Oppsøker aktivt bråk

[Grim]

Vel jeg er rimlig nazi, og han får ikke hilse på ukjente hunder, med mindre jeg ser at det er en match. Og det er sjelden. Og da kun tisper og unge valper. Han er 100% bedre nå, enn det han var, men han er fremdeles ikke 100%, om du skjønner.

Endret 23. September 2012 av Grim

[Mari]

Han har liksom den innstillingen mot alle hunder -løs eller i bånd. Er de ukjente - så skal de trykkes ned.

Det er dette som gjør at jeg synes du kan ha ham i bånd.

Du vil alltid oppleve utforutsette hendelser, at andre kommer brått på, at han bryter kommando, at en valp kommer vimsende, mulighetene er uendelige.

Altså, slike hunder finnes, det har jeg ikke noe problem med. Jeg hadde fint kunne leve med en uten noe særlig problemer også, så lenge vi funker fint sammen ellers. Det er ikke noen biggie for meg. Men å eie en slik hund medfører visse restriksjoner, og konsekvensen av å ha en idiot av en hund er å putte på den bånd uansett hvor lydig den vanligvis er.

Uhell kan man selvsagt ha, dritt skjer sånn er livet. Men når du har en hund du vet kommer til å knøvle andre så tar man ekstra forhåndsregler enn kun lydighet.

Det er ikke så innmari frihetsberøvende å putte på ei langline og ellers la ham få fri utfoldelse på inngjerdete områder. Jeg har en hund som lever veldig godt på det viset jeg.

Men dette er min verden. Jeg snakker med utgangspunkt i min egen hund, hvor et møte med din ville satt henne og meg veldig langt tilbake. Jeg hadde som sagt blitt veldig opprørt. Poenget er at du vet ikke om det er en hund som min din shit happens skjer med, eller om det er den velbalanserte puddelen i nabolaget som tåler alt med den største selvfølgelighet. Du kan leve med å ta den sjansen, mens det er slike som meg som må leve med konsekvensene.

[Grim]

Joda, og jeg skjønner den. Men som sagt har jeg vanligvis kontroll, og selv om han måtte ha lyst, så får han aldri muligheten, fordi jeg har gode antenner, bikkja er lydig, og jeg har han i bånd alle steder jeg ikke føler meg trygg. Han har også blitt mye bedre, og er ikke så ille som jeg tydeligvis har fremstilt han i denne tråden.

Helt ærlig, han kommer ikke til å gå i bånd resten av livet pga et par uhell. Bli provosert om du vil. Jeg har hatt denne tullehunden i snart fire år, og vi har tilsammen hatt tre ualvorlige uhell. Det er selvfølgelig tre for mye, men vi har møtt på et par flere liksom.

[Mari]

Jeg blir ikke provosert, jeg ville bare forklare en annen side av saken.

[Malamuten]

Det er litt forskjell på om en hund med normal hundeoppførsel kommer bort for å hilse. Ja de blir kanskje redd uansett de hundene som er det, men det er jo betraktelig værre hvis den løse hunden kommer flygende rett i den og angriper! Det er lettere å takle slike hunder, og normale hunder ser også at de andre er redde og holder litt avstand hvis de får beskjed om det. De som er dust vil jo heller svare tilbake.

Min er sånn som løper bort for å hilse. Derfor har jeg han i bånd der jeg kan treffe på hunder.

Det ka nbli akkurat like ille.. Spiller det noen rolle om det er en løs aggressiv hund og en grei hund i bånd eller en aggressiv hund i bånd og en grei hund løs? Utfallet blir mest sannsynlig det samme, bare at den med den aggressive hunden i bånd får tilbakeslag i treningen fordi andre tror hele verden er deres lekeplass..

Joda, og jeg skjønner den. Men som sagt har jeg vanligvis kontroll, og selv om han måtte ha lyst, så får han aldri muligheten, fordi jeg har gode antenner, bikkja er lydig, og jeg har han i bånd alle steder jeg ikke føler meg trygg. Han har også blitt mye bedre, og er ikke så ille som jeg tydeligvis har fremstilt han i denne tråden.

Helt ærlig, han kommer ikke til å gå i bånd resten av livet pga et par uhell. Bli provosert om du vil. Jeg har hatt denne tullehunden i snart fire år, og vi har tilsammen hatt tre ualvorlige uhell. Det er selvfølgelig tre for mye, men vi har møtt på et par flere liksom.

Og 3 uhell (av andre) var det som skulle til for at jeg har ei dustebikkje som hittil har krevd 3 år med trening, og det går ikke. Dette er noe jeg må leve med i sikkert 7 år til(eller mer), og som faktsik er en ganske stor begrensning på hundeholdet mitt og livet mitt for øvrig.. Disse angrepene var heller ikke alvorlige, ingen fysiske skader, men tydeligvis et par psykiske.. Uhell skjer og det er greit nok, men når man lar det fortsette så er det ikke uhell lengre og det synes jeg er ufattelig dårlig gjort ovenfor anddre... Og alvorlig kan det jo fort bli om hunden din treffer på den rette 'motstanderen'.

[Djervekvinnen]

Det ka nbli akkurat like ille.. Spiller det noen rolle om det er en løs aggressiv hund og en grei hund i bånd eller en aggressiv hund i bånd og en grei hund løs? Utfallet blir mest sannsynlig det samme, bare at den med den aggressive hunden i bånd får tilbakeslag i treningen fordi andre tror hele verden er deres lekeplass..

Nei fordi er det den greie hunden som er løs, vil den mest sannsynlig ta signalene om "holde seg unna meg" når den andre hunden bjeffer/glefser etter den. Jeg har møtt mange løse hunder med min tidligere fryktaggressive hund i bånd, og ingen har kommet helt bort til henne for å leke når hun har gjort utfall mot dem. (de har da blitt litt redde og hoppe unna og holdt litt avstand) Ja man vil få tilbakefall i treningen uansett, MEN det er mye værre tilbakefall hvis hunden blir agrepet, enn at en normal hund bare kommer bortom for å se og snuse.

Men jeg har kun personlig erfaring med store hunder da. Det blir gjerne litt anneredes med store, kontra små. (feks. Nitro blir mer "redd" store hunder som er "truende", kontra når små hunder er det.)

[Malamuten]

Tja, min erfaring er ikke helt der. Det kommer jo an på kjønn og rase/individ, men er det hannbikkjer så er det ikke uvanlig at de hiver seg på når kodak begynner.. Ikke synes jeg det er rart heller, ganske naturlig vil jeg tro.

[Grim]

Javisst malamuten. Jeg lar det bare skje og bryr meg ikke om at andre hunder kan bli skremt. Jeg har heller aldri opplevd å være i den motsatte situasjonen, og har derfor selvsagt ingen forståelse, empati eller skyldfølelse. Yay me. Det er derfor jeg legger hodet mitt i giljotinen, fordi jeg ikke bryr meg.

[Djervekvinnen]

Jeg diskuterer ihvertfall på generell basis, med mine egne erfaringer som bakgrunn. Så ingen angrep fra min side. Det er bra folk tar hensyn til problemene man har og viser ansvar. Det er nok av de som ikke gjør det! Selvsagt skjer det uhell. det har det skjedd med meg også. Moro er det ikke uansett.

[Grim]

Opplever heller ikke det djerve Og har erfart det samme som deg; snille hunder, har stort sett vett på å holde seg unna.

[Martine]

Jeg tenker at dersom du VET at hunden din kan benytte enhver anledning (som du selv skrev) til å krangle litt med fremmede hunder, så er det kanskje lurt å holde han i bånd fremfor å risikere det? Det er kjipt ja, men en dag kan det gå riktig galt og andre kan kreve din hun avlivd. Eller så kan den andre hunden ta ordentlig igjen, og ødelegge alt dere har trent på.

Selvfølgelig kan uhell skje, men når du er i samme situasjon som meg ( med en "drittbikkje") så må man ta forhåndsregler. Kan man risikere å møte andre hunder, så bør man ha hunden i bånd. Da kan ikke andre ta deg, og kreve han avlivd, dersom noe skulle skje. Nå har du jo sett at innkallingen ikke funker 100 %, og da må man gjøre det beste ut av det. Og jeg mener at det beste ikke er å la hunden få mulighet til å knøvle fremmede hunder. Kjipt å måtte ha hunden i bånd 90 % av tiden, men da unngår du skader og krav om avlivning. Jeg forstår deg, i og med at jeg har en sånn hund selv. Det hjelper ikke at han har blitt 100 % bedre dersom han fortsatt angriper andre hunder.

[Grim]

Jeg kommer ikke til å svare angående bånd og trening. Hadde jeg ønsket innspill på det området, hadde jeg spurt om det.

Det er forresten mer enn to år siden forrige uhell. Hvis man kan kalle det vane, så har jeg missforstått begrepet.

[Martine]

Det er jo bra du har stålkontroll på han til vanlig, men jeg vet at jeg hadde blitt forbanna dersom en av mine hunder hadde blitt angrepet av en løs hund, når eieren visste at hunden kunne finne på å gjøre det. Da hadde jeg ikke brydd meg om at hunden faktisk hadde blitt 100% bedre enn den var, den hadde fortsatt angrepet min hund. Det er nettopp derfor jeg er så forsiktig med å ha min "drittbikkje" løs.

Vi har ikke hatt noen sånne uhell hvor han har angrepet en fremmed hund, fordi jeg har fått han til meg før det har smelt. Han går heldigvis aldri rett på, så jeg har muligheten til å stoppe det. Vi har likevel ikke hatt uhell hvor han har løpt bort til andre hunder på 4 år eller noe, selv om han stort sett går i bånd på steder vi kan møte andre brått. Kjipt for han, men det er betryggende når jeg da vet at han ikke kan skade andre/bli skadet fordi han ypper.

Jeg tenker at når man skriver innlegg på et forum, så bør man tenke på at man kan få svar man ikke ønsker. Ønsker du ikke svar om at du bør ha hunden din i bånd, så bør du kanskje ikke skrive at hunden din har angrepet en annen hund når den var løs. Sorry for at jeg virker sur, men jeg blir litt provosert når folk går rundt med "drittbikkjene" sine løse. Spesielt når man vet at innkallingen ikke sitter 100 %, og hunden faktisk angriper.

[Grim]

Forventer ikke noe annet, men jeg gidder bare ikke diskutere det.

Hadde du blitt mindre forbanna om hunden din hadde blitt angrepet, og eier hadde svart "oi, det har h*n aldri gjort før!"?

[Martine]

Forventer ikke noe annet, men jeg gidder bare ikke diskutere det.

Hadde du blitt mindre forbanna om hunden din hadde blitt angrepet, og eier hadde svart "oi, det har h*n aldri gjort før!"?

Jeg hadde blitt forbanna da også, men dersom hunden faktisk aldri hadde gjort det før så kunne ikke eieren vite det. Så jeg hadde helt klart blitt mer forbannet dersom eieren visste at hunden kunne gjøre det.

Det er jo noen hunder som rett og slett ikke går sammen, selv om ingen noensinne har vært aggressive mot andre før. Det blir noe helt annet enn når man lar sin aggressive hund gå løs, bare fordi man nekter å ha den i bånd.

[Grim]

Jah, og det er selvsagt det jeg gjør. Nekter å ha bikkja i bånd. Imponert over at du vet alt om mine luftingsvaner utifra en hendelse.

[Martine]

Jah, og det er selvsagt det jeg gjør. Nekter å ha bikkja i bånd. Imponert over at du vet alt om mine luftingsvaner utifra en hendelse.

Hvor nevnte jeg at du nekter å ha bikkja i bånd? Jeg skrev hva som var forskjellen. Jeg sier ingenting om at du nekter det, men det virker som om det er viktigere for deg å kunne ha hunden din løs (og dermed risikere slike situasjoner) enn å skjerme hundene rundt deg. Jeg sier ikke at der er sånn, men når du sier at du ikke kommer til å ha hunden i bånd hele tiden selv om han angriper andre, så virker det sånn.

[Mari]

Grim, jeg tror du tar dette mer personlig enn du trenger.

Vi er oss selv nærest, ikke sant. Jeg snakker ut fra mitt utgangspunkt hvor et slikt møte ville vært veldig destruktivt, så det er klart at jeg vil oppleve det annerledes enn det du gjør.

Jeg forstår at hunden din er lydig, at du har god kontroll og bruker vett når du slipper han. Men da må du også forstå at for noen av oss er det siste vi ønsker å være den ene gangen av 200 hvor en hund som han bryter kommando. Det hjelper min hund lite at de 199 passeringene før henne har vært i fot med full kontakt.

Det er ikke et angrep å fortelle om den andre siden av samme sak, det er bare med å balansere. Det er fortsatt opp til deg å vurdere risiko og ta en avgjørelse, slik jeg velger å stole på at folk har kontroll på hundene sine når jeg går på tur i skogen.

[Grim]

Vel da tar du feil. Og grunnen til at jeg ikke utdyper, er fordi jeg ikke føler behov for å forsvare meg, og fordi det ikke er det jeg er interessert i å diskutere. Jeg lurte på hvorfor. Hverken mer eller mindre.

edit: Yepp mari, jeg tok meg litt nær av det i starten, noe som tok meg litt på senga. Men det har vel muligens å gjøre med de utallige treningstimene, og hvor skuffa jeg blir over meg selv, og bikkja, når det går skeis. Som sagt, Grim har også blitt angrepet av løse hunder, og jeg vet veldig godt hvor ugunstig det er med tanke på trening osv.

[Martine]

Grim, jeg tror du tar dette mer personlig enn du trenger.

Vi er oss selv nærest, ikke sant. Jeg snakker ut fra mitt utgangspunkt hvor et slikt møte ville vært veldig destruktivt, så det er klart at jeg vil oppleve det annerledes enn det du gjør.

Jeg forstår at hunden din er lydig, at du har god kontroll og bruker vett når du slipper han. Men da må du også forstå at for noen av oss er det siste vi ønsker å være den ene gangen av 200 hvor en hund som han bryter kommando. Det hjelper min hund lite at de 199 passeringene før henne har vært i fot med full kontakt.

Det er ikke et angrep å fortelle om den andre siden av samme sak, det er bare med å balansere. Det er fortsatt opp til deg å vurdere risiko og ta en avgjørelse, slik jeg velger å stole på at folk har kontroll på hundene sine når jeg går på tur i skogen.

Mari, du klarer alltid å si ting så fint du. Det var akkurat dette jeg mente! Takk!

[Mari]

Vel da tar du feil. Og grunnen til at jeg ikke utdyper, er fordi jeg ikke føler behov for å forsvare meg, og fordi det ikke er det jeg er interessert i å diskutere. Jeg lurte på hvrfor. Hverken mer eller mindre.

Wow...

[Martine]

Da tenker jeg at du kanskje burde ha skrevet ett innlegg som dette: "Hvorfor er hunden min dust som angriper fremmede hunder uten grunn?", og ikke ta med at den er løs, har problemer med fremmede hunder osv. Som sagt, så kan ikke forvente deg å få kun svarene du ønsker deg når du skriver et slikt innlegg.

[Grim]

Da tenker jeg at du kanskje burde ha skrevet ett innlegg som dette: "Hvorfor er hunden min dust som angriper fremmede hunder uten grunn?", og ikke ta med at den er løs, har problemer med fremmede hunder osv. Som sagt, så kan ikke forvente deg å få kun svarene du ønsker deg når du skriver et slikt innlegg.

Ja jeg skjønner jo nå at det var dumt å ta med litt av historien rundt. For hunder kan ikke oppføre seg på en måte når de er i bånd, og på en annen når den er løs f.eks. Har aldri sagt at jeg kun forventer svar på det jeg spør om, tråder her har jo en tendens til å skli ut, men det betyr ikke at jeg må svare på alt forde? Utifra alle svarene her, så fikk jeg et par som var hjelpsomme. De andre velger jeg å ikke bry meg så mye mer om.

[Martine]

Ok, men det er jo greit å vite.

[Gjest]

Jeg lurer også litt på det Grim egentlig spør om. Iogmed at jeg sliter med noe av det samme på Balrog.

Selv om han kan være løs og venner med alt av andre hunder bare han kjenner de, og de er 'med i flokken.'

Men fremmede / møtende skal tas, og han stresser seg opp for mye til å merke om det egentlig er en annen hannhund (som er det han er sint på) eller en valp eller tispe som han ikke er sint på. For vår del er båndet egentlig ødeleggende og skaper ekstra stress.

Dette gjelder også kun på tur og ikke på trening, for da er man på jobb og stenger det meste annet ute.

Og hvordan vet man om det er frykt i det eller ikke? Ingenting ved adferden til Balrog vitner om frykt, mere ressursforsvar egentlig - det begynte også da andre hunder kom bort til Ellie pga løpetid.

Jeg syntes ikke det høres ut som frykt i Grims tilfelle heller, men kan det være det likevel?