Gå til innhold
Hundesonen.no

Er det noen "aldersgrense" på klikker?


Leslie elise
 Share

Recommended Posts

Hørte om en som startet med klikker alt i valpekassa :) Så nei de er aldri for unge til det

Yaris begynte allerede i valpekassa, dvs. det var vel oppdretter som begynte med klikkertrening av valpene.. og ikke omvendt :P

Og jeg har tro på at man får et mye bedre grunnlag om man starter fra dag èn, enn å begynne med en eldre hund (da tenker jeg liksom over året da).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Yaris begynte allerede i valpekassa, dvs. det var vel oppdretter som begynte med klikkertrening av valpene.. og ikke omvendt :P

Og jeg har tro på at man får et mye bedre grunnlag om man starter fra dag èn, enn å begynne med en eldre hund (da tenker jeg liksom over året da).

I følge en svensk instruktør, så hadde det ikke noe å si når man startet med valpene på hvor langt man kommer i konkurranseverden senere. Det var ikke synonymt med at de hundene som hadde startet treningen i 3-4 månders alderen var bedre enn de som startet med trening i 10-12 mnds alderen (konkurranserettet trening).

Vida eksempel startet med seriøs trening da hun var nesten 2 år. Hun har kommet lengre innen for NBF enn ganske mange andre som starter som valper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I følge en svensk instruktør, så hadde det ikke noe å si når man startet med valpene på hvor langt man kommer i konkurranseverden senere. Det var ikke synonymt med at de hundene som hadde startet treningen i 3-4 månders alderen var bedre enn de som startet med trening i 10-12 mnds alderen.

Vida eksempel startet med seriøs trening da hun var nesten 2 år. Hun har kommet lengre innen for NBF enn ganske mange andre som starter som valper.

Det er nok helt sikkert mye i det ja, men det kan også ha mye med førers egenskaper å gjøre, klikkertrening er jo ikke bare klikk = godbit noe jeg er helt sikker på at du vet mye mer om enn meg, og da har nok det også innvirkning på klikkertreningens effekt på hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er nok helt sikkert mye i det ja, men det kan også ha mye med førers egenskaper å gjøre, klikkertrening er jo ikke bare klikk = godbit noe jeg er helt sikker på at du vet mye mer om enn meg, og da har nok det også innvirkning på klikkertreningens effekt på hunden.

Førers egenskaper er vel omtrent det viktigste i treningen, uansett hvor gammel en hund er og hvilke metoder man bruker. Ikke at man ikke skal trene valpen sin om man har lyst, men man skal ikke være redd for at man ikke legger i nok timer på konkurranserettet trening, ikke får inn disse grunnferdighetene, eller den teknikken eller de øvelsene innen de er så og så gamle (som en god del faktisk stresser ufattelig med).

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Førers egenskaper er vel omtrent det viktigste i treningen, uansett hvor gammel en hund er og hvilke metoder man bruker. Ikke at man ikke skal trene valpen sin om man har lyst, men man skal ikke være redd for at man ikke legger i nok timer på konkurranserettet trening, ikke får inn disse grunnferdighetene, eller den teknikken eller de øvelsene innen de er så og så gamle (som en god del faktisk stresser ufattelig med).

Det er nok sant, men det er jo uten tvil lettere (for fører iallefall) og begynne med en hund uten uvaner enn en som har hatt et par år på og lære seg ting man må lære av igjen.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er nok sant, men det er jo uten tvil lettere (for fører iallefall) og begynne med en hund uten uvaner enn en som har hatt et par år på og lære seg ting man må lære av igjen.

Det er jo ikke slik at man ikke skal oppdra hunden sin overhode. Det anser jeg som en selvfølge at man skal, likeledes som man bruker tid på sosialisering og miljøtrening. Men det er ikke avgjørende at du har fri ved foten inne før den er 6 månder om du kommer til elite eller ikke.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo ikke slik at man ikke skal oppdra hunden sin overhode. Det anser jeg som en selvfølge at man skal, likeledes som man bruker tid på sosialisering og miljøtrening. Men det er ikke avgjørende at du har fri ved foten inne før den er 6 månder om du kommer til elite eller ikke.

Det forsto jeg. Men lærer man inn en øvelse feil eller hunden får lære seg ting som kommer iveien for den øvelsen så har man mer og jobbe med. Men at det går an og lære en gammel hund nye triks, absolutt. :)
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det forsto jeg. Men lærer man inn en øvelse feil eller hunden får lære seg ting som kommer iveien for den øvelsen så har man mer og jobbe med. Men at det går an og lære en gammel hund nye triks, absolutt. :)

Det vil forstsatt være kvaliteten på hva man lærer hunden som er det avgjørende, ikke hvor gammel hunden er når man starter med øvelsene. Og har man uvaner som ødelegger for øvelser, så er det vel noe som har sviktet på oppdragelsen egentlig?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det vil forstsatt være kvaliteten på hva man lærer hunden som er det avgjørende, ikke hvor gammel hunden er når man starter med øvelsene. Og har man uvaner som ødelegger for øvelser, så er det vel noe som har sviktet på oppdragelsen egentlig?

Nei, Si at jeg vil ha en trekkhund, så jeg lærer den og gå forran meg og trekke, da vil det ta lengre tid og lære gå pent i bånd fordi den har masse erfaring med og gå framfor, ifht en valp som starter med helt blanke ark. Altså så finnes det 'øvelser' som kan jobbe mot hverandre om du skjønner. En voksen hund feks vil jo stort sett uansett ha lært et eller annet ila livet, positivt eller negativt, med vilje eller uten, og selv om denne hunden selvfølgelig er i stand til og lære nye ting så vil det alltid være enklere med valp som har helt blanke ark :)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Nei, Si at jeg vil ha en trekkhund, så jeg lærer den og gå forran meg og trekke, da vil det ta lengre tid og lære gå pent i bånd fordi den har masse erfaring med og gå framfor, ifht en valp som starter med helt blanke ark. Altså så finnes det 'øvelser' som kan jobbe mot hverandre om du skjønner. En voksen hund feks vil jo stort sett uansett ha lært et eller annet ila livet, positivt eller negativt, med vilje eller uten, og selv om denne hunden selvfølgelig er i stand til og lære nye ting så vil det alltid være enklere med valp som har helt blanke ark :)

Hvis det er et problem vil du jo like gjerne møte på det i andre øvelser, selv om du har lært valpen øvelser fra dagen du får den i hus. Du begynner vel ikke med alle øvelsene fra første dag uansett? Om du har lært hunden å trekke for så å skulle lære den å gå pent i bånd, så er jo ikke det det samme som å la den få sulle rundt og være valp, altså ikke lære den noen ting som kommer i konflikt med fremtidige øvelser. Hva mener du en hund lærer av seg selv i hverdagen som kommer i konflikt med trening mot lp, bruks, ag el. om man starter med det seinere?

Jeg ser virkelig ikke problemet jeg. Det er ingenting galt i å begynne tidlig om man ønsker det, men jeg ser virkelig ikke problemet med å vente litt og ta seg god tid med valpen heller. Ekko begynte jeg ikke å lære øvelser før han var 5-6 mnd gammel. De eneste tingene jeg har hatt problemer med feillæring er at jeg ikke var nøye nok når jeg først begynte å trene lydighet. Feillæring av øvelser jeg prøvde å lære han. Det er veldig mye mulig at jeg kommer til å kjøre omtrent samme opplegg på neste valp også... men da skal jeg være nøyere på å gjøre ting rett med en gang når jeg først begynner på øvelsene. Uavhengig av om valpen er 8 uker eller 6 mnd gammel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, Si at jeg vil ha en trekkhund, så jeg lærer den og gå forran meg og trekke, da vil det ta lengre tid og lære gå pent i bånd fordi den har masse erfaring med og gå framfor, ifht en valp som starter med helt blanke ark. Altså så finnes det 'øvelser' som kan jobbe mot hverandre om du skjønner. En voksen hund feks vil jo stort sett uansett ha lært et eller annet ila livet, positivt eller negativt, med vilje eller uten, og selv om denne hunden selvfølgelig er i stand til og lære nye ting så vil det alltid være enklere med valp som har helt blanke ark :)

Nå er vel ikke "gå pent i bånd" noe jeg setter inn under konkurranserettet trening, men den hverdagslydigheten og oppdragelsen man starter med fra første dag av. Det samme blir det jo med en hund som får lov til å bjeffe konstant i hverdagen, få løpe ukontrollert bort til alle hunder uansett, ikke har en lek som du har nytte av til trening etc. Det er nok mye mer slikt folk har problemer med i mangler av en valps trening, ikke at de ikke kom fort nok i gang med elite eller klasse A programmet...

Som Therese nevner, så er det hvor nøye man er i nyinnlæringen som har mest å si på hvor bra det blir, ikke om hunden er 3 månder, 6 månder eller 9 månder når den lærer visse øvelser. Det skader ikke å trene valper fra dag en, men det skader heller ikke å vente til de blir litt eldre. Sannsyneligheten for at fri ved foten din blir en knalløvelse avgjøres ikke når valpen er 3 månder tross alt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke helt sikker på om dette har blitt nevnt før, men... Hvis du bruker en klikker og ikke bare stemmen så kan du putte litt "skoletyggis" på den delen som går ned av metallet på klikkeren. Dette demper lyden litt og kan gjøre den litt mildere for en liten valp :)

Det kan også være greit å trene inn basiskunnskaper først. Sånn som sitt, dekk og stå. De skal holde lenge, og det kan være fint å ha en hund som heller tilbyr en sitt som "default behaviour" enn å rulle/spinne eller gi labb :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...