Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvorfor fokuseres det så mye på kun utstilling


Lurifaks

Recommended Posts

Utstillings resultater er faktisk veldig viktig!

Det er et bevis på at hundene ser ut som den skal, at den beveger seg som den skal og at den er generelt frisk.

Men man skal være veldig forsiktig med å avle på en hund BARE fordi den har en eller annen form for tittel (uansett om det er en brukstittel eller utstillingstittel)

Den dagen jeg skal starte oppdrett, skal jeg bruke god tid på å finne avlshundene. Jeg skal selv se dem i aksjon (uansett åssen konkurranse det er) og jeg skal selv bli kjent med den.

Helse, Utseende og Gemytt er ikke bare noe en annen kan fortelle deg om en hund, det burdes sees selv. For så å kunne bedømmes om det er et godt avlsdyr eller ikke.

Min mening så klart :D

(En smule stolt, men en av mine hunder er vurdert som en god avlshund. Har til og med fått det på kritikken på en utstilling :D hehe)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg vet :D

Poenget med en rasehund ewr vel at den kan stilles ut :D eller så ser ikke jeg vitsen me då ha show linjer osv  :D

Poenget med rasehund er å få en dokumentert frisk og sunn hund med like frisk familie, og å få trygghet for pengene. Man vil gjerne vite om det er HD/AA på linjene, eller andre lidelser når man kjøper hund slik at det er størst mulig sannsynlighet for å ha hunden i mange år. Det er også en selvfølge å kjøpe rasehund dersom man er ute etter noe spesielt i linjene, en spesiell egenskap. Dessuten er det viktig for mange å ha en hund som kan konkurrere, enten det er agility eller jaktprøve, og da må man ha rasehund. Veldig kort sagt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg sitter med det inntrykket av at det hos mange raser er kun utstillingsresultat som teller vedutvalg av avlsdyr.

Men det er ikke dette som er det viktigste. Hva er det vi ønsker av en hund? Et vennlig dyr som er friskt og veltilpass sammen med oss?

Om det er atferd og helse (som også er viktig for hundens velferd) hvorfor vektlegges ikke disse tingene mer i avlsarbeidet?

Ville det ikke være viktig å legge like stor vekt på eksteriør, helse, atferd og bruksegenskaper?

Det kan se ut til at de rasene som plages lite av helse og atferdsblemer er de hvor det legges stor vekt på bruksegenskaper i avl.

Vell for å si det sånn så skal du holde de etiske retningslinjene for avl så bør hunden i det minste holde standarden for rasen, og for å være sikker på om hunden holder standarden så stiller vi ut hundene så forskjellige dommere kan se på hundene og for å få en uttalsese/kritikk på dem for å se om de er noen å avle på.

Meningene med avle er jo å frem bedre hunder enn hva du har, noe jeg har klart med Tinka, min eldste tispe. hun har alltid gitt valper som er hakket bedre enn henne selv og som samtidig har fått hennes tålmodighet og gemytt.

blir spennede å se hvordan Småens valper blir når de vokser til. :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vell for å si det sånn så skal du holde de etiske retningslinjene for avl så bør hunden i det minste holde standarden for rasen, og for å være sikker på om hunden holder standarden så stiller vi ut hundene så forskjellige dommere kan se på hundene og for å få en uttalsese/kritikk på dem for å se om de er noen å avle på.

Men hva om det er standarden som ikke holder etiske retningslinjer. Å avle på kun eksteriør fører ikke til at vi avler på hunden slik den var, men vi har satt oss et avlsmål som er lang unna det. Se f.eks på hvordan enkelte raser ser ut på i forhold til for 50 eller 70 år siden. De er ikke til å kjenne igjen. Raser som f.eks Engelsk Bulldog kan ikke forløse valpene uten keisersnitt, det er fordi vi har avlet i henhold til standarden.

Meningene med avle er jo å frem bedre hunder enn hva du har, noe jeg har klart med Tinka, min eldste tispe. hun har alltid gitt valper som er hakket bedre enn henne selv og som samtidig har fått hennes tålmodighet og gemytt.

blir spennede å se hvordan Småens valper blir når de vokser til. :wink:

Det er kjempefint at du har klart dette med din hund, men om en ser alle rasene under ett så er det en del raser som har dårlig velferd fordi vi avler på overtypiske hunder eller etter en standard som ikke er bra for velferden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lurifaks skrev:

>Raser som f.eks Engelsk Bulldog kan ikke forløse valpene uten keisersnitt, det er fordi vi har avlet i henhold til >standarden.

Den påstanden stemmer ikke. Det er flere engelske bulldoger her til lands som føder selv. Men en del oppdrettere synes nok det er lettvint å bestille keisersnitt, selv om det ikke er nødvendig. Hos flere av oppdrettere av engelsk bulldog får ikke tispa sjanse til å prøve å føde selv, mens hos andre igjen, føder tispa uten problemer sine valper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lurifaks skrev:

>Raser som f.eks Engelsk Bulldog kan ikke forløse valpene uten keisersnitt, det er fordi vi har avlet i henhold til >standarden.

Den påstanden stemmer ikke. Det er flere engelske bulldoger her til lands som føder selv. Men en del oppdrettere synes nok det er lettvint å bestille keisersnitt, selv om det ikke er nødvendig. Hos flere av oppdrettere av engelsk bulldog får ikke tispa sjanse til å prøve å føde selv, mens hos andre igjen, føder tispa uten problemer sine valper.

Selvsagt er det variasjoner, men er det ikke tilfelle at fødselsproblemer er mer enn gjennomsnittlig utbredt hos engelsk bulldog? Dersom tispene har tunge fødsler, vet jeg ikke om det er så mye bedre at de føder selv enn at det blir tatt keisersnitt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvsagt er det variasjoner, men er det ikke tilfelle at fødselsproblemer er mer enn gjennomsnittlig utbredt hos engelsk bulldog? Dersom tispene har tunge fødsler, vet jeg ikke om det er så mye bedre at de føder selv enn at det blir tatt keisersnitt.

Grunnen til at det kan virke som at de har tyngre fødsler enn mange andre raser, er at de har så smalt bekken. Etter at fødselen er i gang, altså når tispa har begynt å få pressveer, kan man gi oxytocin, det gjør at fødselen går lettere. Så hvis ingen valper ligger galt til, er det ingen grunn til at ikke også e.b. kan føde selv. Et keisersnitt er en stor påkjenning for tispa, større påkjenning enn å føde selv, så det anbefales å ta keisersnitt kun når det er påkrevet, ikke som rutine. Enhver opersjon er en risiko.

Og det kan virke som om morsinstinktet blir bedre når tispa får føde selv og valpene ikke blir tatt med keisersnitt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Grunnen til at det kan virke som at de har tyngre fødsler enn mange andre raser, er at de har så smalt bekken. Etter at fødselen er i gang, altså når tispa har begynt å få pressveer, kan man gi oxytocin, det gjør at fødselen går lettere. Så hvis ingen valper ligger galt til, er det ingen grunn til at ikke også e.b. kan føde selv. Et keisersnitt er en stor påkjenning for tispa, større påkjenning enn å føde selv, så det anbefales å ta keisersnitt kun når det er påkrevet, ikke som rutine. Enhver opersjon er en risiko.

Og det kan virke som om morsinstinktet blir bedre når tispa får føde selv og valpene ikke blir tatt med keisersnitt.

Ja, men det virker vel ikke bare som de har tyngre fødsler? Jeg synes vel dessuten ikke at det er ideelt å måtte gi oxytocin heller, i hvert fall ikke dersom det er rutinemessig. Vet det kan være nødvendig på andre raser av og til også, men dersom det blir regelen heller enn unntaket, mener jeg at noe er galt fatt.

Når det gjelder morsinstinktet, virker det veldig sannsynlig at en fødsel vil være med å vekke det til live, ja!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, men det virker vel ikke bare som de har tyngre fødsler? Jeg synes vel dessuten ikke at det er ideelt å måtte gi oxytocin heller, i hvert fall ikke dersom det er rutinemessig. Vet det kan være nødvendig på andre raser av og til også, men dersom det blir regelen heller enn unntaket, mener jeg at noe er galt fatt.

De har ikke tyngre fødsler enn mange andre raser. Oxytocin er helt vanlig å gi til mange raser/hunder. Det sørger for en lettere fødsel, får valpene til å komme fortere ut, slik at fødselen går raskere og livmoren trekker seg hurtigere sammen, og den sørger som regel for økt melkeproduksjon. Oxytocin kan også være medvirkende til å forhindre pyometra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lurifaks skrev:

>Raser som f.eks Engelsk Bulldog kan ikke forløse valpene uten keisersnitt, det er fordi vi har avlet i henhold til >standarden.

Den påstanden stemmer ikke. Det er flere engelske bulldoger her til lands som føder selv. Men en del oppdrettere synes nok det er lettvint å bestille keisersnitt, selv om det ikke er nødvendig. Hos flere av oppdrettere av engelsk bulldog får ikke tispa sjanse til å prøve å føde selv, mens hos andre igjen, føder tispa uten problemer sine valper.

Helt enig.. ;)

Forstår ikke hvorfor folk alltid sier at Engelsk Bulldog ikke kan føde selv.

Selv om valpene har unormalt store hoder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hva om det er standarden som ikke holder etiske retningslinjer. Å avle på kun eksteriør fører ikke til at vi avler på hunden slik den var, men vi har satt oss et avlsmål som er lang unna det. Se f.eks på hvordan enkelte raser ser ut på i forhold til for 50 eller 70 år siden. De er ikke til å kjenne igjen. Raser som f.eks Engelsk Bulldog kan ikke forløse valpene uten keisersnitt, det er fordi vi har avlet i henhold til standarden.

Det er kjempefint at du har klart dette med din hund, men om en ser alle rasene under ett så er det en del raser som har dårlig velferd fordi vi avler på overtypiske hunder eller etter en standard som ikke er bra for velferden.

Men når jeg skrev dette så tenkte jeg på mine hunder og ikke på engelsk bulldog, forstår deg litt der med den rasen, men men, det finnes jo folk som liker de hundene også :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg vet :P

Poenget med en rasehund ewr vel at den kan stilles ut :D eller så ser ikke jeg vitsen me då ha show linjer osv :P

jeg har rasehund... kan ikke stille henne..

men var ikke derfor jeg kjøpte henne... syntes langhårede schæfere er Love

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det etisk forsvarlig å avle på hunder som ikke kan føde uten keisersnitt' date=' oxytocin eller annen kunstig hjelp. Er det ikke til rasens beste å avle på hunder som er friske og karer en fødsel på helt naturlig måte.[/quote']

Min personlige mening er at hunder som ikke kan føde selv ikke burde avles på, men det er min mening.

selv så har jeg tispe som nå før jul fødte 6 valper på 1 og 1/2 time og det var uten hjelp av noe slag bortsett fra meg som satt ved siden av og fulgte med og så på(hvis noen ikke tror på at det gikk så fort så spør Ricco som jeg snakket med på msn når det hele holdt på, og stakkars Kine som gikk glipp av det hele).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig.. :D

Forstår ikke hvorfor folk alltid sier at Engelsk Bulldog ikke kan føde selv.

Selv om valpene har unormalt store hoder.

Hodene på engelsk bulldog er ikke noe større i forhold til kroppen enn på andre raser. Hvis det blir problemer under fødselen er det som regel p.g.a. at moren til valpene har for smalt bekken, gjerne i kombinasjon med at en valp ligger feil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En hund som glefser etter dommeren eller biter, skal ha premiegrad 0, ikke KIP... Grunnen til det er at om denne hunden får 3 nuller, så får den ikke stilles noe mer.

(Har ikke lært meg å ta ut en del av teksten ennå, så dette blir sikkert virkende litt rart.. :D )

Ellers er jeg helt enig at eksteriøret ikke betyr det meste. Men jeg vil gjerne at folk skal se at det er cocker jeg har og ikke en annen rase, så det rasetypiske er også viktig. Helse og mentalitet står øverst på lista, deretter eksteriøret. :yesyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...