Gå til innhold
Hundesonen.no

Avbryte gjeting


Augustina
 Share

Recommended Posts

Trenger tips og råd for en nybegynner med en liten gjeterhund..

Det har seg sånn at jeg jobber i stall, og Yatzy er med meg hele tiden. Det går veldig bra, men har merket at han begynner å bli litt for selvsikker, og de siste dagene har han begynt og gjete hestene i paddock. Ingen av hestene bryr seg om han, men han lager mye lyd, springer rundt og jeg får ikke kontakt. Noen ganger er hestene litt sprelske i det jeg slipper de, og da flyr han etter. Han passer seg for bena, men om han blir enda tøffere nå er jeg redd det skal gå galt.

Så hvordan skal jeg gå frem for å kontrollere dette?

Stoppkommando funker dårlig enda når det kommer til gjetingen, for han skjønner han gjør noe galt og vil ikke komme inn til meg, og jeg prøver å belønne når han roer seg- men da er han helt i fjernmodus og det er vel ikke noe særlig og belønne han da?

Jeg vet jeg må ha noe som er mye kulere for han enn å gjete hestene, men er redd for at jeg belønner på feil tidspunkt eller bruker fks en kong for å avlede- og jeg vil jo at han skal bli belønnet for å avslutte og komme til meg..

Oppskrift til punkt og prikke mottas med stor takk- og del gjerne egne erfaringer med samme problem :)

( også får jeg si at det kan vel ikke sees på som et problem enda, men tar jeg tak i det alt nå slipper jeg jo at det skal bli et :) )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å ta han i bånd løser jo ikke situasjonen.. Er jo meningen at han skal kunne være løs rundt hestene- men kan jo ta på langline så jeg får lettere tak i han. Problemet igjen da er at jeg er redd den positive forsterkeren ikke er god nok, så han vil trekke seg unna meg selv om jeg har han i line fordi han skjønner han har gjort noe galt.

Og jeg vet jeg må trene innkalling, men hva kan jeg gjøre for at jeg skal bli mer interresant enn gjetingen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Først, gjør det så lett som mulig for hunden, ved å trene på kontroll et sted der hunden mesterer å høre på deg. Du vet jo når han kommer til å "klikke" så da ville jeg tatt tak i situasjonen før han blokkerer deg ute. Mine hunder klikker også når hestene løper inn i stallen, så jeg ber de om å ligge. Konsekvensene av å bryte liggen er at de får kjeft og blir lagt tilbake der de lå. Enkelt og greit. Jeg kunne aldri funnet en belønning som overgår det å jage hestene. Det skal også sies at jeg gjør situasjonen så lett som mulig, ved å legge dem ned før hestene løper, og gjerne et stykke unna. Har jeg muligheten så setter jeg de vekk/i bånd før jeg havner i situasjonen, men det er jo ikke alltid jeg har mulighet til å planlegge så godt.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for utfyllende svar borderen! :)

Har begynt å legge han i dekk når jeg tar inn hestene og kler av de for å sette de på boks, og da skal han bli liggende til jeg er ferdig. Da får jeg ta på lina og gjøre det samme, og smøre meg med tålmodighet :)

Som nybegynner er jeg redd for å bruke positiv og negativ forsterkning på feil tidspunkt, så jeg ødelegger noe ved å gå frem med feil metode. Litt lettere å gjøre det korrekt med god veiledning :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som nybegynner er jeg redd for å bruke positiv og negativ forsterkning på feil tidspunkt, så jeg ødelegger noe ved å gå frem med feil metode. Litt lettere å gjøre det korrekt med god veiledning :)

Det kan være veldig forvirrende hvis man skal tenke veldig mye læringsteori når man skal ut å trene i praksis. Selv pleier jeg å tenke enklere - barneoppdragelse. Alt av innlæring og trening skal være moro, men det er grenser for hva slags "rampestreker" jeg tillater. Bare sånn eksempelvis når det kommer til kjefting - personlig er ikke jeg redd for hverken sofaen eller moren min, selv om jeg fikk kjeft (og ble tatt ned) når jeg hoppet i sofaen så putene poppet til alle kanter ;) Jeg fikk der i mot aldri kjeft hvis jeg gjorde mattelekser og hadde regnet feil!

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja den tankegangen er jeg fullt med på :) Fikk et tips av en jeg kjenner og ha med en kong i lomma og avlede han med den, men jeg føler absolutt ikke at avledning passer, for da tror jeg fort han kan forbinde det som belønning for gjetingen.

Takk for svar igjen, godt å bli satt på rett spor :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja den tankegangen er jeg fullt med på :) Fikk et tips av en jeg kjenner og ha med en kong i lomma og avlede han med den, men jeg føler absolutt ikke at avledning passer, for da tror jeg fort han kan forbinde det som belønning for gjetingen.

Takk for svar igjen, godt å bli satt på rett spor :D

Du kan belønne med ballen når hunden har blitt liggende :) Husk å gjøre det så lett at han faktisk klarer det, for da har du noe å belønne slik at han forstår bedre hva du mener.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 7 months later...

Takket være gode tips her har jeg klart å få has på gjetingen! Hvordan?

Råd fra deg , Borderen, om sitt og bli et stykke unna. Dog nyttet det ikke å ha han i bånd for da gjorde han det ikke, så det ble litt trøblete med en gang han brøt- MEN så fant jeg ultimatumet. Han fikk jo jul og bursdag da han ble liggende, og brøt han så var det inn i stallen og sitte i bånd mens jeg slapp ut resten av hestene. Det tok faktisk bare et par dager før han var ti ganger bedre! :)

Om hestene springer nå kan jeg be han stå eller så lite som et strengt "æ", og nå blir han for det meste utenfor paddockene. Bryter han snur jeg meg og går, og da kommer han på andre tanker. Da er det masse ros når han kommer til meg.

Han er generelt også mye tryggere på hestene, så nå kan han ligge midt på ridebanen mens jeg rir uten å overhodet prøve å gjete hestene.

Så stor takk for veiledning og gode råd! :)

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

hmmmmm.. dette fikk jeg også mye nytte av å lese :D greia her er litt mer den at om jeg jobber trener hest, eller holder på med noe, så går det kun 10 min så går bikkja lei av å henge rundt meg eller ligge ett sted.. og da bryter han fort og stikker av til møkkahaugen. Det er den forbudte favorittplassen hans. og han utnytter det HVER gang han veit jeg ikke kan se han.. typ beveger meg rundt hushjørnet eller bak en busk. da er han alt borte før jeg fatter det selv.. stedet jeg finner han er alltid møkkahaugen.. Hvis han ikke har lenke på da, så får man ikke tak i han.. han EIER den møkka(talle fra kufjøs) med slakterester nedgravd i den.

Men spør du meg personlig så er det kun ett problem fordi han ikke får lov å være løs og fordi han vet det ikke er lov, at vi ikke liker det. Derfor reagerer han sånn når vi prøver å ta han i halsbåndet. det er vanskelig balansegang å finne en streng stemme som ikke virker skremmende.. Nytter ikke rope ut KOM her kommando med steng stemme.. for da blir han bare redd og løper sin vei. :S
Utspekulert rakker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...