Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan få bulldozeren min til å gå fint i bånd?


Dunkereier
 Share

Recommended Posts

Nå har jeg saumfart alle tråder jeg har funnet her inne om å lære hunden å gå fint i bånd, og er fortsatt like rådvill. Ingenting jeg har prøvd har virket til nå (her snakker vi over lengre tid). Lyng er jo en harehund, som skal gå med nesa i bakken, og det gjør han selvfølgelig i bånd også. Når det lukter godt nytter det lite å få kontakt, og han snur seg bare unna godbiter (alt fra ost til pølse). Han trekker som en gal, og ofte rykker han veldig til. Han er kjempeselvstendig, og skal jo være selvstendig på jakt, så dette er litt vanskelig!

Har prøvd litt forskjellige ting:

  • Jeg stopper med en gang båndet strammes og går når det er slakt. Denne har vi drevet lengst med. Jeg gir ham null oppmerksomhet når han stopper. Resultat: Han setter seg til slutt ned og venter (opp til 5 min før han snur seg mot meg). Jeg vil ikke gå fremover mens han sitter, selv om båndet er slakt... Da begynner han vel bare å sette seg ned hele tida i stedet for å gå. Når han endelig går mot meg og båndet er slakt, går jeg frem, og da fyker han fremover igjen i en voldsom fart, slik at det blir bråstopp igjen. Av og til virker det som at det begynner så vidt å gå bedre, men neste tur er det tilbake til start igjen.
  • Har prøvd å snu og gå andre veien med en gang han drar. Dette har jeg faktisk ikke muskelkraft til å få til på en effektiv måte, han er råsterk og det er ikke jeg :no:
  • Har lært inn en kontaktlyd og prøvde å bruke den for å få oppmerksomheten hans mot meg. Denne funker til nå bare innendørs. Ute er jeg jo totalt uinteressant hvis det har gått et rådyr over jordet, f.eks.

Han går med sele, og har ikke noe i mot at jeg tar på denne. Han stikker hodet inn i selen før vi går ut.

Jeg begynner å bli ganske desperat da jeg har begynt å få problemer med ryggen. Vil gjerne gå på kurs, men må fullføre skolegangen min i Trondheim først, så det blir ikke før til sommeren.

Uansett er det vel jeg som gjør noe totalt feil her? All triks-trening og aktivisering vi gjør inne går kjempefint, for da er jo alt fokus på meg (ehm, godbiten?)... Men akk, ikke utendørs :P

Hjelp mottas med stor, stor takk! :heart:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med personen over. Kanskje ikke dumt at han setter seg nei, er jo bedre enn at han trekker. Om han da etter hvert setter seg kjappere, så kan du gå over til å begynne å gå igjen rett før han setter seg ned, og så videre. Kanskje han etterhvert tar koblingen med slakt bånd = gå, stramt bånd = stoppe.

Om ingenting fungerer, og du ikke har rygg til å trene på det, så kan du jo vurdere sånn sele med festepunkt på brystet. Når hunden trekker blir hunden "vridd" mot deg. Jeg har aldri prøvd det i praksis selv, men verdt å sjekke opp i hvertfall.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den beste trikset jeg kan med hunder som ikke lar seg lære av de tradisjonelle måtene er å lære hunden å følge deg.. Tren mens du rygger rett bak, deretter i sikksakk osv. Deretter snur du mens du rygger og går riktig vei.. En synlig grense vil også hjelpe, så aldri få gå lengre frem enn foten din kan hjelpe hunden din å vite hvor han skal gå..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Jeg stopper med en gang båndet strammes og går når det er slakt. Denne har vi drevet lengst med. Jeg gir ham null oppmerksomhet når han stopper. Resultat: Han setter seg til slutt ned og venter (opp til 5 min før han snur seg mot meg). Jeg vil ikke gå fremover mens han sitter, selv om båndet er slakt... Da begynner han vel bare å sette seg ned hele tida i stedet for å gå. Når han endelig går mot meg og båndet er slakt, går jeg frem, og da fyker han fremover igjen i en voldsom fart, slik at det blir bråstopp igjen. Av og til virker det som at det begynner så vidt å gå bedre, men neste tur er det tilbake til start igjen.

Jeg ville belønnet med å gå videre når han slutter å trekke uansett om han står eller sitter. Belønningen for å slutte å trekke er at turen fortsetter, for det er jo det han vil? Om han ikke er interessert i godis ute på tur så må det vel være en fin belønning at turen fortsetter? Jeg tviler på at han kommer til å sette seg ned i tide og utide på tur for å belønnes med å gå videre. ;)

(Det er sent, så dette ble rotete...)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville prøvd å vridd litt på nr 1 jeg. Når han stopper/setter seg ville jeg rost han, feks sagt "jaaaaa!" eller "se her!", da vil han forhåpentligvis komme mot deg, så kan du belønne med godbit. Jeg tror ikke han begynner å sitte på tur fordet :)

Enig med personen over. Kanskje ikke dumt at han setter seg nei, er jo bedre enn at han trekker. Om han da etter hvert setter seg kjappere, så kan du gå over til å begynne å gå igjen rett før han setter seg ned, og så videre. Kanskje han etterhvert tar koblingen med slakt bånd = gå, stramt bånd = stoppe.

Om ingenting fungerer, og du ikke har rygg til å trene på det, så kan du jo vurdere sånn sele med festepunkt på brystet. Når hunden trekker blir hunden "vridd" mot deg. Jeg har aldri prøvd det i praksis selv, men verdt å sjekke opp i hvertfall.

Den beste trikset jeg kan med hunder som ikke lar seg lære av de tradisjonelle måtene er å lære hunden å følge deg.. Tren mens du rygger rett bak, deretter i sikksakk osv. Deretter snur du mens du rygger og går riktig vei.. En synlig grense vil også hjelpe, så aldri få gå lengre frem enn foten din kan hjelpe hunden din å vite hvor han skal gå..

Jeg ville belønnet med å gå videre når han slutter å trekke uansett om han står eller sitter. Belønningen for å slutte å trekke er at turen fortsetter, for det er jo det han vil? Om han ikke er interessert i godis ute på tur så må det vel være en fin belønning at turen fortsetter? Jeg tviler på at han kommer til å sette seg ned i tide og utide på tur for å belønnes med å gå videre. ;)

(Det er sent, så dette ble rotete...)

Tusen takk for mange gode svar! :lol: Nå skal det prøves. Håper noe her kan være løsningen!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg saumfart alle tråder jeg har funnet her inne om å lære hunden å gå fint i bånd, og er fortsatt like rådvill. Ingenting jeg har prøvd har virket til nå (her snakker vi over lengre tid). Lyng er jo en harehund, som skal gå med nesa i bakken, og det gjør han selvfølgelig i bånd også. Når det lukter godt nytter det lite å få kontakt, og han snur seg bare unna godbiter (alt fra ost til pølse). Han trekker som en gal, og ofte rykker han veldig til. Han er kjempeselvstendig, og skal jo være selvstendig på jakt, så dette er litt vanskelig!

Har prøvd litt forskjellige ting:

  • Har prøvd å snu og gå andre veien med en gang han drar. Dette har jeg faktisk ikke muskelkraft til å få til på en effektiv måte, han er råsterk og det er ikke jeg :no:

Vi bruker denne på våre hunder (fra de er valper). Går med båndet løst i hånden og teller til 3 når hunden strammer båndet (og våre hunder er "noe større og sterkere" enn en dunker). Om man lar hunden dra for mye innen man snur får man ikke like stor effektivitet i måten.

Til hunden forstår at det er på min venstre side jeg ønsker at den skal gå, kan vi gå noen få meter så snu og tilbake igjen, så om og om igjen. Det viktigste er at når man snur så lokker man ikke på hunden, bare snur og går. Og når hunden er på venstre side av deg ros den mye! Gjerne også en godbit en gang i blant. Gamlefar var 3,5 år da han kom til oss, og han kunne absolutt ikke gå i bånd. Vi brukte denne metoden og det tok ikke lange stunden innen han forsto "tegninga". Etter det har vi gjort det samme med alle våre hunder og ingen av de drar i båndet på tur. Vi har også lagt til "kommandoen" "versågod" og da får hunden snuse og dra i båndet til den får kommando om å komme på plass igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tips på tampen:

Kjøp boka "When pigs fly" av Jane Killion. (canis har den i nettbutikken). Du bare MÅ ha den hvis du ikke har erfaring med hunder og/eller raser som ikke er "lette å be".

Med "slike" hunder, f.eks mange jakthunder, terriere, vannhunder mm, gjelder munnhellet "when you can't beat them join them"

dvs. at utgangspunktet er å bruke hundens naturlige atferd som forsterkere i treningen.

Det er noen fallgruver der, derfor boka.

En enkel ting som gjør mye: Komme i gang med å legge snusing, andre jaktatferder og ting hunden din LIKER å gjøre (helt av seg selv) på kommando. Det er lykkeligvis slik at når hunder har fått en atferd "på kommando" har den en tendens til å deretter etterhvert å bare tilby denne atferden når den blir "kommandert",. Et faktum som nesten alltid er sant, og verdt å utnytte. F.eks å legge "søk" på snusingen.

Også enkelt som gjør mye: å skaffe en slik sele som er nevnt i et innlegg over her, med bogfeste, "sense-ation" (nett/USA/ 200 kr.) er bra, den vil gjøre at det blir lett(ere) å ha kontroll for deg som har dårlig rygg, og ellers generelt fremme impulskontrollen hos hunden

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...

Tips på tampen:

Kjøp boka "When pigs fly" av Jane Killion. (canis har den i nettbutikken). Du bare MÅ ha den hvis du ikke har erfaring med hunder og/eller raser som ikke er "lette å be".

En enkel ting som gjør mye: Komme i gang med å legge snusing, andre jaktatferder og ting hunden din LIKER å gjøre (helt av seg selv) på kommando. Det er lykkeligvis slik at når hunder har fått en atferd "på kommando" har den en tendens til å deretter etterhvert å bare tilby denne atferden når den blir "kommandert",. Et faktum som nesten alltid er sant, og verdt å utnytte. F.eks å legge "søk" på snusingen.

Boka kommer nok med på neste handlerunde, tenker jeg :P

Lurt, er jo verdt å prøve med kommando på snusing mens han går i bånd. Håper derimot ikke at dette smitter over på når han er løs på jakt og lukter seg frem til hare, for det hadde jo vært litt dumt, tenker jeg :/ Tviler på at han forbinder disse tingene, men det er en evig frykt jeg har med tanke på all trening - at han skal bli mindre selvstendig. En harehund som ikke går lenger enn 50 m fordi den må holde kontakt med oss er ikke optimalt. Dette var litt OT, men er en liten bekymring fra min hundetreningshverdag :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et lite tips jeg selv er glad i, nemlig sele på = gå som du vil og halsbånd på = gå pent. Med en dårlig rygg og egentlig generelt, ville jeg anbefalt magebelte om hunden skal få lov til å "vimse" i sele.

Ellers syntes jeg mange av de andre tipsene er gode, og ble litt nysgjerrig på den boken da jeg driver endel med mor sine jakthunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...