Gå til innhold
Hundesonen.no

Regelendringer i bruks


Nirm
 Share

Recommended Posts

Jeg skjønner ikke heeelt hysteriet kjenner jeg, men tidsbruken i A vil jo gå litt ut over arrangører, og det vil antageligvis føre til at de kan ha færre deltagere i løpet av en dag.

At feltet kommer inn i D og at koeffisienter osv endres synes jeg er veldig positivt. Synes det er bak mål at lydigheten skal være såpass mye verdt i et bruksprogram. Når en enkelt lydighetsøvelse er verdt nesten like mye som feltsøket så er det noe som ikke stemmer mener jeg.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Liker felt, hurra! :D

Men jeg likte at det var budføring og. Det er en litt tøff øvelse for hundene spesielt i C, å måtte løpe så langt ut til fremmed figurant, i tillegg med skudd. Og jeg er for sånne ting som er tøft for hundene. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Michellus

Stiller meg positiv til disse endringene jeg! Liker at spesialøvelsene teller mer enn lydigheten (veldig spesielt at den IKKE skal gjøre det synes jeg) og at felt kommet inn fra starten av. Runderingen blir lenger, vet ikke om det er positivt eller negativt, det er kanskje tøffere?

Det var noen som snakket om at om dette går gjennom, så mister vi vårt nordiske program. Kan noen forklare meg den, for det skjønte ikke jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Etter litt finlesing, så er det to ting jeg ikke liker.

Som Siri også nevner. 500 meter blir veldig langt på runderinga. Både med å skaffe terreng nok, i tillegg til at dette vil ta tid. Dette setter da store begrensninger på deltagerantallet, og antakelig antall stevner (de som ikke har 500 meter, har jo ikke mulighet til å arrangere rundering klasse A da).

Feltgjenstander på 3x5 cm, er fryktelig små... Og mange er redd for svelging ved feiltagelse. Nå er det vel bare en hund som er kjent for å svelge ting, men jeg tenker mer på søket til hunden og hastigheta der?

Hva tenker dere om å tillate hunder å bruke munnkurv?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Små gjenstander har redningshundene og jeg har ikke hørt om noe svelgingsprolematikk der. Syne det er bra at hunder må lære seg å apportere små gjenstander også, da det krever litt mer.

500 m er da ikke så langt? Jeg tenker at hundene skal greie det helt fint, men jeg ser poenget med at det kan bli vanskelig å arrangere. Men hvor stort er det problemet, egentlig, altså at noen mangler terreng? Hvor mye lengre tid vil det ta?

Stusset da jeg leste at det var tillatt med munnkurv. Hva er årsaken til det? Hvis ikke hunden kan holde tennene for seg selv, synes jeg ikke den har noe å gjøre i ei runderingsløype (eller forsåvidt i livet i det hele tatt).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trodde at gjenstandene kunne være så små de bare ville i feltsøk, jeg. Men da lærte jeg noe nytt og kan kanskje fjerne bukseknappen jeg pleier å legge ut i feltet (det teite er at hundene ofte finner knappen først av alle tingene jeg legger ut!).

Jeg ser argumentet om at det er vanskelig å skille deltakerne i runderingen, men ser ikke hvordan lengre bane skal hjelpe noe særlig...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/5/2013 at 6:17 PM, Michellus skrev:
Det var noen som snakket om at om dette går gjennom, så mister vi vårt nordiske program. Kan noen forklare meg den, for det skjønte ikke jeg.

Det er jo bare tull og tøys. Dette er da nordisk program godt som noe - det er jo ingen endringer i lp-delen engang, bare forslag om å endre koeffisienter liksom, så de som hevder det trenger bare noen ekstra argumenter bare for å være negative :D.

  På 2/5/2013 at 6:31 PM, Nirm skrev:
Som Siri også nevner. 500 meter blir veldig langt på runderinga. Både med å skaffe terreng nok, i tillegg til at dette vil ta tid. Dette setter da store begrensninger på deltagerantallet, og antakelig antall stevner (de som ikke har 500 meter, har jo ikke mulighet til å arrangere rundering klasse A da).

Ja, jeg skjønner heller ikke poenget med å forlenge runderingen. Dette er en konkurranseform liksom, ikke et ettersøk etter savnet person. Det holder lenge med 400 m når man også skal gjennom både feltsøk og lp-del. Mener jeg da :D.

  På 2/5/2013 at 6:31 PM, Nirm skrev:
Feltgjenstander på 3x5 cm, er fryktelig små... Og mange er redd for svelging ved feiltagelse. Nå er det vel bare en hund som er kjent for å svelge ting, men jeg tenker mer på søket til hunden og hastigheta der?

En hund som kan apportering vil jo ikke ha problemer med svelging - jeg har også hørt om bare en hund som driver med dette - og den svelger da de digre gjenstandene man allerede bruker, så den har jo allerde et problem :).

  På 2/5/2013 at 6:31 PM, Nirm skrev:
Hva tenker dere om å tillate hunder å bruke munnkurv?

DET synes jeg er helt bak mål. Har man en hund som ikke greier å holde seg unna figurant, så skal den faktisk ikke starte. Så enkelt er vel det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Michellus

Mobil, så gidder ikke quote.

Ah jamen da skjønner jeg bedre dette med nordisk og sånt :) det hørtes liksom ikke helt riktig ut med en gang, så jeg måtte spørre.

Jeg synes ikke dette med munnkurv er greit egentlig. Som noen skrev over, om en hund må ha på munnkurv har den ikke mye å gjøre i en runderingsløype å gjøre. Synes en hund skal tåle såpass fra fremmede.

Og dum som jeg var spurte jeg nettopp om dette med nordisk i en brukshundklubb. Det skulle jeg ikke gjort, for jeg fikk ordentlig kjeft av ei :lol: Det er ikke lett å være nybegynner! :(:P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/5/2013 at 7:26 PM, Poter skrev:

500 m er da ikke så langt? Jeg tenker at hundene skal greie det helt fint, men jeg ser poenget med at det kan bli vanskelig å arrangere. Men hvor stort er det problemet, egentlig, altså at noen mangler terreng? Hvor mye lengre tid vil det ta?

Stusset da jeg leste at det var tillatt med munnkurv. Hva er årsaken til det? Hvis ikke hunden kan holde tennene for seg selv, synes jeg ikke den har noe å gjøre i ei runderingsløype (eller forsåvidt i livet i det hele tatt).

500m er langt når en skal arrangere. I Tromsø er vi heldige som har konkurranseplassen vi har, om vi ikke kan arrangere konkurranser på akkurat den plassen så vil vi slite med å finne terreng hvor vi kan ha 500m runderingsløype for konkurranse. En ting er å ha en treningsløype, en annen ting er å ha en fornuftig konkurranseløype.

Munnkurv er for at de som har godkjente hunder i politi og forsvar skal få kunne konkurrere med sine hunder. Litt sånn "for sikkerhetsskyld", ikke for hvermansen som ikke har kontroll på bikkja si.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/5/2013 at 7:26 PM, Poter skrev:
500 m er da ikke så langt? Jeg tenker at hundene skal greie det helt fint, men jeg ser poenget med at det kan bli vanskelig å arrangere. Men hvor stort er det problemet, egentlig, altså at noen mangler terreng? Hvor mye lengre tid vil det ta?

Jeg glemte å sjekke hvor mye ekstra tid det er pr hund i de andre klassene, men jeg regner med at det er lagt på 5 minutter der som i A. Jeg har arrangert et par runderingsstevner, og pleier å ha rundt 20 påmeldte. Det vil si at stevnene - som allerede varer fra sju om morran til en seks til åtte på kvelden - blir halvannen til to timer lenger. Det er ikke så interessant, da vil vi måtte innføre antallsbegrensning på våre stevner, og det har vi ikke trengt før.. Jeg antar at det er likt for de aller fleste som arrangerer runderingsstevner.

  På 2/5/2013 at 7:45 PM, Siri skrev:
DET synes jeg er helt bak mål. Har man en hund som ikke greier å holde seg unna figurant, så skal den faktisk ikke starte. Så enkelt er vel det.

Unna figurant? Vi har hatt hund som fløy på en turgåers hund på stevne og vi.. Klarer de ikke å la være å bite, kan de like gjerne få aktivitetsforbud med en gang, tenker jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/5/2013 at 10:58 PM, 2ne skrev:
Unna figurant? Vi har hatt hund som fløy på en turgåers hund på stevne og vi.. Klarer de ikke å la være å bite, kan de like gjerne få aktivitetsforbud med en gang, tenker jeg.

:blink: Stakkars turgåer!

Ble forøvrig bitt på runderingsstevne for mange år siden. Første gang jeg var figurant. Og da fikk hunden 9 i poeng. 1 poengs trekk fordi den hang fast i hodet mitt. :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/5/2013 at 10:58 PM, 2ne skrev:
Unna figurant? Vi har hatt hund som fløy på en turgåers hund på stevne og vi.. Klarer de ikke å la være å bite, kan de like gjerne få aktivitetsforbud med en gang, tenker jeg.

Skikkelig trivelig ja...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har fått en mail via brukshundklubben med forslag om at

  Sitat
klubbene sier NEI til hele forslaget til NBF, MEN at medlemsklubbene ETTER Tinget går sammen og blir enige om forslag til regelendringer som NBF kan ta med seg på et nordisk møte for å bli enige om revidering av regelverket. På den måten vil landene fremdeles ha et tilnærmet likt program og vi kan opprettholde samarbeidet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/6/2013 at 5:01 PM, Carina skrev:
Åja, dette med munnkurv glemte jeg. De presiserer ved flere av endringsforslagene at programmet skal være et avlsprogram. Da blir det litt selvmotsigende for meg å tillate munnkurv i runderingen.

Ja, akkurat det samme tenkte jeg også :).

Dette med at det er et avlsprogram synes jeg kanskje blir et litt feil argument, for det ER jo et rent konkurranseaspekt når man kommer i A iallefall. For oss som surrer rundt i de lavere klassene er det jo gjerne et mål å få merittert hundene i forhold til å utløse titler (som internasjonalt utstillingschampionat og S UCH, samt championat i andre land som krever bruksmeritter) - og gjennom det har det jo en viss betydning for avl igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, men hvis munnkurv er som Mailin sier, bare for politi -og forsvarshunder, så gir det mening, sånn for "sikkerhetsskyld". Kan for lite om den typen hunder, men synes likevel at det høres litt... unødvendig ut... de må da kunne forskjell på det ene og det andre?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/6/2013 at 6:49 PM, Poter skrev:
Ja, men hvis munnkurv er som Mailin sier, bare for politi -og forsvarshunder, så gir det mening, sånn for "sikkerhetsskyld". Kan for lite om den typen hunder, men synes likevel at det høres litt... unødvendig ut... de må da kunne forskjell på det ene og det andre?

Beklager, men jeg syns ikke det gir mening i det hele tatt jeg. Hvis de har hunder som må ha munnkurv for å ikke bite noe, så trenger de ikke å delta med de i hobbykonkurranser, da kan de evt holde seg til sine egne programmer der de kanskje har litt mer slingringsmonn eller whatever for sånt tull.

En munnkurv hindrer bare hunden å bite, den kan fortsatt fly på folk eller andre dyr, og det er ikke nødvendigvis selve bittet som er det største problemet med et overfall. Det er noe med intensjonen til hunden og opplevelsen i seg selv. Jeg ble bitt når jeg figurerte på en mentaltest, og selv om det ikke var det vondeste bittet jeg har blitt utsatt for, så var selve situasjonen noe av det minst hyggelige jeg har vært med på i mitt etterhvert ganske lange hundeliv. Fordi at hunden var lumsk og usaklig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...