Gå til innhold
Hundesonen.no

Westminster dog show


Benedicte
 Share

Recommended Posts

Kan jeg spørre hva du mener med steil rygg? Er det at ryggen skulle hatt mer utpreget bue?

Bare nysggjerig på begrep som ikke brukes på egen rase ;)

Ehm, bruker kanskje feil ord. Syns ikke det er noe i veien med buen på ryggen, jeg ønsker ikke mer utpreget bue i hvert fall. Men jeg tenker på den skrånende overlinjen, som bardmand er inne på seinere her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 132
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Westminster er kanskje det beste eksempelet på mye fæl avl på samme sted i mine øyne.......

Dukkecollier: Som terriermannen sier det: «This Old English Sheepdog won the the herding group at the Westminster Dog Show, beating out the Barbie Collies as "best hair dresser's dog" pretend

ot- jeg er glad jeg har SH og på spesialutstillingen kan komme i turbukse og turjakke uten at noen ser stygt på meg. Utstillerne nå til dags på andre utstillinger kler seg jo penere enn jeg gjør til f

Jepp! Det er også det som gir en den skrånende overlinjen ( er det det du mener med steil, kanskje?)

Jeg er kanskje gal, men jeg liker steile fronter! Jeg har veldig mye imot for mye vinkler på disse myndene, men det er litt forskjell på whippet og saluki her, på whippeten aksepterer jeg litt mer vinkler enn på andre mynder. Jeg har sett mange salukier med lite vinkler fremme og litt mer vinkler bak, som ikke har hatt en slik overlinje, men nå har normalt salukien rett rygg uansett.

Men enig, det er et eller annet som ser ubalansert ut med denne whippeten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

NEG:

GCH Daggarwoods Bjorn Star

HP38658101.jpg

Tja... Kanskje bildet som gjør det - har ikke sett den "live", men jeg synes kanskje den er litt kort. En NEG skal jo være kvadratisk, og denne virker nesten kortere enn det den er høy. Men pelsen gjør sitt sikkert også her. Litt mye halshud kan det se ut som, men igjen, pelsen og måten hun holder hunden kan gi det inntrykket. Og en veldig stusselig hale. Men liker fargen, ren og med et markert bogbelte.

BOS:

Daggarwoods Bombshell Babs

HP38658102.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Whippet:

Winway+Lexie+Personal+Appearance.jpg

Litt usikker på hva jeg syns. Whippeten har noe steil rygg. Salukien syns jeg er noe overvinklet bak. Men alt i alt moderat i forhold til mange andre raser.

En dommer sa til meg en gang at rygglinja skal være så.. eh.. smooth, at man "skal" (eller det skal ihvertfall se ut som om at man skal) kunne legge en vanndråpe bakerst på hodet til hunden, også skal den trille uavbrutt ned til halespissen. Det tror jeg ikke man kan gjøre med denne! :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det ser ihvertfall ut som om framskutte og steile fronter er et gjennomgående problem på flere raser.

Ble litt skuffa over å se at den sorte tispa vant da jeg så topp fire, for der var to av mine absolutte favoritter... Tror Una kommer ca. 43 min. inn i sendinga og Seven ca. 47 min. inn i sendinga.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har harsellert og kommentert i negativt ordlag minst 4-5 hunderaser som er korthåra.

Ikke for å være frekk eller slem, men jeg kan ikke huske å ha sett ett innlegg fra deg som har vært positivt vinklet i forhold til utstilling, så at du nok en gang kommenterer utstilling og hunder som deltar på sånt i negative ordlag, er ikke noe jeg legger særlig vekt på.

Men for all del, la meg se hva jeg husker etter å ha scrollet gjennom tråden igjen. Din egen rase f.eks, skal være bred og tønneformet og ikke ha noe særlig oppsving i underlinja, og på både BIR og BIM-hunden syns du åpenbart at de ikke er for feite, i motsetning til hva du pleier å synes om labradorene. Dalmisen har - så vidt jeg kan se på andre bilder av den - gode bevegelser, så at den er overvinklet bak, forstyrrer tydeligvis ikke bevegelsesmønstret på den, hvilke flere raser var det du kommenterte? Samme kan det være. Jeg ser ikke noe poeng i å diskutere utstilling med deg. Like lite som at jeg syns at jeg trenger å diskutere f.eks agility, som er en sport jeg ikke har større sans for.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I all verden! Er ikke sånn pels direkte feil? Det ser jo ut som en keeshond!

Den pelsen er ikke ønsket blandt de norske malamuteoppdretterne. Den er så stor og tykk at de fort kan gå varme under trening selv om gradestokken går ned mot 10 minus. Fryktelig upraktisk.. I tillegg er de amerikanske hundene gjerne endel større og kraftigere. De blir ikke brukt til trekk på nivået som her i Norge (og Sverige), og blir derfor ofte avles for show med stor upraktisk pels, og for kraftige for ekketiv trekk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke for å være frekk eller slem, men jeg kan ikke huske å ha sett ett innlegg fra deg som har vært positivt vinklet i forhold til utstilling, så at du nok en gang kommenterer utstilling og hunder som deltar på sånt i negative ordlag, er ikke noe jeg legger særlig vekt på.

Men for all del, la meg se hva jeg husker etter å ha scrollet gjennom tråden igjen. Din egen rase f.eks, skal være bred og tønneformet og ikke ha noe særlig oppsving i underlinja, og på både BIR og BIM-hunden syns du åpenbart at de ikke er for feite, i motsetning til hva du pleier å synes om labradorene. Dalmisen har - så vidt jeg kan se på andre bilder av den - gode bevegelser, så at den er overvinklet bak, forstyrrer tydeligvis ikke bevegelsesmønstret på den, hvilke flere raser var det du kommenterte? Samme kan det være. Jeg ser ikke noe poeng i å diskutere utstilling med deg. Like lite som at jeg syns at jeg trenger å diskutere f.eks agility, som er en sport jeg ikke har større sans for.

2ne, du har en ekstrem evne til å vri diskusjoner om til å handle om personer. For meg handler dette om HUNDENES VE OG VEL.

Det jeg egentlig spør deg om, er om du mener noen av de korthårede hundene jeg har lagt ut er sunne, funksjonelle hunder med et ytre som yter hunden bra.

Det handler ikke om meg og min holdning til utstilling.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2ne, du har en ekstrem evne til å vri diskusjoner om til å handle om personer. For meg handler dette om HUNDENES VE OG VEL.

Det jeg egentlig spør deg om, er om du mener noen av de korthårede hundene jeg har lagt ut er sunne, funksjonelle hunder med et ytre som yter hunden bra.

Det handler ikke om meg og min holdning til utstilling.

Og det svarte jeg vel på?

Din egen rase f.eks, skal være bred og tønneformet og ikke ha noe særlig oppsving i underlinja, og på både BIR og BIM-hunden syns du åpenbart at de ikke er for feite, i motsetning til hva du pleier å synes om labradorene. Dalmisen har - så vidt jeg kan se på andre bilder av den - gode bevegelser, så at den er overvinklet bak, forstyrrer tydeligvis ikke bevegelsesmønstret på den, hvilke flere raser var det du kommenterte? Samme kan det være. Jeg ser ikke noe poeng i å diskutere utstilling med deg. Like lite som at jeg syns at jeg trenger å diskutere f.eks agility, som er en sport jeg ikke har større sans for.

EDIT: Bare for å slenge på noe mer, så mener jeg at man stort sett ikke ser hvorvidt en hund vil jobbe eller ikke basert på pelsmengde og fettlag. Jeg har sett tjukke bikkjer jobbe, og ja, man må gjerne argumentere med at de er mer utsatt for belastningsskader, men det er hunder med knappe vinkler også, og det er så vidt det er kommentert er. At f.eks en setter har lang pels, betyr ikke at den ikke kan jakte fugl, det betyr strengt tatt bare at om den jakter fugl, så får eieren en fin liten pelsstelljobb etterpå. Dalmisen er avlet for å følge hestevogner, og det fikser en hund som ser sånn ut i bevegelse:

healthch_dal2_main.jpg

Bildet er hentet fra denne siden.

Endret av 2ne
Lenke til kommentar
Del på andre sider

DN27369606.jpg

GCH Hillside Special And Hamazing

Fine fine Hazy :wub: Hun er fra "rene" europeiske linjer, og jeg er glad for å se at ikke bare disse "leonberger-kloningene" som har vært tidligere kan gjøre det godt på en stor amerikansk showhappening som Westminster.

Hurra!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ehm, bruker kanskje feil ord. Syns ikke det er noe i veien med buen på ryggen, jeg ønsker ikke mer utpreget bue i hvert fall. Men jeg tenker på den skrånende overlinjen, som bardmand er inne på seinere her.

Takk for forklaring - steil for meg handler om vinkler og grader, altså et matematisk-kynologisk begrep. Så jeg lurte på om du tenkte på graden av bue på ryggen, men du mener en skrånende/hellende rygglinje. Da skjønner jeg hva du mente :)

Det jeg lurer på, er om dere som reagerer på setterne flyr i taket på grunn av pelsmengden - eller den dårlige konstruksjonen under. For om jeg ønsket å drive oppdrett av irsk setter, og fant en lekker hannhund i USA som kunne bidra med nytt blod, så er det jo ikke verre enn å klippe ham ned for å gjøre ham mer funksjonell i skogen (forutsatt at jaktegenskapene er inntakt, og det vet en jo egentlig ikke når hundene ikke trenger å bevise det, men la oss for diskusjonens skyld anta at han tar stand og vet hva pippip er) - men jeg ville jo ikke importert noen av disse, som har så steile fronter at de ville haltet etter en time på fjellet og lagt seg under ei furu for å hvile.

For øvrig har jeg sett like dårlig konstruksjon på norske fugliser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den pelsen er ikke ønsket blandt de norske malamuteoppdretterne. Den er så stor og tykk at de fort kan gå varme under trening selv om gradestokken går ned mot 10 minus. Fryktelig upraktisk.. I tillegg er de amerikanske hundene gjerne endel større og kraftigere. De blir ikke brukt til trekk på nivået som her i Norge (og Sverige), og blir derfor ofte avles for show med stor upraktisk pels, og for kraftige for ekketiv trekk.

Den så ut til å ha veldig mye pels ja, men jeg tror den i tillegg er blåst (=fønet) opp for å se enda kraftigere ut.

EDIT: Bare for å slenge på noe mer, så mener jeg at man stort sett ikke ser hvorvidt en hund vil jobbe eller ikke basert på pelsmengde og fettlag. Jeg har sett tjukke bikkjer jobbe, og ja, man må gjerne argumentere med at de er mer utsatt for belastningsskader, men det er hunder med knappe vinkler også, og det er så vidt det er kommentert er. At f.eks en setter har lang pels, betyr ikke at den ikke kan jakte fugl, det betyr strengt tatt bare at om den jakter fugl, så får eieren en fin liten pelsstelljobb etterpå. Dalmisen er avlet for å følge hestevogner, og det fikser en hund som ser sånn ut i bevegelse:

healthch_dal2_main.jpg

Bildet er hentet fra denne siden.

Jeg synes faktisk den BIR-dalmisen så riktig velbygd og harmonisk ut, jeg, med akkurat nok vinkler til å stå balansert og bra på sine bein :).

For øvrig har jeg sett like dårlig konstruksjon på norske fugliser.

En eks av meg hadde ei vorsteher-tispe som han brukte på jakt (han jaktet alt mulig, egentlig) - og hunden var en habil jeger, men hunden var egentlig ubrukelig fordi hun fikk veldig fort belastningsskader i fronten pga at fronten var fryktelig steil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Cairn terrier

RN20619002.jpg

GCH Connacht A Ha'Penny Will Do

Tja, kunne ønsket mer nakke. Kanskje litt tjukk? Eller mye pels.... . De burde seriøst få en bedre fotograf på westminister, er helt umulig å dømme hunder ut ifra de bildene. Jeg har sett andre bilder av denne hunden og da ser den mye flottere ut (ikke så kort på bena, vinklene kommer bedre frem og hodet ser helt annerledes ut uten blits).

----

Og den portisklippen var gruuuusom! Den likte jeg ikke i det hele tatt

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Først og framst - jeg beklager ydmykst at jeg skummet gjennom det du skreiv 2ne, da jeg nå en gang satt i kø foran ei bru med en selvmordskandidat, politifolk, redningsbåter og det som måtte være, mens jeg leste.

Jeg klarer enda ikke å skjønne at det er "min attitude mot utstilling" som gjør at jeg synes disse hundene ikke har et ytre som gjør dem godt. Det har ikke falt deg inn at det er pga hunder på utstilling ser ut som de gjør, at jeg får en sur ettersmak i kjeften? For meg er ikke dette sunne hunder, for meg er følgende eksempler krystallklare bevis på egoistiske mennesker som ikke ser lengre enn sitt eget ego for å skape freaks of nature, i større eller mindre grad. Ubetydelige poengløse detaljer for hundens ve og vel, som for all del kan være med på å skape rasepreg hadde man ikke overdrevet så ******. Litt som at parfyme er godt på mennesker, men tar du for mye på rynker jeg på nesa... ;)

Men for all del. Disse hundene er vel bare fæle på grunn av min negative, slemme holdning mot utstillings"sporten";

TR65880701.jpg

DN20542402.jpg

NP28613501.jpg

SR58356005.jpg

WS35963901.jpg

WS21964803.jpg

WS36654701.jpg

WS16876603.jpg

WS25230503.jpg

TR90133201.jpg

TR96260001.jpg

NP30751204.jpg

DN25717404.jpg

Det mest j*vlige å tenke på er jo således at dette er "de beste i rasen". Hvordan ser de som er verre ut da? *riste på hodet*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ehm, bruker kanskje feil ord. Syns ikke det er noe i veien med buen på ryggen, jeg ønsker ikke mer utpreget bue i hvert fall. Men jeg tenker på den skrånende overlinjen, som bardmand er inne på seinere her.

Takk for forklaring - steil for meg handler om vinkler og grader, altså et matematisk-kynologisk begrep. Så jeg lurte på om du tenkte på graden av bue på ryggen, men du mener en skrånende/hellende rygglinje. Da skjønner jeg hva du mente :)

Det jeg lurer på, er om dere som reagerer på setterne flyr i taket på grunn av pelsmengden - eller den dårlige konstruksjonen under. For om jeg ønsket å drive oppdrett av irsk setter, og fant en lekker hannhund i USA som kunne bidra med nytt blod, så er det jo ikke verre enn å klippe ham ned for å gjøre ham mer funksjonell i skogen (forutsatt at jaktegenskapene er inntakt, og det vet en jo egentlig ikke når hundene ikke trenger å bevise det, men la oss for diskusjonens skyld anta at han tar stand og vet hva pippip er) - men jeg ville jo ikke importert noen av disse, som har så steile fronter at de ville haltet etter en time på fjellet og lagt seg under ei furu for å hvile.

For øvrig har jeg sett like dårlig konstruksjon på norske fugliser.

Nei, reagerer ikke bare på pels. De setterene her er avlet for show og ikke så mye jakt. Nylig ble en ES tispe og hannhund importert fra USA for nytt blod. Det er fieldtypen, og de ser annerledes ut. De er etter veldig gode jaktlinjer og kan tilføre de norske linjene mye positivt :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det mest j*vlige å tenke på er jo således at dette er "de beste i rasen". Hvordan ser de som er verre ut da? *riste på hodet*

For at dette skal bli en diskusjon og ikke bare synsing - kan du sette ord på hva som gjør at enkelte av disse hundene i dine øyne er så skakkjørte?

For jeg ser en korthårscollie som ikke ligner på de vi ser i Norden, men som ikke framstår som usunn - bare annerledes.

Og jeg ser en lundehund som ikke har blitt oppstilt ferdig før bildet er tatt.

Jeg ser en labrador som slettes ikke er så ille i forhold til hva jeg ser i norske ringer.

Jeg ser en entlebucher med noe lang og svak overlinje - og fordi jeg har lest PM, vet jeg at den var den eneste påmeldte i sin rase, og på grunn av personlig interesse vet jeg at dette er en meget ung og lite utbredt rase i USA. Og for meg framstår den som både sunn og atletisk i forhold til enkelte tunge jeg ser her på kontinentet.

For øvrig trekker du fram flere raser som allerede er i søkelyset for sin gjennomgående mangel på sunnhet, og det blir litt som å finne opp kruttet på nytt å trekke fram de samme rasene (de blir sikkert halshugd i en tråd etter Crufts også) gang på gang, når vi vet at det jobbes med saken. Det er å feile på samme måte som oppfølgeren til Pedigree Dogs Exposed gjorde, ved å lage en oppfølger etter kun tre år. En får ikke radikalt endret en rase på tre år, det tar generasjoner, på samme måte som det tok generasjoner å komme dit en er nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den så ut til å ha veldig mye pels ja, men jeg tror den i tillegg er blåst (=fønet) opp for å se enda kraftigere ut.

Ja, han er nok det. De bruker mye mer tid på stell av malamutepelsen der enn her. Flere av metodene de bruker der er jo i tillegg ikke lov å bruke her, noe vi merket i høst da det var en amerikansk malamuteoppdretter som dømte på rasespesialen. Hun syns vi hadde altfor dårlig stelte hunder i Norge, og dømte norske hunder hardt ned.

(i tillegg syns hun at nordmenn var skikkelig elendige handlere :P)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Først og framst - jeg beklager ydmykst at jeg skummet gjennom det du skreiv 2ne, da jeg nå en gang satt i kø foran ei bru med en selvmordskandidat, politifolk, redningsbåter og det som måtte være, mens jeg leste.

Jeg klarer enda ikke å skjønne at det er "min attitude mot utstilling" som gjør at jeg synes disse hundene ikke har et ytre som gjør dem godt. Det har ikke falt deg inn at det er pga hunder på utstilling ser ut som de gjør, at jeg får en sur ettersmak i kjeften? For meg er ikke dette sunne hunder, for meg er følgende eksempler krystallklare bevis på egoistiske mennesker som ikke ser lengre enn sitt eget ego for å skape freaks of nature, i større eller mindre grad. Ubetydelige poengløse detaljer for hundens ve og vel, som for all del kan være med på å skape rasepreg hadde man ikke overdrevet så ******. Litt som at parfyme er godt på mennesker, men tar du for mye på rynker jeg på nesa... ;)

Men for all del. Disse hundene er vel bare fæle på grunn av min negative, slemme holdning mot utstillings"sporten";

Bikkjene er ikke "fæle pga din negative, slemme holdning mot utstillingssporten", din negative slemme holdning mot utstillingssporten gjør din mening om utstillingshunder uinteressant for mitt vedkommende, fordi det ville overraske meg stort om du noen gang klarte å si noe som helst positivt om den type sport og avlselektering.

Og vær så snill, beskyld meg for å gjøre tråden personlig etter det innlegget der. Du spurte MEG om hva jeg mente om noe, og du ble furt fordi at jeg ikke sa noe om de hundene DU mente noe om, og når jeg sa noe om hundene DU mente noe om, så smører du til med føleri og drama. Det er strengt tatt ikke nødvendig, og man får aldri diskutert dette på en ordentlig måte om vi aldri kommer unna "utstilling er roten til alt ondt"-argumentet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...