Gå til innhold
Hundesonen.no

Avbryte gjeting


Augustina
 Share

Recommended Posts

Trenger tips og råd for en nybegynner med en liten gjeterhund..

Det har seg sånn at jeg jobber i stall, og Yatzy er med meg hele tiden. Det går veldig bra, men har merket at han begynner å bli litt for selvsikker, og de siste dagene har han begynt og gjete hestene i paddock. Ingen av hestene bryr seg om han, men han lager mye lyd, springer rundt og jeg får ikke kontakt. Noen ganger er hestene litt sprelske i det jeg slipper de, og da flyr han etter. Han passer seg for bena, men om han blir enda tøffere nå er jeg redd det skal gå galt.

Så hvordan skal jeg gå frem for å kontrollere dette?

Stoppkommando funker dårlig enda når det kommer til gjetingen, for han skjønner han gjør noe galt og vil ikke komme inn til meg, og jeg prøver å belønne når han roer seg- men da er han helt i fjernmodus og det er vel ikke noe særlig og belønne han da?

Jeg vet jeg må ha noe som er mye kulere for han enn å gjete hestene, men er redd for at jeg belønner på feil tidspunkt eller bruker fks en kong for å avlede- og jeg vil jo at han skal bli belønnet for å avslutte og komme til meg..

Oppskrift til punkt og prikke mottas med stor takk- og del gjerne egne erfaringer med samme problem :)

( også får jeg si at det kan vel ikke sees på som et problem enda, men tar jeg tak i det alt nå slipper jeg jo at det skal bli et :) )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å ta han i bånd løser jo ikke situasjonen.. Er jo meningen at han skal kunne være løs rundt hestene- men kan jo ta på langline så jeg får lettere tak i han. Problemet igjen da er at jeg er redd den positive forsterkeren ikke er god nok, så han vil trekke seg unna meg selv om jeg har han i line fordi han skjønner han har gjort noe galt.

Og jeg vet jeg må trene innkalling, men hva kan jeg gjøre for at jeg skal bli mer interresant enn gjetingen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Først, gjør det så lett som mulig for hunden, ved å trene på kontroll et sted der hunden mesterer å høre på deg. Du vet jo når han kommer til å "klikke" så da ville jeg tatt tak i situasjonen før han blokkerer deg ute. Mine hunder klikker også når hestene løper inn i stallen, så jeg ber de om å ligge. Konsekvensene av å bryte liggen er at de får kjeft og blir lagt tilbake der de lå. Enkelt og greit. Jeg kunne aldri funnet en belønning som overgår det å jage hestene. Det skal også sies at jeg gjør situasjonen så lett som mulig, ved å legge dem ned før hestene løper, og gjerne et stykke unna. Har jeg muligheten så setter jeg de vekk/i bånd før jeg havner i situasjonen, men det er jo ikke alltid jeg har mulighet til å planlegge så godt.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for utfyllende svar borderen! :)

Har begynt å legge han i dekk når jeg tar inn hestene og kler av de for å sette de på boks, og da skal han bli liggende til jeg er ferdig. Da får jeg ta på lina og gjøre det samme, og smøre meg med tålmodighet :)

Som nybegynner er jeg redd for å bruke positiv og negativ forsterkning på feil tidspunkt, så jeg ødelegger noe ved å gå frem med feil metode. Litt lettere å gjøre det korrekt med god veiledning :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som nybegynner er jeg redd for å bruke positiv og negativ forsterkning på feil tidspunkt, så jeg ødelegger noe ved å gå frem med feil metode. Litt lettere å gjøre det korrekt med god veiledning :)

Det kan være veldig forvirrende hvis man skal tenke veldig mye læringsteori når man skal ut å trene i praksis. Selv pleier jeg å tenke enklere - barneoppdragelse. Alt av innlæring og trening skal være moro, men det er grenser for hva slags "rampestreker" jeg tillater. Bare sånn eksempelvis når det kommer til kjefting - personlig er ikke jeg redd for hverken sofaen eller moren min, selv om jeg fikk kjeft (og ble tatt ned) når jeg hoppet i sofaen så putene poppet til alle kanter ;) Jeg fikk der i mot aldri kjeft hvis jeg gjorde mattelekser og hadde regnet feil!

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja den tankegangen er jeg fullt med på :) Fikk et tips av en jeg kjenner og ha med en kong i lomma og avlede han med den, men jeg føler absolutt ikke at avledning passer, for da tror jeg fort han kan forbinde det som belønning for gjetingen.

Takk for svar igjen, godt å bli satt på rett spor :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja den tankegangen er jeg fullt med på :) Fikk et tips av en jeg kjenner og ha med en kong i lomma og avlede han med den, men jeg føler absolutt ikke at avledning passer, for da tror jeg fort han kan forbinde det som belønning for gjetingen.

Takk for svar igjen, godt å bli satt på rett spor :D

Du kan belønne med ballen når hunden har blitt liggende :) Husk å gjøre det så lett at han faktisk klarer det, for da har du noe å belønne slik at han forstår bedre hva du mener.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 7 months later...

Takket være gode tips her har jeg klart å få has på gjetingen! Hvordan?

Råd fra deg , Borderen, om sitt og bli et stykke unna. Dog nyttet det ikke å ha han i bånd for da gjorde han det ikke, så det ble litt trøblete med en gang han brøt- MEN så fant jeg ultimatumet. Han fikk jo jul og bursdag da han ble liggende, og brøt han så var det inn i stallen og sitte i bånd mens jeg slapp ut resten av hestene. Det tok faktisk bare et par dager før han var ti ganger bedre! :)

Om hestene springer nå kan jeg be han stå eller så lite som et strengt "æ", og nå blir han for det meste utenfor paddockene. Bryter han snur jeg meg og går, og da kommer han på andre tanker. Da er det masse ros når han kommer til meg.

Han er generelt også mye tryggere på hestene, så nå kan han ligge midt på ridebanen mens jeg rir uten å overhodet prøve å gjete hestene.

Så stor takk for veiledning og gode råd! :)

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

hmmmmm.. dette fikk jeg også mye nytte av å lese :D greia her er litt mer den at om jeg jobber trener hest, eller holder på med noe, så går det kun 10 min så går bikkja lei av å henge rundt meg eller ligge ett sted.. og da bryter han fort og stikker av til møkkahaugen. Det er den forbudte favorittplassen hans. og han utnytter det HVER gang han veit jeg ikke kan se han.. typ beveger meg rundt hushjørnet eller bak en busk. da er han alt borte før jeg fatter det selv.. stedet jeg finner han er alltid møkkahaugen.. Hvis han ikke har lenke på da, så får man ikke tak i han.. han EIER den møkka(talle fra kufjøs) med slakterester nedgravd i den.

Men spør du meg personlig så er det kun ett problem fordi han ikke får lov å være løs og fordi han vet det ikke er lov, at vi ikke liker det. Derfor reagerer han sånn når vi prøver å ta han i halsbåndet. det er vanskelig balansegang å finne en streng stemme som ikke virker skremmende.. Nytter ikke rope ut KOM her kommando med steng stemme.. for da blir han bare redd og løper sin vei. :S
Utspekulert rakker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...