Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan få bulldozeren min til å gå fint i bånd?


Dunkereier
 Share

Recommended Posts

Nå har jeg saumfart alle tråder jeg har funnet her inne om å lære hunden å gå fint i bånd, og er fortsatt like rådvill. Ingenting jeg har prøvd har virket til nå (her snakker vi over lengre tid). Lyng er jo en harehund, som skal gå med nesa i bakken, og det gjør han selvfølgelig i bånd også. Når det lukter godt nytter det lite å få kontakt, og han snur seg bare unna godbiter (alt fra ost til pølse). Han trekker som en gal, og ofte rykker han veldig til. Han er kjempeselvstendig, og skal jo være selvstendig på jakt, så dette er litt vanskelig!

Har prøvd litt forskjellige ting:

  • Jeg stopper med en gang båndet strammes og går når det er slakt. Denne har vi drevet lengst med. Jeg gir ham null oppmerksomhet når han stopper. Resultat: Han setter seg til slutt ned og venter (opp til 5 min før han snur seg mot meg). Jeg vil ikke gå fremover mens han sitter, selv om båndet er slakt... Da begynner han vel bare å sette seg ned hele tida i stedet for å gå. Når han endelig går mot meg og båndet er slakt, går jeg frem, og da fyker han fremover igjen i en voldsom fart, slik at det blir bråstopp igjen. Av og til virker det som at det begynner så vidt å gå bedre, men neste tur er det tilbake til start igjen.
  • Har prøvd å snu og gå andre veien med en gang han drar. Dette har jeg faktisk ikke muskelkraft til å få til på en effektiv måte, han er råsterk og det er ikke jeg :no:
  • Har lært inn en kontaktlyd og prøvde å bruke den for å få oppmerksomheten hans mot meg. Denne funker til nå bare innendørs. Ute er jeg jo totalt uinteressant hvis det har gått et rådyr over jordet, f.eks.

Han går med sele, og har ikke noe i mot at jeg tar på denne. Han stikker hodet inn i selen før vi går ut.

Jeg begynner å bli ganske desperat da jeg har begynt å få problemer med ryggen. Vil gjerne gå på kurs, men må fullføre skolegangen min i Trondheim først, så det blir ikke før til sommeren.

Uansett er det vel jeg som gjør noe totalt feil her? All triks-trening og aktivisering vi gjør inne går kjempefint, for da er jo alt fokus på meg (ehm, godbiten?)... Men akk, ikke utendørs :P

Hjelp mottas med stor, stor takk! :heart:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med personen over. Kanskje ikke dumt at han setter seg nei, er jo bedre enn at han trekker. Om han da etter hvert setter seg kjappere, så kan du gå over til å begynne å gå igjen rett før han setter seg ned, og så videre. Kanskje han etterhvert tar koblingen med slakt bånd = gå, stramt bånd = stoppe.

Om ingenting fungerer, og du ikke har rygg til å trene på det, så kan du jo vurdere sånn sele med festepunkt på brystet. Når hunden trekker blir hunden "vridd" mot deg. Jeg har aldri prøvd det i praksis selv, men verdt å sjekke opp i hvertfall.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den beste trikset jeg kan med hunder som ikke lar seg lære av de tradisjonelle måtene er å lære hunden å følge deg.. Tren mens du rygger rett bak, deretter i sikksakk osv. Deretter snur du mens du rygger og går riktig vei.. En synlig grense vil også hjelpe, så aldri få gå lengre frem enn foten din kan hjelpe hunden din å vite hvor han skal gå..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Jeg stopper med en gang båndet strammes og går når det er slakt. Denne har vi drevet lengst med. Jeg gir ham null oppmerksomhet når han stopper. Resultat: Han setter seg til slutt ned og venter (opp til 5 min før han snur seg mot meg). Jeg vil ikke gå fremover mens han sitter, selv om båndet er slakt... Da begynner han vel bare å sette seg ned hele tida i stedet for å gå. Når han endelig går mot meg og båndet er slakt, går jeg frem, og da fyker han fremover igjen i en voldsom fart, slik at det blir bråstopp igjen. Av og til virker det som at det begynner så vidt å gå bedre, men neste tur er det tilbake til start igjen.

Jeg ville belønnet med å gå videre når han slutter å trekke uansett om han står eller sitter. Belønningen for å slutte å trekke er at turen fortsetter, for det er jo det han vil? Om han ikke er interessert i godis ute på tur så må det vel være en fin belønning at turen fortsetter? Jeg tviler på at han kommer til å sette seg ned i tide og utide på tur for å belønnes med å gå videre. ;)

(Det er sent, så dette ble rotete...)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville prøvd å vridd litt på nr 1 jeg. Når han stopper/setter seg ville jeg rost han, feks sagt "jaaaaa!" eller "se her!", da vil han forhåpentligvis komme mot deg, så kan du belønne med godbit. Jeg tror ikke han begynner å sitte på tur fordet :)

Enig med personen over. Kanskje ikke dumt at han setter seg nei, er jo bedre enn at han trekker. Om han da etter hvert setter seg kjappere, så kan du gå over til å begynne å gå igjen rett før han setter seg ned, og så videre. Kanskje han etterhvert tar koblingen med slakt bånd = gå, stramt bånd = stoppe.

Om ingenting fungerer, og du ikke har rygg til å trene på det, så kan du jo vurdere sånn sele med festepunkt på brystet. Når hunden trekker blir hunden "vridd" mot deg. Jeg har aldri prøvd det i praksis selv, men verdt å sjekke opp i hvertfall.

Den beste trikset jeg kan med hunder som ikke lar seg lære av de tradisjonelle måtene er å lære hunden å følge deg.. Tren mens du rygger rett bak, deretter i sikksakk osv. Deretter snur du mens du rygger og går riktig vei.. En synlig grense vil også hjelpe, så aldri få gå lengre frem enn foten din kan hjelpe hunden din å vite hvor han skal gå..

Jeg ville belønnet med å gå videre når han slutter å trekke uansett om han står eller sitter. Belønningen for å slutte å trekke er at turen fortsetter, for det er jo det han vil? Om han ikke er interessert i godis ute på tur så må det vel være en fin belønning at turen fortsetter? Jeg tviler på at han kommer til å sette seg ned i tide og utide på tur for å belønnes med å gå videre. ;)

(Det er sent, så dette ble rotete...)

Tusen takk for mange gode svar! :lol: Nå skal det prøves. Håper noe her kan være løsningen!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg saumfart alle tråder jeg har funnet her inne om å lære hunden å gå fint i bånd, og er fortsatt like rådvill. Ingenting jeg har prøvd har virket til nå (her snakker vi over lengre tid). Lyng er jo en harehund, som skal gå med nesa i bakken, og det gjør han selvfølgelig i bånd også. Når det lukter godt nytter det lite å få kontakt, og han snur seg bare unna godbiter (alt fra ost til pølse). Han trekker som en gal, og ofte rykker han veldig til. Han er kjempeselvstendig, og skal jo være selvstendig på jakt, så dette er litt vanskelig!

Har prøvd litt forskjellige ting:

  • Har prøvd å snu og gå andre veien med en gang han drar. Dette har jeg faktisk ikke muskelkraft til å få til på en effektiv måte, han er råsterk og det er ikke jeg :no:

Vi bruker denne på våre hunder (fra de er valper). Går med båndet løst i hånden og teller til 3 når hunden strammer båndet (og våre hunder er "noe større og sterkere" enn en dunker). Om man lar hunden dra for mye innen man snur får man ikke like stor effektivitet i måten.

Til hunden forstår at det er på min venstre side jeg ønsker at den skal gå, kan vi gå noen få meter så snu og tilbake igjen, så om og om igjen. Det viktigste er at når man snur så lokker man ikke på hunden, bare snur og går. Og når hunden er på venstre side av deg ros den mye! Gjerne også en godbit en gang i blant. Gamlefar var 3,5 år da han kom til oss, og han kunne absolutt ikke gå i bånd. Vi brukte denne metoden og det tok ikke lange stunden innen han forsto "tegninga". Etter det har vi gjort det samme med alle våre hunder og ingen av de drar i båndet på tur. Vi har også lagt til "kommandoen" "versågod" og da får hunden snuse og dra i båndet til den får kommando om å komme på plass igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tips på tampen:

Kjøp boka "When pigs fly" av Jane Killion. (canis har den i nettbutikken). Du bare MÅ ha den hvis du ikke har erfaring med hunder og/eller raser som ikke er "lette å be".

Med "slike" hunder, f.eks mange jakthunder, terriere, vannhunder mm, gjelder munnhellet "when you can't beat them join them"

dvs. at utgangspunktet er å bruke hundens naturlige atferd som forsterkere i treningen.

Det er noen fallgruver der, derfor boka.

En enkel ting som gjør mye: Komme i gang med å legge snusing, andre jaktatferder og ting hunden din LIKER å gjøre (helt av seg selv) på kommando. Det er lykkeligvis slik at når hunder har fått en atferd "på kommando" har den en tendens til å deretter etterhvert å bare tilby denne atferden når den blir "kommandert",. Et faktum som nesten alltid er sant, og verdt å utnytte. F.eks å legge "søk" på snusingen.

Også enkelt som gjør mye: å skaffe en slik sele som er nevnt i et innlegg over her, med bogfeste, "sense-ation" (nett/USA/ 200 kr.) er bra, den vil gjøre at det blir lett(ere) å ha kontroll for deg som har dårlig rygg, og ellers generelt fremme impulskontrollen hos hunden

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...

Tips på tampen:

Kjøp boka "When pigs fly" av Jane Killion. (canis har den i nettbutikken). Du bare MÅ ha den hvis du ikke har erfaring med hunder og/eller raser som ikke er "lette å be".

En enkel ting som gjør mye: Komme i gang med å legge snusing, andre jaktatferder og ting hunden din LIKER å gjøre (helt av seg selv) på kommando. Det er lykkeligvis slik at når hunder har fått en atferd "på kommando" har den en tendens til å deretter etterhvert å bare tilby denne atferden når den blir "kommandert",. Et faktum som nesten alltid er sant, og verdt å utnytte. F.eks å legge "søk" på snusingen.

Boka kommer nok med på neste handlerunde, tenker jeg :P

Lurt, er jo verdt å prøve med kommando på snusing mens han går i bånd. Håper derimot ikke at dette smitter over på når han er løs på jakt og lukter seg frem til hare, for det hadde jo vært litt dumt, tenker jeg :/ Tviler på at han forbinder disse tingene, men det er en evig frykt jeg har med tanke på all trening - at han skal bli mindre selvstendig. En harehund som ikke går lenger enn 50 m fordi den må holde kontakt med oss er ikke optimalt. Dette var litt OT, men er en liten bekymring fra min hundetreningshverdag :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et lite tips jeg selv er glad i, nemlig sele på = gå som du vil og halsbånd på = gå pent. Med en dårlig rygg og egentlig generelt, ville jeg anbefalt magebelte om hunden skal få lov til å "vimse" i sele.

Ellers syntes jeg mange av de andre tipsene er gode, og ble litt nysgjerrig på den boken da jeg driver endel med mor sine jakthunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...