Gå til innhold
Hundesonen.no

"Hundehviskeren" bruker utdaterte metoder.


Ozzy
 Share

Recommended Posts

  På 11/23/2012 at 11:56 AM, SusanneL skrev:

Hvem kan egentlig garantere dette, uansett metode som er brukt?

Om det alltid må ligge garantier bak slikt, ville vi vel neppe kommet særlig langt..

  På 11/23/2012 at 11:56 AM, SusanneL skrev:

Er det noen som mener at sk. "snille" problemløsningsmetoder gjør hunden sikker for resten av livet, eller vil det altid være fare for tilbakefall? Hva vet vi egentlig om den statistikken?

Igjen er det vel uansett vanskelig å gi garantier for noe som helst. Det er altså levende vesener dette, som tenker, føler og er selvbevisste omtrent som oss selv, og mye kan skje uansett hva man gjør. Men samtidig - det som altså er poenget med noe av kritikken mot CM er at man ofte utsetter dyrene for tildels ekstreme påkjenninger. Det ville da være dumt å overse muligheten for at man kan få svi for dette senere.

Men så, selvfølgelig er det ikke noen som gir garantier andre veien heller uten å være i overkant dristige på grensen til useriøs. MEN jeg mener det er grunn til å tro at i og med at hunden under CMs "kommando" utsettes for langt større påkjenninger enn ved det som gjerne er alternativet, bør man her være ekstra obs på langtidsvirkningene av behandlingen.

Da altså virkningene av selve behandlingen, ikke nødvendigvis tilbakefall til uønsket atferd eller hva man nå enn frykter. Det er to litt forskjellige ting.

  På 11/23/2012 at 11:56 AM, SusanneL skrev:

Men når folk har kommet så "skjevt" ut som endel har i CM-programmene vil nok de aller fleste "hundepsykolger" anbefale avlving - og det er jo selvsagt en permanent løsning på ethvert problem, da.

En mye brukt påstand jeg ikke finner særlig belegg for. De fleste ville nok prøvd, vil jeg tro.

Samtidig, her er grunn til å prøve å ta problemet ved roten. Hva er det som gjør at folk kommer så skjevt ut med hunden sin? Om vi klarte å finne ut av det, så ville ikke dette vært noe problem vel? Det hadde vært noe, det ;)

  På 11/23/2012 at 11:56 AM, SusanneL skrev:

Da man jo ser at det er så populært å hate en eller annen liten mexikanerfyr som lever av å lage TVprogrammer som prøver å fortelle folk at de mange faktisk behandler hundene sine helt feil.

Hvis du tror det er så enkelt som dette...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 11/25/2012 at 10:02 AM, jlkm skrev:

En mye brukt påstand jeg ikke finner særlig belegg for. De fleste ville nok prøvd, vil jeg tro.

Samtidig, her er grunn til å prøve å ta problemet ved roten. Hva er det som gjør at folk kommer så skjevt ut med hunden sin? Om vi klarte å finne ut av det, så ville ikke dette vært noe problem vel? Det hadde vært noe, det ;)

Det er ikke noe vanskelig å finne ut av hvorfor folk kommer så skeivt ut av det med hundene sine? Ta en dæsj møkkabikkja, bland det med en dæsj kunnskapsløs eier, og en dæsj feil oppdragelse og en dæsj for lite mosjon/aktivitet. Blandingsforholdene kan variere.

Jeg syns forøvrig ikke at det er "ekstreme påkjenninger" å utsette en hund for en forholdsvis normal tur rundt i nabolaget der man kan møte på hunder, katter, folk på sykler eller andre ting med hjul. Det er heller ikke en ekstrem påkjenning for en hund å bo i en familie med barn, eller i et hus med en katt. Dette er helt normale ting, som normale hunder med normal oppdragelse takler helt uten å måtte ha besøk av atferds-"eksperter", samme om de heter Cesar Millan eller Gry Løberg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 11/25/2012 at 1:21 PM, 2ne skrev:

Jeg syns forøvrig ikke at det er "ekstreme påkjenninger" å utsette en hund for en forholdsvis normal tur rundt i nabolaget der man kan møte på hunder, katter, folk på sykler eller andre ting med hjul. Det er heller ikke en ekstrem påkjenning for en hund å bo i en familie med barn, eller i et hus med en katt. Dette er helt normale ting, som normale hunder med normal oppdragelse takler helt uten å måtte ha besøk av atferds-"eksperter", samme om de heter Cesar Millan eller Gry Løberg.

Men selvfølgelig er ikke det ekstremt - når det er snakk om en helt normal hund som ellers er rimelig stødig og greit miljøtrent som en hund bør være.

Derimot, om bikkja har store problemer med å takle en konkret situasjon (uansett grunn), kan det godt være ekstremt å presse den ut i denne utfordrende situasjonen. Selvfølgelig er det her også gradsforskjeller, og veldig langt fra svart-hvitt. Noen problemer er større enn andre. Jeg sier ikke man skal dille og dalle med enhver hund, men for en som har langt fremskreden panikk eller angst for en spesiell situasjon, ting eller hendelse er det ikke nødvendigvis alltid riktig å kaste den uti det slik denne hundehviskeren ser ut til å mene litt for ofte.

Et menneske med klaustrofobi blir ikke uten videre sendt inn i nærmeste heis for å bli kurert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 11/25/2012 at 1:46 PM, jlkm skrev:

Men selvfølgelig er ikke det ekstremt - når det er snakk om en helt normal hund som ellers er rimelig stødig og greit miljøtrent som en hund bør være.

Derimot, om bikkja har store problemer med å takle en konkret situasjon (uansett grunn), kan det godt være ekstremt å presse den ut i denne utfordrende situasjonen. Selvfølgelig er det her også gradsforskjeller, og veldig langt fra svart-hvitt. Noen problemer er større enn andre. Jeg sier ikke man skal dille og dalle med enhver hund, men for en som har langt fremskreden panikk eller angst for en spesiell situasjon, ting eller hendelse er det ikke nødvendigvis alltid riktig å kaste den uti det slik denne hundehviskeren ser ut til å mene litt for ofte.

Et menneske med klaustrofobi blir ikke uten videre sendt inn i nærmeste heis for å bli kurert.

Vel. Jeg er litt usikker på hvilke episoder du har sett der CM tvinger hunder med fremskreden panikk eller angst ut i en spesiell situasjon, jeg kan ikke si at jeg har sett så altfor mange av de. Jeg kan heller ikke komme på noen episoder der hundene har blitt tatt med i ekstreme miljøer - det er stor forskjell på å være engstelig i et ekstremt miljø, og å være engstelig fordi du er ekstremt dårlig mentalt. Og i de episodene jeg har sett av CM, så har han ikke "uten videre sendt" hunder inn i disse ekstreme miljøene for å bli kurert. Snarere tvert i mot, han bruker ofte lokking, godbiter og tid på å få hunder trygge i situasjoner de ikke takler.

Det du, Løberg og deres meningsfeller stort sett glemmer, er at CM tar på seg hunder andre folk hadde avlivet. Selv om jeg er av den formeningen at det ikke er vondt å være død, så klarer jeg å se verdien i at en mann som han går inn og i det minste prøver å lære eiere og hund å takle usaklige redsler/aggresjoner. Stort sett så klarer han å fikse ting. I de få tilfellene han ikke gjør det, så får hunden et nytt hjem, enten hos han på hundesenteret hans, eller hos mennesker med bedre forutsetninger til å takle sånne hunder enn de opprinnelige eierne hadde. Jeg antar at Løberg ikke et tilsvarende tilbud, har du?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 11/25/2012 at 4:28 PM, 2ne skrev:
Det du, Løberg og deres meningsfeller stort sett glemmer, er at CM tar på seg hunder andre folk hadde avlivet.
Det er godt mulig at det er slik det er, men vet vi nå egentlig at dette er hunder som andre folk hadde avlivet? Med "andre folk" mener jeg andre hundetrenere.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 11/26/2012 at 9:39 PM, vivere skrev:

Det er godt mulig at det er slik det er, men vet vi nå egentlig at dette er hunder som andre folk hadde avlivet? Med "andre folk" mener jeg andre hundetrenere.

Med andre hundetrenere, mener vi da folk som Gry Løberg, eller har vi en litt løsere definisjon på det?

Jeg veit at bikkjer med lignende problemer blir avlivet, gjerne etter råd fra mer erfarne hundefolk ja. Også i Norge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 11/26/2012 at 10:27 PM, 2ne skrev:

Med andre hundetrenere, mener vi da folk som Gry Løberg, eller har vi en litt løsere definisjon på det?

Jeg veit at bikkjer med lignende problemer blir avlivet, gjerne etter råd fra mer erfarne hundefolk ja. Også i Norge.

Jepp, det kan jeg egentlig henge meg på.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 11/26/2012 at 10:27 PM, 2ne skrev:
Med andre hundetrenere, mener vi da folk som Gry Løberg, eller har vi en litt løsere definisjon på det?
Tja, jeg husker at her til lands var Lundqvist tidlig ute og advarte mot at Hvermannsen adopterte Milans metoder. America Humane (vistnok Amerikas største organisasjon for bekjemping av vold mot barn og dyr) hadde for noen år siden et hundetrenersymposium hvor den mer "brutale" siden av Milans metoder ble gjennomgått. Milan var også innvitert og deltok og etter det skal han vistnok vist en noe "mildere" form for bruk av aversive treningsmetoder.

Red: Men det var egentlig ikke det jeg spurte om, men om Milans metoder er den eneste redningen for utaggerende bikkjer. Slike bikkjer som vi ser på TV.

  Sitat
Jeg veit at bikkjer med lignende problemer blir avlivet, gjerne etter råd fra mer erfarne hundefolk ja. Også i Norge.
Jeg ser ikke noe problem med at eiere med spesielt utaggerende atferd får slike råd :)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 11/27/2012 at 10:07 AM, vivere skrev:

Tja, jeg husker at her til lands var Lundqvist tidlig ute og advarte mot at Hvermannsen adopterte Milans metoder. America Humane (vistnok Amerikas største organisasjon for bekjemping av vold mot barn og dyr) hadde for noen år siden et hundetrenersymposium hvor den mer "brutale" siden av Milans metoder ble gjennomgått. Milan var også innvitert og deltok og etter det skal han vistnok vist en noe "mildere" form for bruk av aversive treningsmetoder.

Lundqvist er også en kommersiell hundeskole, som tar på seg å evaluere og legge opp treningsplan for hunder med atferdsproblemer. Jeg beklager, men jeg klarer ikke å se kritkken deres bare som bekymret kritikk når jeg veit de tjener penger på akkurat de samme kjøterene som CM gjør.

  På 11/27/2012 at 10:07 AM, vivere skrev:

Red: Men det var egentlig ikke det jeg spurte om, men om Milans metoder er den eneste redningen for utaggerende bikkjer. Slike bikkjer som vi ser på TV.Jeg ser ikke noe problem med at eiere med spesielt utaggerende atferd får slike råd :)

Eneste redningen er det neppe, det er alltids en kule å få i panna, eller en eller annen som samler på sånne skrapbikkjer for å redde de (CM for eksempel). Det er også helt utrolig hvordan folk jenker hverdagen sin til så den passer rundt møkkabikkjer - å gå tur på natta fordi at bikkja ikke kan passere noe uten å høres ut som den er angrepet av rabies f.eks, eller ha hunden i bur så fort det kommer mennesker under konfirmasjonsalder på besøk.

Men hvis du prøver å spørre meg om jeg tror at utaggerende hunder kan reddes ved hjelp av hyggeligere metoder, så finnes de og. Det tar dog tid, noe folk som har bikkjer som biter sjeldent har, og det krever en viss kunnskap om hvordan man trener hund, noe folk med sånne bikkjer sjeldent har - da hadde de vel neppe endt opp med utaggerende møkkabikkjer i utgangspunktet.

Men for all del. Gry har holdt på med dette i noen år nå, hun har vel statistikk på hvor mange møkkabikkjer hun har reddet fra avlivning vil jeg tro. Det rare er at sånt kommer de aldri med, disse som kritiserer CM. Eneste som ligner statistikk fra de, er påstanden om at de har fått flere kunder etter at TV-Norge begynte å sende Hundehviskeren på tv. Jeg har ikke helt den store troa på at et tv-program lager flere møkkabikkjer. Om TV-Norge skal ha skylda for noe, så må det i såfall være at de gjør folk oppmerksomme på at drittbikkjene deres er drittbikkjer. Og det burde vel strengt tatt både Lundqvist og Gry være glad for.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 11/27/2012 at 11:02 AM, 2ne skrev:
Men for all del. Gry har holdt på med dette i noen år nå, hun har vel statistikk på hvor mange møkkabikkjer hun har reddet fra avlivning vil jeg tro. Det rare er at sånt kommer de aldri med, disse som kritiserer CM. Eneste som ligner statistikk fra de, er påstanden om at de har fått flere kunder etter at TV-Norge begynte å sende Hundehviskeren på tv. Jeg har ikke helt den store troa på at et tv-program lager flere møkkabikkjer. Om TV-Norge skal ha skylda for noe, så må det i såfall være at de gjør folk oppmerksomme på at drittbikkjene deres er drittbikkjer. Og det burde vel strengt tatt både Lundqvist og Gry være glad for.
Jeg tenker ikke på noen spesielt verken på "den ene" eller "den andre" siden, men rett og slett hvem som "har bestemt" at det bare er CM som kan "redde" hundene som vises på TV, og om de ikke "kan reddes" på andre måter enn ved slag, spark, kvæl, strup eller strøm. For "alle" vet jo at trening må holdes ved like om atferden skal opprettholdes - derfor ser jeg for meg at CMs trening også må repeteres etter hvert som tida går. Såvidt jeg har forstått er det ikke CM som er bekymringen til de som roper varsku m h t treningen, CM vet sikkert hva han gjør. Det er ikke like opplagt at "hermerne" er like drevne m h t aversiv hundetrening som CM er.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
  På 11/27/2012 at 1:45 PM, vivere skrev:

Jeg tenker ikke på noen spesielt verken på "den ene" eller "den andre" siden, men rett og slett hvem som "har bestemt" at det bare er CM som kan "redde" hundene som vises på TV, og om de ikke "kan reddes" på andre måter enn ved slag, spark, kvæl, strup eller strøm. For "alle" vet jo at trening må holdes ved like om atferden skal opprettholdes - derfor ser jeg for meg at CMs trening også må repeteres etter hvert som tida går. Såvidt jeg har forstått er det ikke CM som er bekymringen til de som roper varsku m h t treningen, CM vet sikkert hva han gjør. Det er ikke like opplagt at "hermerne" er like drevne m h t aversiv hundetrening som CM er.

Er det noen som har ment, eller gitt utrykk for noe annet?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 11/27/2012 at 2:01 PM, Snusken skrev:

Er det noen som har ment, eller gitt utrykk for noe annet?

Eller så kan det jo hende at folkene som har hatt uoppdragne drittbikkjer som har lært seg å utagere faktisk skjønner hundens språk/tegn etter å ha vært igjennom et treningsopplegg for å fjerne unotene. Da lar de det forhåpentligvis aldri bli så ille igjen - og da trenger de heller ikke å starte helt på bunnen igjen.

Jeg tror heller ikke deres hund nr 2, 3 eller 4 vil trenge samme type "brannslukking"...

Men jeg må faktisk le litt av dette. Senest nå på lørdagen så jeg en dame som sto med sin cairnvalp og skulle prøve å få vekk oppmerksomheten den viste mot våre hunder. Hun "tsssk" et og dyttet den med to fingre foran på brystet, gang etter gang etter gang.. Tror ikke valpen oppdaget det engang - den syntes jo bare de andre hundene var SÅ kule å se på.

Jeg sto lenge og fulgte med og ventet på røsk-og-napp i båndet, men se der - DET kom aldri. Valpen ble bare fjernet fra situasjonen (satt inn i bilen). Så jeg tror faktisk ikke folk flest starter å mishandle hunden sin sånn helt villt bare fordi CM røkker litt i halsbåndet til noen hunder på TV.

Det har nå blitt "politisk korrekt" å hate CM (ellers er man jo en dyremishandler), men man gir ikke fyren den kreditten han burde få. Han har hundeprogrammer i nesten beste sendetid og han forsøker faktisk å få folk til å forstå at hunder er hunder (ikke barn), de mååå ikke få dilldall og godiser heeeele tiden, alle raser kan lære seg å være hund og hunder trenger faktisk å få gå på tur og bevege seg. SÅ kan man såklart kritisere bruk av pigg/strøm og sånne ting, men det står faktisk advarsel foran hvert program at folk ikke skal prøve seg på dette på egen hånd.

Jeg tror ærlig talt ikke det er så veldig fryktelig, jeg...

Susanne

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 11/27/2012 at 1:45 PM, vivere skrev:

Jeg tenker ikke på noen spesielt verken på "den ene" eller "den andre" siden, men rett og slett hvem som "har bestemt" at det bare er CM som kan "redde" hundene som vises på TV, og om de ikke "kan reddes" på andre måter enn ved slag, spark, kvæl, strup eller strøm. For "alle" vet jo at trening må holdes ved like om atferden skal opprettholdes - derfor ser jeg for meg at CMs trening også må repeteres etter hvert som tida går. Såvidt jeg har forstått er det ikke CM som er bekymringen til de som roper varsku m h t treningen, CM vet sikkert hva han gjør. Det er ikke like opplagt at "hermerne" er like drevne m h t aversiv hundetrening som CM er.

Jeg sa ikke at bare CM kunne "redde" disse hundene, jeg sa at han stort sett tok på seg bikkjer andre hadde avlivet. Det er en nyanseforskjell der, vet du. At man kan, betyr ikke at man vil.

Merkelig logikk btw, at det ikke er CM som er problemet fordi han nok veit hva han gjør, når det er han som blir kalt dyremishandler. Det er han som - som du skriver - slår, sparker, kveler, struper eller strømmer disse hundene. Men ja - min største bekymring er hermerene. Det betyr ikke at jeg syns CM er en dyremishandler - nettopp fordi jeg mener at han veit hva han gjør. Det er alle de andre idiotene som ikke har forståelsen og timinga som er dyremishandlere. Men at man hele tiden nægger om CM og hvor grusom han er, virker mot sin hensikt for min del, særlig når de som nægger mest, er aktører som har penger å tjene på at folk ikke følger rådene hans (og da mener jeg rådene om å oppdra og mosjonere bikkja si før man begynner å degge for den).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 11/27/2012 at 1:45 PM, vivere skrev:

Jeg tenker ikke på noen spesielt verken på "den ene" eller "den andre" siden, men rett og slett hvem som "har bestemt" at det bare er CM som kan "redde" hundene som vises på TV, og om de ikke "kan reddes" på andre måter enn ved slag, spark, kvæl, strup eller strøm. For "alle" vet jo at trening må holdes ved like om atferden skal opprettholdes - derfor ser jeg for meg at CMs trening også må repeteres etter hvert som tida går. Såvidt jeg har forstått er det ikke CM som er bekymringen til de som roper varsku m h t treningen, CM vet sikkert hva han gjør. Det er ikke like opplagt at "hermerne" er like drevne m h t aversiv hundetrening som CM er.

All trening må i utgangspunktet repiteres og vedlikeholdes. Men det er vel grunn til å tro at en hund som har gått i gjennom et rehabiliteringsopplegg ikke nødvendigvis må gjennom det samme på nytt og på nytt? At den må minnes på hvem som bestemmer er nok tilfelle, men neppe med samme bruk av aversivere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 11/27/2012 at 3:55 PM, spot skrev:
All trening må i utgangspunktet repiteres og vedlikeholdes. Men det er vel grunn til å tro at en hund som har gått i gjennom et rehabiliteringsopplegg ikke nødvendigvis må gjennom det samme på nytt og på nytt? At den må minnes på hvem som bestemmer er nok tilfelle, men neppe med samme bruk av aversivere.
Men dersom man mener at atferdsendring - selv for disse hundene - kan gjennomføres uten bruk av aversiver så kan vel den endrede atferden også vedlikeholdes uten bruk av samme?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 11/27/2012 at 6:33 PM, vivere skrev:

Men dersom man mener at atferdsendring - selv for disse hundene - kan gjennomføres uten bruk av aversiver så kan vel den endrede atferden også vedlikeholdes uten bruk av samme?

Ja, selvsagt. Er ikke det opplagt?

Men nå er det vel nettopp delte meninger om atferdsendring i en del tilfeller kan gjennomføres uten av bruk av aversivere. Det er vel ofte kjernen i uenighetene om dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 11/27/2012 at 6:33 PM, vivere skrev:
Men dersom man mener at atferdsendring - selv for disse hundene - kan gjennomføres uten bruk av aversiver så kan vel den endrede atferden også vedlikeholdes uten bruk av samme?

  På 11/27/2012 at 8:42 PM, spot skrev:
Ja, selvsagt. Er ikke det opplagt?

Men nå er det vel nettopp delte meninger om atferdsendring i en del tilfeller kan gjennomføres uten av bruk av aversivere. Det er vel ofte kjernen i uenighetene om dette.

Det avhenger vel helt av hvordan man forstår begrepet? Aversiver hører vel under kategorien straff, men ikke all straff er aversiver som vel omtales som bruk av fysiske virkemidler for å få redusere sansynligheten av en uønsket atferd. Derfor kan etter min mening endring av atferd også gjennomføres v h a en kombinasjon av positiv forsterkning og straff uten bruk av aversiver.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 11/27/2012 at 9:29 PM, vivere skrev:

Det avhenger vel helt av hvordan man forstår begrepet? Aversiver hører vel under kategorien straff, men ikke all straff er aversiver som vel omtales som bruk av fysiske virkemidler for å få redusere sansynligheten av en uønsket atferd. Derfor kan etter min mening endring av atferd også gjennomføres v h a en kombinasjon av positiv forsterkning og straff uten bruk av aversiver.

Ja, jeg er enig i at straff / korrigering verken trenger å være skremmende eller smertefullt.

Og den mest brukte treningsmetoden enten det gjelder "vanlig" hundetrening eller atferdsendring er vel nettopp en kombinasjon av positiv forsterkning og straff / korrigering.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling uten godbit i venstre hånd vedvarer. Verbalt signal har han sluttet lytte til fordi jeg har tydeligvis begått for mange tillitsbrudd på det. På håndsignal kommer han oftere inn for å utføre, men setter seg demonstrativt ned i en hvilken som helst annen posisjon enn utgangsstilling når han oppdager at hånden er tom. Når det er godbit i hånden fullfører han fint og sitter superivrig helt klint inntil beinet mitt, som belønning for å shape meg til å ha godisen i hånden: — BRA! Fliiiink mams! Situasjonen virker håpløs, men de to siste dagene har han plutselig gjenfunnet gleden i å komme direkte inn og levere fra seg apportbukken igjen. Den hadde jeg gitt opp og degradert til leketøy - så gir ikke opp håpet om verbal cue utgangsstilling uten godbit i hånden helt ennå. ... Sånn i tilfelle jeg plutselig dør, btw, her er en liste over verbale kommandoer han "kan" og utfører om han vil. Han vet hva ordene betyr når han vet det er godbiter within reach: Ost = stå Pølse = sitt Bacon = dekk Ostepølse m/bacon, altså. Work in progress. Pleier komme flere skritt mot meg når han reiser seg til ost fra avstand. Gjør ofte bacon istedenfor ost. Kan pølse og bacon i de fleste situasjoner, også med ryggen til. Ikke god på pølse og ost under marsj. Må gå sakte og bruke hele kroppen som hjelper for å få borrelåsen til å løsne. Ost, både det å innta posisjonen og å holde den er lengst fra mål og krever mest hjelpere av de tre. Hele lista er work in progress. Han har en viss forståelse av hva ordene betyr, jobben videre er med tid og avstand: Bli (på taust håndsignal full forståelse. Ikke testet ordet uten samtidig håndsignal ennå. Bryter dersom avstanden blir for stor, jeg forsvinner helt ut av syne, eller mobiltelefon løftes for å ta bilde.) Ta med = hent  Takk = levere i hånden  På = frem til target på bakken, frempoter på, tar kontakt uten å snu seg fullstendig inntil videre  Slalom = weave Spin/twirl = medsols/motsols  Bamse (sitte bamse) High five  Gi labb Touch = snute i håndflaten, fingrene nedover skiller fra high five. Ikke jobbet med å holde posisjonen 2 og 3 (heelwork posisjoner) Hinter = gå bak Mellom = sving bakparten og rygg inn mellom beina dersom står, gå mellom beina dersom i bevegelse  Bakk = rygge Leave it = leave it (mat) Haka = hake på henvist target  Kom så = casual "innkalling" Kysselyd med leppene = kontakt  Navn = kontakt Æppæppæpp = stopp det der Rectus (utgangsstilling/marsj på høyre side) Link = Jeg er frekk som fy og prøver ydmyke deg til å gjøre nedverdigende sirkustriks uten å betale. Påbegynt, men tviler på at han forstår ordene: (Jeg har) BIFF! = superinnkalling. Ikke gjort mange nok ganger av manko på jackpot treats og toys når jeg har vært sikker på suksess. Rygg = ligge på siden med magen blottlagt, fordi han ikke klarer ligge stabilt på ryggen, men tipper over. Rull rundt = rulle over og ligge på siden. Vært for lat å fullføre fra dekk til dekk ennå. Vil bare når han er i humør til det. Blir veldig frustrert om jeg prøver lure ham over på ryggen når han er energisk og ikke føler for å kewle og slæcke'n. Teppe = gå til anvist "teppe" og bli der. En mer mobil "Gå til plassen sin". Ikke veldig stabil på den ennå. Godis må presenteres først, legger seg ofte halvveis utenfor, ofte bare nær teppet, utålmodig på frekvensen godbitene hagler i, og reiser seg fort om det går for mange sekunder, men han har en viss forståelse av hva ordet betyr: Godbiter kommer flyvende gjennom luften og lander ca her. Krype fremover er en adferd jeg venter på å få mer av, spontant og frivillig, før jeg setter cue på den. Lokking har jeg som nevnt brent meg på. Manerer i avskjeds-situasjoner er fullstendig fraværende. Plutselig bare snur han rumpa til og går, uten å si adjø - virkelig uhøflig - så "vinke farvel" står også på planen i dag.  
    • Støtter Schæfer 😁😁😎😎 Drømmehunden. Hadde aldri orka Malle, sjukt kule hunder men fy for en int3ns rase... 
    • Jeg har bhg barn og har en ungtispe på 9 måneder.  Jeg begynte alene trening hjemme dag 3. Alene mens e går på do, vaskerommet, ut med boss, ect. Noen min i slengen. At en vanlig valp venter i bil i 10 min mens du leverer i bhg kan ikke være noe big deal eller på noe som helst skadelig for valpen.  Ikke alle er uføre og enslige når de skaffer seg valp og kan følge med på alt valpen gjør til enhver stund. De aller fleste er i jobb/skole.  Ta det helt med ro, ikke gjøre noe stor greie utav alene trening. Inn og utav av rom uten valpen, evt valpen i binge/bur og du går å legger ungen/dusjer ect.  Jeg har i hvertfall den holdningen og synes d fungerer fint  
    • Hadde en utrivelig opplevelse i går. Vi fikk hjemmelekser fra forrige privattime, der målet generelt er godt samspill og lydighet uten godbiter fremme, og vi fikk en spesifikk øvelse å fokusere på: hverdagslig lineføring, uten lokking og luring og bestikkelser. Ede skal ganske enkelt bare holde seg i posisjon fordi han aksepterer mitt lederskap, ikke fordi jeg bestikker ham med godis. Jeg har vært litt sløv og reluctant med de leksene, fordi det blir så dårlig stemning. Ede går skyhøyt i stress når jeg er bestemt og stiller krav. Det er ikke bare testing av lederskap og maktkamp, han blir redd. Som om han får angstanfall og hans verden raser sammen av at hans autonomitet trues. Jeg forstår ham. Samtidig er vi nødt til å få på plass lydighet uten godbiter tilgjengelig. Han MÅ noen ganger bare høre etter, med en eneste gang. Derfor må han ALLTID høre etter med en eneste gang, for han evner ikke skille en alvorlig situasjon fra en øvelse. Han er såpass kunnskapsløs om den naturvitenskapelige verden at han prøver hilse fysisk på mennesker inni forbipasserende biler. Fysikk forstår han seg ikke på. ..så instruktøren har rett og min indre pølsetante har feil. En kan ikke bare dille og dalle og shape og lokke og bestikke absolutt ALT med en så stor hund. Noen ganger må en stille KRAV til hunden som hunden må følge opp uten å stille spørsmål.  Lineføring er mange ganger en sånn situasjon, hvor en må kunne KREVE av hunden at den gjør nøyaktig som den får beskjed om.  ..men jeg er for soft til å være streng nok. Ble instruert til å bruke kroppen som blokkering. Rolig, behersket, men dominant, blokkere og presse ham til å rygge bakover om han passerer skotuppene mine, selvstendig fremoversøkende. Jeg vil gjerne ha resultatet. En hund jeg slipper å hele tiden fokusere på i bekymring for at han kan bryte posisjonen når vi manøvrerer på steder det skjer mye.  ..men metoden er ikke my cup of tea med akkurat denne hunden. Har forsøkt lure meg til å bruke shaping for å oppnå det samme, og det går stadig fremover. Ede kan gå et godt stykke uten noe i hånden, med kontakt, uten utbetalinger nå, men vi er langt fra i mål.  For å få fortgang har jeg blandet litt. Litt mindre godis, aldri i hånden, og høyere krav for å få opp fra lomma, samtidig som jeg har satt grenser ved metoden fra instruktør. Stresser han seg opp og ikke adlyder, men fortsetter bryte fremover, så "legger jeg ham i bakken" (høres så ille ut - det er bare en dekk ved litt press i halsbåndet, ikke så mye at han stritter i mot, bare en veiledning) og så må han ligge til han har stresset ned før vi fortsetter. Dette gikk SÅ fint 4/5 av turen i går. Han har forstått at jeg vil han skal holde hodet ved låret mitt, og han var såååå flink gutt til bare sporadiske godiser. Jeg var SÅ fornøyd med fremgangen. Så gikk vi tom for godis. Ede gikk umiddelbart opp i stress. Vi nærmet oss hjemme. Der er det mer godis.   Han.. Han våknet og må tisse. Kommer tilbake for å fullføre når det behager Herren.  ... Altså, det luktet tomt fra lommene og vi var nær hjemme igjen. Edeward identifies as a labrador når det kommer til mat. Han selger sjelen sin for en tørrforkule. Grønnsaker, blåbær, spaghetti, absolutt alt som ikke smaker direkte vondt er nom nom. Han til og med ser ut som The Cookie Monster.  JEG har kommunisert de spillereglene han nå forholder seg til som om de er naturlover. Vårt forhold er transaksjonelt. Jeg ber ham om noe og han gjør det mot betaling i godis. Det er sånn livet er.  Tomt for godis i lommene er en krisesituasjon, det er en force majeure, og det eneste som betyr noe da er å komme seg fortest mulig til nærmeste godis depot. Ede trodde vi hadde en felles forståelse av det der, men dumme, DUMME muttern sakket farten da han som ansvarsbevisst lagkamerat satte den opp for å hjelpe oss ut av knipa. Hun sakket farten og så forvandlet hun seg til et monster av en syk tyrann som holdt ham igjen og blokkerte og presset ham bakover og "la ham i bakken" og stilte seg til å pause på stedet hvil midt på veien uten mål og mening, med tomme lommer, bare et minutt fra matlageret. Ede gikk i harnisk. Han ble RASENDE. Noen øyeblikk der var jeg sikker på han ville BITE BRUTALT. Det der var på liv og død for ham. Han var så sint. Jeg var forberedt på en virkelig stygg slosskamp mellom oss to. Emergency situation modus kicked in og jeg holdt meg heldigvis iskald og rolig og var sta og bestemt i møte med en så rasende hund som jeg aldri har sett i levende live før. Han ville heldigvis bare gi uttrykk for hva han synes om å fjase bort tid på å ikke haste hurtigst mulig til matfatet og lot seg legge i bakken igjen, tydelig opprørt, tydelig skuffet, tydelig sjokkert over det elendige lederskapet til det dumme nautet som ikke forsto alvoret i situasjonen, men han tok det. Han aksepterte lederskapet og la seg ned. Ingen bitt. Vi kom oss hjem. Vel innenfor døren gjorde han alt han kunne for å beklage utbruddet sitt og skape god stemning igjen. Hoppet og jukket (jeg har avledet valpejukking uten å være sur og streng, så han tror nå tydeligvis det er en hyggelig gest) og var tydelig lei seg for episoden og ville forsikre seg om at relasjonen mellom oss to var fin igjen. ..for å få åpnet matskapet.  Det er ikke bare bare.  Den matmotivasjonen hans er en medalje med en bakside. Gull verdt, men det kjemiske symbolet for gull er også Au.  ... Prøver på en litt kortere lineføringstur i kveld, uten å tømme lommene. Viktig at det lukter innhold fra dem, tydeligvis.   
    • Uten å ha fått svar på spørsmålene fra Simira, som er høyst relevante, så lurer jeg på om hun kanskje synes det er kjedelig å bare gå? Hva slags aktiv rase er det? Vorsteher og border collie har svært ulike interesser og behov. Om det er vorsteher type aktiv rase har jeg ingen tips, men om det er den andre typen, så synes jeg selv det KAN hjelpe å gi hunden oppgaver mens vi går, som øvelser fra ulike former for (kreativ) lydighet.  Tilskudd av magnesium og omega 3 fettsyrer, samt større mengder fullspektret lys inn i øynene hjelper også mot stress på mer generelt grunnlag. Merker godt forskjell på valpen min, som sank veldig i stress kort tid etter påbegynt lysterapi og mer tid utendørs sammen med disse tilskuddene. Så økte han veldig i stress igjen da jeg begynte sløve og glemme gi ham omega 3 og magnesium. Da mener jeg ikke stressnivå døgnet gjennom, men peaks når han blir stresset. Tilskuddene tar brodden av det. ..på min. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...