Gå til innhold
Hundesonen.no

Å trene bort skuddredsel


Mud

Recommended Posts

At Loke er skuddredd ligger av naturlig årsaker litt mer oppe i dagen på denne tiden av året enn ellers ,og det er ikke morro å se han ha det sånn :lol:

Av flere årsaker tror jeg ikke han er av de som er "født"sånn og han har såpasas mye driv at jeg er optimistisk med tanke på å få trent det vekk men jeg har ingen erfaring overhodet på slikt :?

Jeg kommer til å ta kontakt med raseklubben på nyåret og spørre etter hjelp der,men jeg vil gjerne høre deres erfaringer på området.Har noen her trent det bort på egne hunder eller erfaring fra andres hunder?

For ordens skyld:dette er ikke et lettskremt og nevrotisk belger.Han er nesten raseutypisk stødig på alle andre områder enn høye smell. :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja kan jo begynne å dra langt vekk fra en skytebane og trene og leke med hunden der en stund. Og så kan du dra nærmere og nærmere for hver gang dere er der. Blir hunden engstelig, så bli på det stedet til du ser at hunden blir mer rolig, før du drar nærmere. Blir hunden redd så dra tilbake "ett hakk". Det er en mulighet ihvertfall. :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det viktigste er uansett, og det vet du sikkert, at du ikke reagerer selv på lydene og smellene. Et klapp eller to av og til og noen beroligende (for all del ikke trøstende) ord er max. Forhold deg helt rolig til lydene sånn at han merker på deg at dette er egentlig ikke noe å være redd for.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har tenkt på skytebane men kommet til at det blir for negativt at jeg ikke kan kontrollere skuddene.Og nei,jeg trøster han ikke :wink:

Er det virkelig ingen her som har trent det vekk? :?

Jeg kjenner optimismen dale her... :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Sitat
Har tenkt på skytebane men kommet til at det blir for negativt at jeg ikke kan kontrollere skuddene.Og nei,jeg trøster han ikke :wink:

Er det virkelig ingen her som har trent det vekk? :?

Jeg kjenner optimismen dale her... :D

Det sto en artikkel om dette i Canis, om hvordan Cecilie trente vekk dette vha. av godbitsøk, mens skuddene stadig kon nærmere...Så det går abslutt ann!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Sitat
Vi får stötta varandra. Jag har aldrig haft en skotträdd hund förrut' date=' men vi ska bannemej lösa det :D[/quote']

He he ;)

Godt vi er like stae..Om ikke annet skal Loke være skuddfast innen 2007 :wink:

Vi får det nok til skal du se! ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Sitat

Det sto en artikkel om dette i Canis, om hvordan Cecilie trente vekk dette vha. av godbitsøk, mens skuddene stadig kon nærmere...Så det går abslutt ann!

Ja jeg har lest den sånn ca 5 ganger nå :wink:

Tror ikke godbitsøk er tingen for Loke,men kanskje drakamp?

Eller lek med andre hunder..

Noen som har en skuddfast løpsk tispe de vil låne bort?Eller en sau han kan jage..

Neida,artikkelen er intressant den og jeg innbiller meg det er noe slikt jeg må gjøre.Få han i skikkelig driv for så å presentere smellet...Men det må planlegges nøye...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Sitat

Ja jeg har lest den sånn ca 5 ganger nå :wink:

Tror ikke godbitsøk er tingen for Loke,men kanskje drakamp?

Eller lek med andre hunder..

Noen som har en skuddfast løpsk tispe de vil låne bort?Eller en sau han kan jage..

Neida,artikkelen er intressant den og jeg innbiller meg det er noe slikt jeg må gjøre.Få han i skikkelig driv for så å presentere smellet...Men det må planlegges nøye...

Av en eller annen grunn kommer jeg ikke inn på Canis nå, vet det sto i ekspertpanelet at hunder kunne blir reddere hvis man lekte drakamp (Det sto også en eller annen grunn til det) Men det gjelder sikkert ikke alle hunder, og man burde vel finne det relativt raskt ut...Du kunne ikke latt han søke etter leker? :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Sitat
Av en eller annen grunn kommer jeg ikke inn på Canis nå, vet det sto i ekspertpanelet at hunder kunne blir reddere hvis man lekte drakamp (Det sto også en eller annen grunn til det) Men det gjelder sikkert ikke alle hunder, og man burde vel finne det relativt raskt ut...Du kunne ikke latt han søke etter leker?

Hva?? :-o

Uffda...da gikk den planen i vasken.Jeg får meg heller ikke inn på canis :?

Skulle vært spennede å lest begrunnelsen..Jeg vet ikke om lekesøk er sterkt nok for han.. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Serveren til Canis er nede for tiden.

Om det skal være farlig med drakamp? Vet ikke hva denne eksperten hos Canis sikter til, men kan tenke meg at det ikke er bra om man leker med litt belastning eller press på hunden. Det er jo så lett å legge på litt belastning, så hunden biter hardere om filla eller begynner å knurre...

Og så er det hunder som leker bare "fordi vi vil at den skal", tror ikke at Loke er av den typen, men det er jo verd å tenke på.

En annen sak er jo at hundene godt takle en god del ubehag om de er høyt i stress. Feks at de ikke kjenner smerte mens de jobber, at fuglehunden er skuddfast på jakt, men ikke i hverdagen, eller at hunden er skuddfast mens den leker/er i aktivitet, men er berørt når den er passiv.

Da er det lett å lure seg selv - målet bør jo være at hunden også kan slappe av og være passiv mens det smeller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  ThomasS skrev:
Serveren til Canis er nede for tiden.

Om det skal være farlig med drakamp? Vet ikke hva denne eksperten hos Canis sikter til, men kan tenke meg at det ikke er bra om man leker med litt belastning eller press på hunden. Det er jo så lett å legge på litt belastning, så hunden biter hardere om filla eller begynner å knurre...

Og så er det hunder som leker bare "fordi vi vil at den skal", tror ikke at Loke er av den typen, men det er jo verd å tenke på.

Hvordan legger man press på hunden i en lekesituasjon? Lassie knurrer alltid når jeg har drakamp med han, er det negativt? Og hvordan merker man at hunden leker bare fordi "man vil?"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Sitat

Og så er det hunder som leker bare "fordi vi vil at den skal", tror ikke at Loke er av den typen, men det er jo verd å tenke på.

Rimelig sikker på at Loke ikke er av den typen -han leker drakamp enten jeg vil eller ikke desverre ;)

  Sitat
En annen sak er jo at hundene godt takle en god del ubehag om de er høyt i stress. Feks at de ikke kjenner smerte mens de jobber, at fuglehunden er skuddfast på jakt, men ikke i hverdagen, eller at hunden er skuddfast mens den leker/er i aktivitet, men er berørt når den er passiv.

Da er det lett å lure seg selv - målet bør jo være at hunden også kan slappe av og være passiv mens det smeller.

Jeg merker godt forskjell på Loke løs lekende i skogen når noen skyter og Loke liggende avslappet i skogen når noen skyter..

Jeg har enda ikke sett noen reaksjon hos han når vi er i bevegelse men han skvetter til når vi har pause.(nå har det ikke smelt helt,helt nærme enda).

Går det ikke ann å først trene det inn når hunden er i drift for så å gradvis introdusere skudd når den er i ro? Det var noe sånt jeg gjorde med lyden av klikkeren... :?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Karine skrev:

Hvordan legger man press på hunden i en lekesituasjon? Lassie knurrer alltid når jeg har drakamp med han, er det negativt? Og hvordan merker man at hunden leker bare fordi "man vil?"

At hunden knurrer behøver jo ikke bety at den er under press. Noen hunder knurrer uansett. Men du kan jo prøve deg frem ved å leke på ulike måter, feks variere kroppsholdningen, om du står bøyd over hunden eller med siden til, om du beveger filla voldsomt eller forsiktig osv og finne ut om du ser forskjell i lekeatferden/knurringen hans.

Noen legger bevisst press på hunden feks med truende kroppsspråk, ligge ned og sparke lett på hundens framben, holde for øynene, dunke i siden, slagmarkeringer osv, men det er vel helst de hundene som skal gå i forsvar under bitearbeid.

Risken for våre "vanlige" hunder er vel at belønningskvaliteten blir dårligere om leken blir litt ubehagelig (selv om det er aldri så lite og hunden tilsynelatende er intens nok).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Sitat

Jeg tror det kan være lurt å begynne med skudd/smell med en viss (lav) intensitet, og så utover i økten jobbe med avtakende intensitet for hver repetisjon.

Altså begynne på en viss avstand til skytteren og så bevege seg bort fra skytteren. Når det fungerer, kan en neste dag begynne litt nærmere. Ofte bygger hundene på seg ubehag i løpet av økten selv om de ser glade ut og tar belønninger. Særlig med hunder som er så glad i lek og er lette å belønne, er det lett å bli lurt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  Sitat
Jeg tror det kan være lurt å begynne med skudd/smell med en viss (lav) intensitet, og så utover i økten jobbe med avtakende intensitet for hver repetisjon.

Altså begynne på en viss avstand til skytteren og så bevege seg bort fra skytteren. Når det fungerer, kan en neste dag begynne litt nærmere. Ofte bygger hundene på seg ubehag i løpet av økten selv om de ser glade ut og tar belønninger. Særlig med hunder som er så glad i lek og er lette å belønne, er det lett å bli lurt.

Ok

Så på en måte blir belastningen den samme/større selv om man beveger seg vekk fra lyden..

Høres egentlig fornuftig ut.Selv om min første innskytelse ville vært å gjøre det litt omvendt -bevege oss nærmere skytteren. Det skal egentlig bli litt spennende dette,selv om jeg selvfølgelig skulle ønske han ikke var skuddredd så kan det bli en nyttig erfaring :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...