Gå til innhold
Hundesonen.no

Påkjørt hund


Cattn
 Share

Recommended Posts

  • Svar 59
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Pluss et kort hvor det står "husk båndtvangen"?

Jeg er nok passe frekk kverulant For hadde det vært meg, hadde jeg nektet fint alt skyld.. Ikke min feil at de ikke klarer å holde bikkja si i bånd

Nei, men du kan kreve erstatning ifra hundeeier hvis bilen din ble ødelagt. En hundeeier skal ha kontroll på hunden sin..

Tja, det er vel og ett visst samfunnsansvar og folkeskikk, akkurat som om jeg sku rygge på postkassa til naboen på vei hjem og skylde på at den ikke sto der når jeg kjørte ut. Det beste i dette tilfelle er vel å tilby å dele ev. økonomisk ansvar. Jeg mener man skal være passe frekk kverulant for å legge all skyld over på andre her.

Jeg er nok passe frekk kverulant ;) For hadde det vært meg, hadde jeg nektet fint alt skyld.. Ikke min feil at de ikke klarer å holde bikkja si i bånd ;)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg vil gjerne ha et par linker til lovdata fra deg Snusken, hvor du kan dokumentere dine påstander?

Kan ikke du heller hoste opp ett par linker hvor det dokumenteres at det er greit å kjøre i hjel hunder? Nå er det vel ingen tvil om at det i dette tilfellet var ett uhell. Det i seg selv forandrer ikke ansvaret man har når man kjører bil, forover eller bakover.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det vel på ingen måte greit å kjøre ihjel eller skade løse hunder med hensikt, men når vi snakker om lovmessig erstatningsansvar så har en eier av en løshund som ikke er under kontroll svært få eller ingen rettigheter. Det er litt som å sikte trikkeførere eller togførere som kjører på selvmordskandidater som hopper ut i sporet... Det er ikke greit å kjøre på og drepe folk, men det får være grenser for hvor forsynt man skal være...

Hvis Cattn derimot hadde tatt fart på 20 meters avstand med den hensikt å treffe hunden, og noen så det, så kunne det KANSKJE blitt en sak av det...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hvis man har lov til å skade hunder (vet det gikk bra med denne, men likevel) bare fordi de er løse - da er det vel noe alvorlig galt med den loven eller?

Det er ingen lov, derfor heller ingen lov det er noe galt med. :)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det spiller da overhodet ingen minste kasserolle om bikkja var løs. Hva om det var ett barn?

Vel det unntaket kjente jeg ikke til men det hjelper fortsatt ikke da det det gjelder når hverken eieren eller brukeren ( føreren som trådstarter ) er skyld. Her er opplagt føreren skyld. Når du rygger har du alt ansvar.

---

Om det er noe som kan komme til hjelp her må det være at det er privat grunn men selv det hjelper nok lite i dette tilfellet.

Du, man er faktisk pliktig til å ha hunden i bånd om man ikke har kontroll på den. Man er, meg bekjent, ikke pliktig å ha barnet sitt i bånd eller under kontroll.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Du, man er faktisk pliktig til å ha hunden i bånd om man ikke har kontroll på den. Man er, meg bekjent, ikke pliktig å ha barnet sitt i bånd eller under kontroll.

Herlighet, bare fordi bikkja er løs er det da ikke greit å kjøre på den, det er jo helt absurd.

Synes det høres litt merkelig ut at man liksom skal stå uten ansvar dersom man slipper bikkjen sin på løst midt i motorveien, jeg da - sånn teoretisk sett.

Det er da heller ingen selvfølge at man står uten ansvar selvom det heller ikke er greit å kjøre på løse biklkjer. Det er og noe som heter delt ansvar og det er en grunn til at man er lovpålagt å ha ansvarsforsikring på motorisert kjøretøy.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Herlighet, bare fordi bikkja er løs er det da ikke greit å kjøre på den, det er jo helt absurd.

Ingen har sagt det er greit heller, det er du som vrenger på ting. Spørsmålet var om bilføreren var eller kunne bli erstatningspliktig. Og slik jeg forsto trådstarter var det lovmessig sett altså, ikke moralsk sett, det gjaldt. For det siste kan jo diskuteres til man blir blå i trynet her på forumet, åpenbart :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Ingen har sagt det er greit heller, det er du som vrenger på ting. Spørsmålet var om bilføreren var eller kunne bli erstatningspliktig. Og slik jeg forsto trådstarter var det lovmessig sett altså, ikke moralsk sett, det gjaldt. For det siste kan jo diskuteres til man blir blå i trynet her på forumet, åpenbart :)

Og til det har jeg svart ja, bileier / fører er i utgangspunktet ansvarlig og erstatningspliktig for all skade bilen gjør uavhengig av skyld, OK?

Det er vel ingen som har sagt at det er greit? Men det lovmessige ansvaret ligger fortsatt hos eier.

Eier og fører av bilen ja.

Det er INGEN her som har dokumentert noe annet, det er bare ren synsing fordi man syns at hundeieren burde holdt hunden i bånd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan ikke du heller hoste opp ett par linker hvor det dokumenteres at det er greit å kjøre i hjel hunder? Nå er det vel ingen tvil om at det i dette tilfellet var ett uhell. Det i seg selv forandrer ikke ansvaret man har når man kjører bil, forover eller bakover.

Link har du fått av andre tidligere i tråden. Hvem snakker om greit med ihjelkjøring? Nå er du på jordet, dette handler om sjåføren kan bli krevd for erstatning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og til det har jeg svart ja, bileier / fører er i utgangspunktet ansvarlig og erstatningspliktig for all skade bilen gjør uavhengig av skyld, OK?

Er det basert på lovverk eller din personlige tolkning og mening? Det var en som la ut en lovtekst som sa noe annet enn det du hevder, se innlegg 7?

"

Paragraf 5 (skade som ikkje kan krevjast bøtt)

c: skade på hund som går laus, når ikkje anten eigaren eller brukaren åt vogna eller nokon som er med i henne, er skuld i skaden eller av andre grunnar har ansvar etter vanlege skadebotreglar.

"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Link har du fått av andre tidligere i tråden. Hvem snakker om greit med ihjelkjøring? Nå er du på jordet, dette handler om sjåføren kan bli krevd for erstatning.

For endte gang, det unntaket gjelder når ikke eier, fører eller andre i bilen har skyld! Dvs. om hunden skader seg på andre måter så kan det ikke kreves ansvar, ok?

Forøvrig gjelder veitrafikkloven ALL motorisert kjøretøy.

Videre av loven til Krutsi om bilansvar:

§ 4. (grunnlaget for skadebot).

Gjer ei motorvogn skade, har skadelidaren krav på skadebot hjå det trygdelaget som vogna er trygda i etter kapitel IV, endå om ingen er skuld i skaden. Oppreising for ikkje økonomisk skade fell likevel berre inn under trygdelaget sitt ansvar når skadevaldaren fyller vilkåra for ansvar etter lov 13. juni 1969 nr. 26 om skadeserstatning § 3-5.

Det er dette som gjelder, ikke fantasier om hundeloven.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Er det basert på lovverk eller din personlige tolkning og mening? Det var en som la ut en lovtekst som sa noe annet enn det du hevder, se innlegg 7?

"

Paragraf 5 (skade som ikkje kan krevjast bøtt)

c: skade på hund som går laus, når ikkje anten eigaren eller brukaren åt vogna eller nokon som er med i henne, er skuld i skaden eller av andre grunnar har ansvar etter vanlege skadebotreglar.

"

For endte gang, når ingen av de nevnte i rødt er skyld i skaden gjelder den. Når du rygger har du selvfølgelig skyld om du rygger på noe, det er ganske opplagt.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser at den loven er åpen for tolkning, men jeg vil ikke si at bilfører har skyld i dette tilfellet, ettersom hun sjekket at veien var klar, og kunne forvente at denne hunden var under kontroll eller forsvarlig inngjerdet ifølge hundeloven. Derimot kan hun kreve erstatning for skade som hunden har påført bilen...

Paragraf 7 i samme lov sier også

§ 7. (når skadelidaren har medverka til skaden).

Har skadelidaren medverka til skaden med vilje eller i aktløyse, kan retten minka skadebotkravet eller lata det falla heilt bort, så nær som når skadelidaren kan leggjast berre lite til last. Avgjerda skal retta seg etter åtferda på kvar side og tilhøva elles.

Jeg vil nå påstå at den antatte skadelideren her (hundeeieren) har vært ganske så aktløs.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Haha, ikke gjør deg dum nå. En hund som plutselig hopper ut bak bilen har fører ingen mulighet til å forutse, derfor kan hun heller ikke ha skyld.

Du kan bare bytte ut hund med hva som helst, ett barn, fotgjenger, en annen bil, syklist etc. Bilføreren er fortsatt den som har vikeplikt og skyld ja. Du får prøve neste gang du er og handler da vet du, å rygge ut og treffe en bil som bare kom kjørende og se om du slipper skyld og ansvar fordi den bare dukket opp, lykke til. Husk å fortell oss hvordan det går. Endret av Kåre Lise
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er da heller ingen selvfølge at man står uten ansvar selvom det heller ikke er greit å kjøre på løse biklkjer. Det er og noe som heter delt ansvar og det er en grunn til at man er lovpålagt å ha ansvarsforsikring på motorisert kjøretøy.

Først av alt: Jeg ser vekk fra denne trådens årsak, jeg synes bare det var en interessant diskusjon rundt ansvar hos bilføreren.

Hvordan fungerer det med påkjørte sauer da? Ofte er det jo skiltet at det er beiteområder (ofte ogsåferister), men likevel klarer jo enkelte sjåfører fint å kjøre på og skade sau likevel. Er det greit da også?

Er det ikke noe med å kjøre til forholdene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du kan bare bytte ut hund med hva som helst, ett barn, en annen bil, syklist etc. Bilføreren er fortsatt den som har vikeplikt og skyld ja. Du får prøve neste gang du er og handler da vet du, å rygge ut og treffe en bil som bare kom kjørende og se om du slipper skyld og ansvar, lykke til. Husk å fortell oss hvordan det går.

Jeg ser du velger å overse mitt innlegg om paragraf 7 i samme loven... ;) Jeg har prøvd å rygge ut og traff en bil som kom i altfor stor fart over parkeringsplassen. Teknisk sett skyld, ja, faktisk, nei... Det er hverken lovlig eller aktsomt å kjøre i 60-70 på en trang, om enn rett, parkeringsplass.

At du har vikeplikt når du rygger betyr ikke at du har skyld uansett hva som skjer bak deg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du kan bare bytte ut hund med hva som helst, ett barn, fotgjenger, en annen bil, syklist etc. Bilføreren er fortsatt den som har vikeplikt og skyld ja. Du får prøve neste gang du er og handler da vet du, å rygge ut og treffe en bil som bare kom kjørende og se om du slipper skyld og ansvar fordi den bare dukket opp, lykke til. Husk å fortell oss hvordan det går.

Men dette handler om hund, og det er faktisk en egen lov for det. Du kan kverrulere så mye du bare vil, men du forandrer ikke det faktum at hunder uten bånd/kontroll er eiers ansvar og ikke bilførers. Hadde det vært en unge er saken selvsagt en annen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...