Gå til innhold
Hundesonen.no

Definisjoner hva betyr de?


Recommended Posts

Skrevet

Her kommer en liste over de mest vanlige ord og utrykk jeg bruker og en forklaring på hva de har å si i praksis trening med hunden.

PF = Positiv Forsterkning...

er når en atferd øker..du får mer av den som følge av at hunden oppnår belønning. Eks. En matglad hund oppnår belønning ved å legge seg. Å legge seg øker i frekvens fordi mat/forsterker tilføres.

Å legge seg blir da positivt forsterket.

NF = Negativ Forsterkning...

er også når en atferd øker.. du får mer av den som følge at hunden vil unngå et ubehag. Eks. En hund som vil unngå straff legger seg. Å legge seg ned øker i frekvens fordi den på den måten unngår noe den ikke vil ha. Å legge seg ned er da Negativt forsterket.

PS = Positiv Straff...er når en atferd minker i frekvens som følge av tilført straff. Eks. Ber du hunden om å sette seg og den blir stående og du straffer den for det (presser rompa ned) får du mer av at den lar vær å stå når du sier sitt. Det er altså bare positiv straff om den fører til mindre atferd.

Å la være å stå når du sier sitt.. blir positivt straffet og konsekvensen... at hunden setter seg... blir negativt forsterket. Altså.. du får mindre stå og mer sitt.

Fører ikke dette til at du får mer sitt og mindre stå... så bruker du ikke Positiv straff og gjør det dermed galt.

NS = Negativ Straff...

er når du fjerner et gode om en atferd du ikke liker intreffer.

Eks. Hunden smeller vanligvis rompa i bakken når du sier sitt fordi den forventer en godbit. Den godbiten uteblir om den setter seg tregt Den responsen (tregt nedsitt) vil da reduseres fordi det fører til at belønning uteblir og hunden går dermed glipp av muligheten den hadde i den situasjonen (time out) og korrekt nedsitt fører til at den kommer tvert uten forsinkelse (uten timeout).

Fører ikke dette til at du får mer presis atferd, så bruker du ikke negativ straff og gjør det dermed galt.

EKSTINKSJON = er når en atferd dør ut som følge av manglende forsterkning. Her snakker man om lærte atferder og slutter man å trene på en spesiell lydighetsøvelse, vil den ferdigheten dø ut. Medfødte atferder regnes ikke med, da de opprettholdes i større grad.

FORMING/SHAPING = når en atferd deles opp i små momenter og gradvis forsterkes eller formes. Eks. Hunder er naturlig nyskjerring kaster et blikk eller lukter på apportbukken du legger på bakken. Om du forsterker den atferd vil den gjentas oftere. Øker man så etterhvert kriteriet slik at hunden i tilegg må gripe den for å oppnå forsterkeren, så øker man gradvis kravet til å oppnå forsterkning/belønning.

KJEDING = er når du setter sammen de ulike delmomentene og lager en kjede av dem. Å utføre et moment fører til at hunden får lov å gå videre til neste..som igjen fører til neste. Merete har lært sin hund å hente brus i kjøleskapet.. legge flasken i fanget hennes for så å lukke kjøleskapsdøren igjen. Den kompliserte øvelsen er kjedet fram bit for bit..det ene momentet fører videre til neste.

OPRANT BETINGING = hunden opererer på miljøet. Dvs. at hunden jobber målrettet og viljestyrt. Den er aktiv og prøver og feiler for å se hva som fører frem til forsterkningen.

HABITUERING = når hunden venner seg gradvis til en påvirkning som gjentas flere ganger. Man kan si at den venner seg til det og overser det.

Eks. Stadig smårykk i line venner hunden seg til og øker man gradvis intensiteten venner også hunden seg gradvis til det. En habituert atferd har lett for å bli borte igjen etter en tids fravær.

Eks. Hunden er redd torden, men etter en uke med torden er ofte redselen habituert. Hunden er ikke lngre redd. Været blir pent ogjen og etter 2 mnd. så tordner det igjen og hunden er ofte mer redd da en forrige gang.

Kildehenvisning:

Læringspsykologi Frode Svartdal og Magne Arve Flaten

  • Like 1
Skrevet
Her kommer en liste over de mest vanlige ord og utrykk jeg bruker og en forklaring på hva de har å si i praksis trening med hunden.

Ikke for å være ekkel, men vil det si at dette er dine definisjoner, eller?

Skrevet

Ikke for å være ekkel, men vil det si at dette er dine definisjoner, eller?

he he nei for all del. Så klok er jeg ikke. Nei det er de definisjoner som vitenskapen og forskere som har studert dette inngående er kommert fram til og som nå er allmenn læringspsykologi. (se kildehenvisning)

De eksemplene jeg satte opp med hunden er bare ekempler på hvordan det ter seg i praksis.

Alle eksempler kan byttes ut med tilsvarende for oss mennesker.

"Går du på stien og pluttselig plumper ut i en vanndam, så blir den atferden positivt straffet. Du lærer å gå rundt vanndammer og den atferden blir negativt forserket" Slik kan man ta eksempel for eksempel og plassere mennesker i tilsvarende situasjoner. Læringslovene gjelder for alt med atferd og det har alt som lever.

Skrevet

NS = Negativ Straff...

er når du fjerner et gode om en atferd du ikke liker intreffer.

Eks. Hunden smeller vanligvis rompa i bakken når du sier sitt fordi den forventer en godbit. Den godbiten uteblir om den setter seg tregt Den responsen (tregt nedsitt) vil da reduseres fordi det fører til at belønning uteblir og hunden går dermed glipp av muligheten den hadde i den situasjonen (time out) og korrekt nedsitt fører til at den kommer tvert uten forsinkelse (uten timeout).

Fører ikke dette til at du får mer presis atferd, så bruker du ikke negativ straff og gjør det dermed galt.

EKSTINKSJON = er når en atferd dør ut som følge av manglende forsterkning. Her snakker man om lærte atferder og slutter man å trene på en spesiell lydighetsøvelse, vil den ferdigheten dø ut. Medfødte atferder regnes ikke med, da de opprettholdes i større grad.

For å være litt vanskelig Ingar så må vi skille ekstingsjon hos operant betinging fra ekstingsjon i klassisk betinging.

Samtidig er det også viktig å huske på at i operant betinging så er negativ straff ekstingsjon av atferd.

Lurifaks

Skrevet

For å være litt vanskelig Ingar så må vi skille ekstingsjon hos operant betinging fra ekstingsjon i klassisk betinging.

Samtidig er det også viktig å huske på at i operant betinging så er negativ straff ekstingsjon av atferd.

Lurifaks

Ja det sto noe slikt i "læringspsykologi" men jeg valgte i ikke ta det med...for enkelthetens skyld. Jeg sa da i stedet det med medfødte atferder (reflekser) som er klassisk betinging. Jeg prøvde bare å forenkle. Lærte atferder er da operatnt betinging. Ingen grunn til å gjøre det vanskeligere en det er. Men de som vil sette seg inn i saken kan studere læringspsykologi. Veldig interessant og givende :lol:

Du sier "Samtidig er det også viktig å huske på at i operant betinging så er negativ straff ekstingsjon av atferd."

Ja ikke sant? :lol: Det er det som er så flott. Men da bare hovedsaklig operant (lært)atferd som du sier...

Ting henger jaggu på greip =D>

Guest Per Olav
Skrevet
Men en definisjonslite på atferd hadde også vært kjekkt å ha. Vet vi er uenige om e del uttrykk der Ingar

Var det ikke 2ne som linket til en engelsk liste over definisjoner med forklaringer?

PS Lurifaks: Du kan lage en signatur ved v h a profilinnstillingen din :lol:

  • 6 months later...
Skrevet

Syntes dette var en fin tråd så tenke jeg skulle legge til ett par ting til som jeg synes er viktig innen emne. Ser operant betinging er definert men det er to læringsformer til som er greit å vite om også. Prøve å forklare så enkelt som mulig :)

+ noen små definisjoner til...

Klassisk betinging: Er en mekanisk kobling mellom to hendelser. Altså en refleks/medfødt adferd (ubetinget stimulus) kobles til en ny hendelse (betinget stimulus.) Kan jo ta den artige testen jeg var igjennom på instruktørskolen. Vi bet i en sitron mens foreleser ringte i en bjelle samtidig, dette ble gjentatt flere ganger og til slutt på dagen uten at vi visste om det bare ringte foreleseren i bjellen, uten at vi bet i noe sitron. Det kjentes som jeg bet i en sitron alikevel og det ble produsert ekstra spytt og jeg lagde en skikkerlig grimase ;)

Altså klassisk betinging etablerer ingen ny adferd, den skaper kun nye koblinger mellom sanseintrykk og allerede etablert adferd (reflekser).

Innsikt: Ny adferd etabeleres uten tidligere erafring med problemstillingen. Adfers læres gjennom observasjon, tenking, sympolfprståelse osv...

Eks: hvis man har to ganske like hunder og lar den ene sitte å se på den andre lære inn en ny øvelse så vil det være stor sjans at når man setter i gang med å lære den andre samme øvelsen så vil den klare det fortere. Gjort flest studier på dette med katter for de er mye flinkere til dette.

Hva er læring?

Læring er relativt varige endringer i adferd, adferdsmuligheter eller ervervelse av ny kunnskap eller holdninger som et resultat av erfaring eller øvelse. Adferdsendringer: 1) Adferden oppstår oftere, eller blir mer intens (forsterkning). 2) Adferden oppstår sjeldnere, eller blir mindre intens (straff/reduksjon)

Primærforsterker: Selve belønningen/forsterkeren som hunden ønsker seg. Godbit, leke e.l.

Sekundærforsterkning: Signal om at du har gjort deg fortjent til den primære forsterkeren. Klikk, fløytepip, "vær så god" e. l

Adferden som blir utført i det sekundærforsterkeren blir utløst, er den adferden som blir forsterket.

Baklengskjeding: En læringmetode man kan bruke for å få litt "gratis" læring med på kjøpet vil jeg si ;) Man begynner å lære inn siste del av en øvelse og når den er lært så går man til første og da vil hunden utføre hele øvelsen uten at man trenger lære moment for moment.

F.eks apportering. Begynner med å lære hunden at apportgjenstanden = slippes i hånden. Etter at det er innlært kan man legge den ut og si kommansoen som er lært inn , f.eks "apport". Hunden vil da resonnere seg frem til at for at den skal få sluppet den i hånden til eier så må den først løpe ut, plukke opp og komme tilbake med gjenstanden.

  • Like 1
  • 5 years later...
Skrevet

For å være litt vanskelig Ingar så må vi skille ekstingsjon hos operant betinging fra ekstingsjon i klassisk betinging.

Samtidig er det også viktig å huske på at i operant betinging så er negativ straff ekstingsjon av atferd.

Lurifaks

Husk på at i når en atferd ekstingveres er det forsterkeren som opprettholder atferden som fjernes, men når det gjelder negativ straff så kan det være en annen forsterker (som forøvrig ikke trenger å ha noe med atferden å gjøre forøvrig) som fjernes.. Så det å kalle negativ straff eksinksjon er en sannhet med modifikasjoner sånn hvis man beveger seg inn på detaljene her

Ikke for å være viktigper:p

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...