.  Hva jeg trenger bli flinkere til å forutse er Edewards ønske om sosial inkludering ved kassen i butikker, for å unngå at han planter labbene på disken. Det har skjedd så mange ganger nå, det er pinlig overfor meg selv å ikke forutse og forebygge det der. Inne i dyrebutikken er det ingen krise, men å LA ham få sjansen til å plante labbene på disken i kaffebaren er FLAUT. Virkelig flaut. Trenger huske at det å interaktere med andre mennesker sammen med Edeward er reell multitasking. Hovedvekten av oppmerksomhet må være på ham, og det er ikke rom for å ikke ha ham som universets midtpunkt i flere sekunder, ellers bryter han sitt-bli for å gjenvinne status som center of attention. Han er dramaqueen og skjørtejeger. Flørter med alt på to bein som sender ham vibber av gjensidig interesse. Vibber. Blikk. Følelser. Det er en kommunikasjonsform Edeward forstår, og der det vibber potensiell kos og kjærlighet, der er ikke han sen om å prøve innkassere.  Nuvel. Han ville endelig posere for fotografen i dag: Enten så har han forstått at sitt-bli gjelder selv om mamsen tar opp den flate, svart magi dingsen, eller.. ..så ble en vindel gittertrapp bare too much to ask. Det var ikke det at han ikke hadde lyst på den bollen.    Det var dumt av meg å sette oss i den situasjonen der med sekken full av råfor. Ventet tålmodig og nonchalant noen trinn lenger ned, uten å gi ham mer oppmerksomhet, og tenkte jeg ikke ville gå derfra før vi mestret den trappen, men så gikk det kuldegys nedover ryggen min og påminnet meg om at vi hadde en real klimakrise på gang, og vi måtte avbryte for å reise hjem til fryseren. Bedre planlegging neste gang.
    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...