Gå til innhold
Hundesonen.no

"Samle" CERT.


ipadda
 Share

Recommended Posts

Hadde en diskusjon med en bekjent her om dagen. Vi diskuterte utstilling og kom inn på temaet om å "samle cert", altså - stille hunden videre, selv etter at man har de certene man trenger for å oppnå championatet etter fylte 2 år. Det finnes jo ingen regel som tilsier at en hund KUN kan få de tre certene den trenger, altså er det fult mulig å få så mange cert du bare klarer å samle på hunden innen den fyller 2 år å får championatet sitt.

Diskusjonen gikk stort sett ut på om dette var fair, rett, eller om det var galt.

Jeg personlig er litt delt. Jeg har holdt tilbake min(e) hunder for å slippe andre til certene. DVS jeg har latt vær å melde på utstillinger etter jeg har de certene som trenges, men jeg har jo selvsagt ingen garanti for at min hund evnt hadde fått certet på nevnte utstillinger. Samtidig så har jeg ingenting imot at folk stiller hundene sine å får mer cert enn de trenger, være seg store eller små cert.

Hva mener sonenfolket? Er det rett, er det galt? Jeg har stått bak hunder som har flere cert enn de trenger, med mine hunder som har hatt brukt for certene, men det har faktisk aldri falt meg inn å bli sur likevel, jeg har bare sett på det som at hunden forann var bedre, å falt i bedre smak hos dommeren, rett å slett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat det kunne jeg ikke brydd meg mindre om, og jeg har heller aldri vært sur når hundene mine har stått bak hunder som er full certa, da var de bedre enn hunden min den dagen, sånn er det bare. Og det er vel flere raser som har mestvinner liste? Jeg synes det er veldig gøy at hundene mine kommer langt opp på den, og da må man stille der man tror man har en sjangs :)

Men det er jo også myyyye surmuling i Staffemiljøet pga det her :teehe:

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Personlig syns jeg kanskje det er forskjell på å sanke NKK-cert og det å sanke småcert. Storcertene er såpass vanskelig å få at jeg ikke ville ha stilt hunden min på flere NKK-utstillinger etter at den hadde fått storcertet. Da syns jeg andre skal få sjansen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det hender jo at hunder som har mange cert konkurrerer om en god plassering på en mestvinnende liste i klubben,

og det må man jo få lov til å konkurrere om selv om man har "nok" cert.

Så lenge reglene er som de er, så synes jeg folk som vil stille bare må gjøre det,

jeg har selv "tatt fra" andre folk certet når mine hunder har vært fullcertet,

og opplevd å ikke få cert bak den som har alt den trenger,

den beste hunden vant, og sånn er det..

Det er dumt om man har en hund med nok cert ved 1års alder, og skal gjemme unna hunden frem til den er 2, bare for andres skyld..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Personlig syns jeg kanskje det er forskjell på å sanke NKK-cert og det å sanke småcert. Storcertene er såpass vanskelig å få at jeg ikke ville ha stilt hunden min på flere NKK-utstillinger etter at den hadde fått storcertet. Da syns jeg andre skal få sjansen.

Jeg trenger CACIB jeg, derfor fortsetter jeg å stille på NKK utstillinger.
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke problemet med å samle cert jeg. Da får bare de andre konkurrentene som synes det er forferdelig galt skaffe seg en bedre hund som faktisk vil få cert uavhengi av hvilken konkurrent man har. Man melder ikke på og er SIKRET sjansen for å få et cert... Det får man igjennom først eksteriørbedømningen så konkurransebiten.

De fleste raser har også en mestvinnende liste, og om man ønsker en god plassering på den må man kanskje nødvendigvis stille endel steder også.

Samme med nkk-certet og nkk mestvinnende...

Det høres ut som dårlige tapere i mine øyne.

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg hadde det vært helt greit om de satte en "cert sperre" på de hundene som hadde nok cert til å bli N UCH etter fylte 2 år, men siden det ikke er slik så stiller jeg uten noen form for kvaler min unghund. Om en hund har 2, 6 eller 20 cert før fylte 2 år bryr jeg meg egentlig ikke så mye om.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat det kunne jeg ikke brydd meg mindre om, og jeg har heller aldri vært sur når hundene mine har stått bak hunder som er full certa, da var de bedre enn hunden min den dagen, sånn er det bare. Og det er vel flere raser som har mestvinner liste? Jeg synes det er veldig gøy at hundene mine kommer langt opp på den, og da må man stille der man tror man har en sjangs :)

Enig!

Og om ikke de andres hund er bedre enn at de slår min, fortjener de da cert og eventuelt UCH etter hvert?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig!

Og om ikke de andres hund er bedre enn at de slår min, fortjener de da cert og eventuelt UCH etter hvert?

Vel, så svart hvitt er det vel ikke, det finnes da ikke bare en hund i rasen som er champion kvalitet, selv om den som vinner gjerne er gjennomgående bedre enn de som blir plassert som nr.2,3 og 4.. CK skal jo i utgangspunktet bare deles ut til hunder av championkvalitet..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På fuglehunder er det jo slik at fullcerta hunder ikke kan få flere cert, og det løser jo akkurat den konflikten.

Men om det ikke hadde vært sånn så hadde jeg ikke blitt sur om noen hadde gjort det akkurat, kan jo være mange grunner til at man stiller mer, og jeg tviler på at det er for å sinke andre hunder.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke noe imot at man stiller hundene sine og vinner med de. Har de en bedre hund er det helt ok at de blir bedre premiert enn min. MEN, må innrømme at det er litt surt å få ck og res cert, altså at dommeren mener min hund er av championkvalitet, men så går certet til den hunden som kanskje er ørlite bedre, en hund som ikke trenger det, fordi den har mer enn nok av småcert. Jeg unner denne hunden førstepremien, jeg trenger ikke å bli est i klassen eller rasen, men hvis hunden min er av championkvalitet, hadde det vært gøy å få cert...

Og det med poeng til årets vinner, det burde man kanskje vurdere utregningen på, slik at man ikke er avhengig av disse certene for å vinne...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og det med poeng til årets vinner, det burde man kanskje vurdere utregningen på, slik at man ikke er avhengig av disse certene for å vinne...

Man må likevel stille for å få poeng, så det ville nok ikke hjulpet ;)

Jeg skjønner godt at folk stiller mye om de har en hund som vinner, både pga. poeng og fordi det faktisk er gøy. Har man skaffet seg en utstillingshund så er det jo gjerne fordi utstilling er en hobby/lidenskap, så at man ikke vil holde hunden hjemme har jeg full forståelse for.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fikk så mye kjeft på grunn av dette en gang at jeg begynte å grine jeg. Det var jo bare for å være kjip at jeg samlet cert, og dessuten skulle jeg ikke engang avle, så da var det iallefall bare tull av meg. Velkommen til parsonmiljøet liksom...

Jeg har samlet (Selma har vel 10 eller 11 småcert tror jeg), og det er det flere grunner til. Først og fremst er jo dette hobbyen min, jeg stiller fordi jeg koser meg med det. Også er det selvfølgelig mestvinnerlister og det å høre mange forskjellige dommeres mening. Jeg hadde ikke synes et cert var så innmari mye verdt om jeg bare hadde ett cert og ti blåsløyfer liksom.

Og tåler man ikke konkurranse så kan man holde seg hjemme :aww::whistle:

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Njæ... Har hatt cert-rekordvinneren i rasen to ganger, jeg.. Den første fikk noen-og-tyve, den andre bikket 30 før han ble champion.

Men mener man virkelig at man skal holde disse hundene hjemme for å gi andre (les:dårligere) hunder cert-muligheter?

Skal jeg virkelig la være å stille sånne "super-unghunder" som også ble BIR, gruppeplassert OG gruppevinnere og BIS-plasserte, bare for å være "snill" med andre utstillere?

Skal jeg da også droppe konkurransen om mestvinnende i rasen for å være "snill" med eiere av "dårligere" hunder?

Nei, vet-du-hva...?

INGEN super-topp-idrettsutøver får engang det dustete spørsmålet! S

kulle Grete Waitz blir bedt om å la være med å være med på konkurranser for å "la noen annen vinne"??

Eller Northug?? Eller Usain Bolt??

Susanne

  • Like 12
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har man noe i mot at hunden foran som er fullcertet tar certet foran deg kan du begynne å spille sjakk! Utstilling er en skjønnhetsKONKURRANSE!

(I retrievermiljøet blir man bannlyst, opplevde både tilsnakk, anonyme telefoner til oppdretter m.m da jeg tok cert nummer 5 på eldstemann. Tåpelig.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde en hund som tok flere cert, noe som tydeligvis "plaget" andre. De begynte å spørre om jeg skulle dit eller dit, for det var jo ingen vits for dem å melde på hvis jeg skulle... Så jeg dro på mange utstillinger bare for å gi dem konkurranse. Hvor "morsomt" er det å vinne, hvis du vet du vinner fordi en bedre hund ikke er til stede? Er det ikke bedre å vinne hvis du SLÅR den forventede vinneren?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På fuglehunder blir man fullcertet og det synes jeg er en fin løsning. Da vil man kunne få cert selv om man ikke vinner.

Da kan de som vil vinne/komme på listene stille så mye de vil, for vi andre kan få certene vi trenger likevel.

Vinn vinn situasjon :)

Men så stiller jeg for å få cert, ikke nødvendigvis for å vinne

Jeg hadde blitt sur og lei om det var en pen hund som hele tidene tok certene som den ikke trengte, men som vi trengte. Men ikke noe jeg hadde fått gjort noe med, så jeg hadde ikke brukt noe energi på det.

Men nå slipper jeg sånt siden det ikke er tema hos oss.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På fuglehunder blir man fullcertet og det synes jeg er en fin løsning. Da vil man kunne få cert selv om man ikke vinner.

Da kan de som vil vinne/komme på listene stille så mye de vil, for vi andre kan få certene vi trenger likevel.

Vinn vinn situasjon :)

Men så stiller jeg for å få cert, ikke nødvendigvis for å vinne

Jeg hadde blitt sur og lei om det var en pen hund som hele tidene tok certene som den ikke trengte, men som vi trengte. Men ikke noe jeg hadde fått gjort noe med, så jeg hadde ikke brukt noe energi på det.

Men nå slipper jeg sånt siden det ikke er tema hos oss.

Også har vi jo et vanskelig nok krav allerede for å bli champion, 1.AK på jakt er ikke for alle, og jeg tipper det finnes endel fullcerta hunder der som dør uten å bli champion pga sistnevnte krav.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, har man en hund som er god nok, så hvorfor ikke?

Det er uansett dommer som avgjør. Og er det ikke blitt sånn at den hund som er champion ikke kan få flere cert?

Ser ikke problemet, egentlig. Eneste jeg synes har vært snodig er championer som får certet gang på gang, de trenger det jo ikke, for de er jo allerede champions..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Også har vi jo et vanskelig nok krav allerede for å bli champion, 1.AK på jakt er ikke for alle, og jeg tipper det finnes endel fullcerta hunder der som dør uten å bli champion pga sistnevnte krav.

Men blir de fullcertet før fylte 2 år?

For det er jo det som er "problemet" på unghunder som gjør det bra, de er jo egentlig ikke fullcertet for de har ikke det utløsende certet for å kunne blir N UCH siden det må tas etter fylte 2 år.

Hva hvis de har 2 småcert, men mangler storcertet. Er de da "fullcertet for småcert"?

Tja, har man en hund som er god nok, så hvorfor ikke?

Det er uansett dommer som avgjør. Og er det ikke blitt sånn at den hund som er champion ikke kan få flere cert?

Ser ikke problemet, egentlig. Eneste jeg synes har vært snodig er championer som får certet gang på gang, de trenger det jo ikke, for de er jo allerede champions..

Nei, N UCH får ikke norske cert.

Men de kan selvsagt få cert fra andre land hvor de ikke har en CH tittel.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...