Gå til innhold
Hundesonen.no

Farga schæfer/Grå schæfer


L.M.
 Share

Recommended Posts

Igjen skal jeg lage en tråd jeg ikke aner om er i riktig kategori eller hva det heter, så dere får bare unnskylde :P

Det jeg lurer på er altså at jeg tittær litt etter schæferoppdrettere og sånt da. Og det jeg ser er at de fleste (hvertfall de jeg har sett på da) oppdrettere som driver med bruksschæfer, de har grå/svarte schæfere, mens de fleste oppdretterne jeg ser som driver med showschæfer har gjerne farga schæfere.Er dette en greie (i så fall, hvorfor er det sånn?) eller er det bare tilfeldig at det er det jeg har sett? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lever i troen om att bruks schæferen blir avlet mer på egenskaper og helse, ikke utseende. Mens hos utstillings typen er det utseende, helse og gemytt. :P Tror jeg da ;)

Hehe men er det ikke helt godtatt på ustilling med grå/svart schæfer da? Og er de grå/svarte schæferene annerledes i helse eller fysikk siden de helst avles til bruks? Curious :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, de avles med rettere vinkler og kortere rygg

Seriøst? Oja, men betyr det at de også blir generelt mindre i størrelsen? Synes mange av dem ser litt små ut.. Og hva har det å si for hofte- og albueproblemer og lignende problemer som man hører disse "skrekkhistoriene" om blant schæfer? Hvilken type er generelt sunnest (om det går an å spørre sånn)?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Seriøst? Oja, men betyr det at de også blir generelt mindre i størrelsen? Synes mange av dem ser litt små ut.. Og hva har det å si for hofte- og albueproblemer og lignende problemer som man hører disse "skrekkhistoriene" om blant schæfer? Hvilken type er generelt sunnest (om det går an å spørre sånn)?

Det er vel naturlig å tenke seg at bruksen er sunnest, den er også ment å bevares sånn den har vært opprinnelig. De blir altså ikke nødvendigvis mindre, det bare virker sånn ettersom showlinjene blir lenger og mer banan. Utviklingen av showlinjene ser du tydelig i denne animerte illustrasjonen:

animation.gif

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er de vanligste, og godkjente fargene/tegningene hos schæferhunden:

german_shepherd_patterns_postcard-p239340356499851677envli_400.jpg

Bruksschæferen kommer med de fleste godkjente fargene og tegningene hvor tegninger/underpels kan variere fra nesten hvit/sølvgrå, til gul til beige til dyp rød, men sadel er ikke så vanlig. Når det gjelder showvarianten kommer den nesten utelukkende sadeltegnet med gule, beige eller røde tegninger (det siste er å foretrekke i utstillingssammenheng) . Noen oppdrettere har imidlertid slått seg på trenden med å avle "ulvegrå" schæfere, denne er da kun en falmet utgave av en sadeltegnet hund. Og ser stort sett slik ut:

619152.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Seriøst? Oja, men betyr det at de også blir generelt mindre i størrelsen? Synes mange av dem ser litt små ut.. Og hva har det å si for hofte- og albueproblemer og lignende problemer som man hører disse "skrekkhistoriene" om blant schæfer? Hvilken type er generelt sunnest (om det går an å spørre sånn)?

Schæferhunden er egentlig jevnt over en ganske sjuk rase. Hundens form har imidlertid ingen ting å si i forhold til hyppihheten av HD- og AD-tilfeller. Men en bananform som veldig mange av eksteriørfolka avler på i dag, er lite gunstig for funksjon, bortsett fra "elegante" bevegelser i utstillingsringen.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Seriøst? Oja, men betyr det at de også blir generelt mindre i størrelsen? Synes mange av dem ser litt små ut.. Og hva har det å si for hofte- og albueproblemer og lignende problemer som man hører disse "skrekkhistoriene" om blant schæfer? Hvilken type er generelt sunnest (om det går an å spørre sånn)?

De sies å være sunnere, sa hun diplomatisk ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for mange gode svar :) Jeg synes det høres ganske riktig ut det Snusken sier om at det er jo logisk at brukshunden er mest sunn. Men finnes det bruksschæfer med de samme avtegna i pelsen som showhundene? Liksom at de har sånn "saddle back" eller "blanket back" som vist over? Eller er det mest naturlig at de da blir mer ensfarga eller falma i fargen? Altså mtp. hva man finner hos oppdrettere.

Og er det normalt å fortsatt finne denne lille "knekken" i bakre del av ryggen hos bruksschæferne også (selvom vinkelen er rettere)? Er det bare showhundene som har den veldig tydelige vinkelen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det eneste vi har av offisiell statistikk på schäferhunden, er jo leddhelse. Og selv om mange ikke ønsker det, så kommer nok bruksvarianten noe bedre ut der. Særlig om man tar hensyn til mørketall også, da det er utrolig mye mindre hos brukskennelene enn hos utstillingskennelene. For meg så er mørketall relevante, selv om de ikke er det for NKK. Har regnet ut leddstatistikk på en god del schäferhundkenneler, og det var en tydelig forskjell på bruks og utstilling etter min måte å regne på. Jeg regner med totalt fri for HD og AD ut fra hvor mange hunder de har i røntgbar alder, ikke hvor mange som er røntget.

Den knekken i ryggen (regner med du tenker på den "kulen" enkelte har) finner du sikkert hos noen bruksschäfere også, men den er vel litt mer vanlig på showvarianten. Selv om det påstås at det kun er oppstillinga som skiller rygglinjen på variantene (da gjerne illustrert på en showschäfer som står rett opp og ned, og en oppstilt bruksschäfer som er veldig vinklet), så er det eksteriøret som også er med på å "bestemme" dette.

Du finner bruksschäfere som er ganske "tradisjonelt schäferfarget" også, men de er vel ikke så ofte så røde som mange av showschäferne på det brune da. Men siden det er få som bryr seg så veldig mye om farge på bruksvarianten, så er det vel en del ting som ikke blir beholdt, nettopp fordi det ikke taes hensyn til i avl. Du finner også noen grå som er ganske lik disse utstillingsvariantenes gråfarge, selv om det ikke er det vanligste. Kommer du og skal ha ditt eller datt farge, så får du nok nei til valp overhode hos ganske mange. Farge er tross alt ekstremt lite viktig om man skal ha en brukshund, da egenskapene ikke sitter i den.

Schäferfarger er forresten utrolig lett arvgang på de, og det er som oftest lett å forutse farger i de fleste kullene (at det kommer noen i den fargen, vet man jo likevel ikke). I Noomi sitt kull skulle det tross alt vært 1.5 valp som var sort i følge statistikken, men de ble kun grå. I Vidas kull er det både grå, sorte og sort/brune.

Men nå er vel den viktigste forskjellen mellom bruks og show, det som er mellom øra...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for mange gode svar :) Jeg synes det høres ganske riktig ut det Snusken sier om at det er jo logisk at brukshunden er mest sunn.

Akkurat DET kan vel diskuteres, dessverre.

Men finnes det bruksschæfer med de samme avtegna i pelsen som showhundene? Liksom at de har sånn "saddle back" eller "blanket back" som vist over? Eller er det mest naturlig at de da blir mer ensfarga eller falma i fargen? Altså mtp. hva man finner hos oppdrettere.

Bruksavlede hunder finner man i de aller fleste godkjente fargevarianter, men det er helt klart grå, sort og bicolour som er mest vanlige. Falmet farge er ikke mer vanlig hos de bruksavlede hundene, enn hos de showavlede - heller tvert i mot. Men nå er det ikke fargen som er første pri hos bruksfolka.

Jeg har sett bruksvarianten av schæferen i alle fargevariantene, og slik ser de ofte ut:

Blanket:

caty4.jpg

Sadel:

black_red_german_shepherds.jpg

Falmet sadel:

401054.jpg

Og er det normalt å fortsatt finne denne lille "knekken" i bakre del av ryggen hos bruksschæferne også (selvom vinkelen er rettere)? Er det bare showhundene som har den veldig tydelige vinkelen?

Ja, det finner man, noen har mer andre har ingen ting av denne "knekken":

glori_pic-30.jpg

bax-stand3-s.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men nå er vel den viktigste forskjellen mellom bruks og show, det som er mellom øra...

Ojsann, denne tråden forsvant litt for meg :P

Regner med at du mener i huet ;) Hvor mye "brukshode" er det normalt i en showhund? Altså, brukshunden skal jo ha den arbeidsmentaliteten, men showhunden, hvor mye av arbeidshodet har den (sånn gjennomsnittlig/generelt)?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hvor mye "brukshode" er det normalt i en showhund? Altså, brukshunden skal jo ha den arbeidsmentaliteten, men showhunden, hvor mye av arbeidshodet har den (sånn gjennomsnittlig/generelt)?

Jeg mener det varierer, alt i fra de med lyset skrudd av = hjernedødt til individer og linjer tilnærmet brukshunden. Hvis gjennomsnittet ligger ett sted midt i mellom er det fortsatt store variasjoner innen det spekteret og det er kanskje litt kjernen av problematikken at det ikke lenger er noe normalt i forhold til rasestandard på mentalitet hos showhunden, man har rett og slett lite eller ingenting å forholde seg til?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I forhold til størrelse, kroppsbyggning og farge har jeg sett alle variasjoner på bruksvarianten. Generelt sett ser det ut til at de er rettere i ryggen og litt mindre? Men har sett noen som er fryktelig store også. Noen har da også den "knekken" i krysset som jeg ikke liker.

Jeg leser og hører at bruksvarianten skal være sunnere, men har fått intrykk av at det er utrolig mange som blir syke med eksem, allergier, problemer med knær og forkalkinger her også, men kanskje i mindre grad enn hos eksteriørvarianten?

Jeg skal ivertfall uansett ha en Schæfer av brukslinjer en dag :) Helt fantastiske i hodet alle de jeg har møtt :heart:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...