Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Vurderer å kjøpe en hund til som vi kan bruke til utstilling og avl. Problemer er bare at vi har ikke plass og tid til å ha en hund til hjemme. Derfor tenkte jeg å sette han ut på fôr. Har aldri gjort dette før, så vet ikke helt hvordan det funker... Har lest noen annonser på finn.no hvor folk setter ut hund på fôr, men da får fôrverten kjøpe hunden etter så og så mange år eller kull. Jeg vil jo ikke selge han, bare sette han ut på fôr til noen som har tid til å ha han, mens jeg har avlsretten. Er dette mulig? Synes dere jeg burde ta betalt for det? Noen som har noen erfaringer/tips?

Takker for svar :D

Skrevet

Hvis jeg skal ha en hund i en 10 - 15 år, syns jeg det er kjekt at hunden er min, eller blir det innen et begrenset tidsrom. Er det et så bra eksemplar av rasen at man kan få noen fordeler utover det vanlige hundeholdet med hunden, vil jeg gjerne at disse fordelene tilfaller meg som har hatt alt arbeid og alle daglige utgifter med hunden. Ialfall innen et par år.

Skrevet (endret)

Regner med det er en hannhund? Det jeg har erfart av sånne avtale som du beskriver at du ønsker er da at du kjøper hunden og de har den som "sin" hund. Den bor hos de og fungerer som deres hund. Du låner den med deg på utstillinger og til avl. Det er veldig greit å ha en grundig kontrakt der du beskriver hvordan du vil ha det.

Hvem står for vaksiner og veterinær?

Hvem betaler mat?

Skal du hente han når du vil bruke han eller må de stille opp på noen vis der?

Hva forventer du av de? Klipp, foring, hvordan hunde er i form osv.

Det jeg er mest vandt med er de har hunden som sin egen og betaler vaksiner, veterinær, mat, utstyr og ja alt enn må gjøre med egen hund. Hvis du skal ha den med til utlande som skrever ekstra vaksiner så står du for den utgiften

Du henter hunden når du vil ha han og som de som har han til vanlig blir ikke belastet på noe vis annet enn at de er hjemme og leverer hunden til deg når du skal hente han.

En forventer at hunden blir foret med et bra for og holdes i fin form og at den er normalt for med normal kondisjon og muskler.

Det jeg har vært borti så er det også da normalt at oppdretter vasker og klargjør hunden til utstilling selv :)

edit: Forsikring må du også ta med. Her er jeg også vandt med at de som har han dekker dette selv.

Da får noen en hund som de får gratis og kan ha som sin egen samtidig som de har en oppdretter i ryggen som de kan spørre om hjem og få veiledning av. Samtidig så stiller vell du gjerne opp som pass i ferier ol. Det synes jeg er en grei avtale selv om jeg aldri hadde hatt en hund på for selv da dette ikke er noe for meg.

Endret av Arielle
  • Like 1
Skrevet

Tusen takk for svar :) Tenkte at de som har hunden på fôravtale kan jo også stille han ut hvis de ønsker det. Så lenge jeg har retten til å bruke han til avl.

Skrevet (endret)

Hvordan har en fôrvert en oppdretter i ryggen noe mer enn en som eier hunden sin selv? Hva om valpen viser seg uegnet som avlshund? Da har du kjøpt katta i sekken og fôrverten er blitt glad i en hund de kanskje ikke har råd til å kjøpe ut. Jeg ser noen feller her. Jeg anbefaler deg å snakke med andre som har hunder ute på ulike fôravtaler, folk som selv er fôrverter og se om dette er en god løsning for dere.

Endret av ida
Skrevet

Men det blir vel du som hovedsaklig må ta han til utstilling for å skaffe han de merittene du må ha for å bruke han i avl? For fôrvertene er vel ikke interessert i å bruke masse tid og penger på å merittere en hund som ikke deres egen hund til odel og eie, men som bare DU tjener på å få utstilt?

Som en avlshanne over tid og for å bli far til mer enn et eller to kull bare, bør han jo virkelig ha noen gode premier å skryte av? Man bruker jo ikke en middelmådig hund om og om igjen i avlen. Ikke om man vil være seriøs iallefall.

Alt dette er jo heller ikke noe du vet på forhånd når du kjøper denne valpen. Den kan være lovende, ja, men fremtiden kan jo ingen spå, så du vet jo ikke sikkert om den vokser opp og blir en hund verdig å være en avlshund.

Spørsmålet er jo hva du gjør da? Hvis det viser seg at chihuahuaen ikke holder mål likevel og ikke drar inn noen premier, så skal du vel ikke bruke han i avl uansett. Hva skjer med fôrverten da? Får de overta hunden for f.eks. halv pris eller hvordan hadde du tenkt deg det?

Med en fôrvert-avtale må man nesten komme frem til noe som lønner seg for begge parter. Den ene parten skal jo ikke bli utnyttet. Så du kan ikke forvente at en fôrvert skal løpe på utstilling og betale påmeldinger og dyre hotellopphold for å stille ut DIN hund så du kan tjene penger på å få valper etter den - skjønner du? :-)

Som fôrvert får man en gratis hund med hensyn til innkjøpspris, men vanligvis har man ellers alle de vanlige, løpende utgiftene man ville hatt normalt sett ved å eie en hund. Dvs vanlige veterinærutgifter (som ikke har med avl å gjøre), fôring, leker, utstyr, forsikring osv. Som gjenytelse for at man slapp å betale innkjøpspris for hunden, "låner man den ut" til eieren som får bruke den i avl (enten det er tispe eller hannhund).

Detaljer rundt det "hvem bringer hvor" må man avtale nærmere, men det vanlige er vel at eier selv henter hunden når det er behov, men har rett til å forvente at fôrvert da er hjemme med hunden og venter til avtalt tid.

Innfelt i kontrakten bør det fåes med at hunden skal stelles godt til enhver tid og ikke være møkkete, ustelt og mager, og heller ikke fôres for mye så den blir overvektig, + at den skal ha jevnlige kurer mot lopper, flått og lus f.eks. Dette er jo ting som er svært viktig, med tanke på at hunden jevnlig skal vises i utstillingsringen. Det vil jo være et avtalebrudd nærmest om eier kommer for å hente hunden før en utstilling, og finner den nesten trillende bortover bakken av overvekt...:- )

Så det er mye og passe på å få med i kontrakten. Var jeg eier og skulle ha hund ut til fôrvert, ville jeg passet på å få med i kontrakten rett til å se hunden og "kontrollere forholdene" jevnlig også, jeg...Har bare lest om litt for mange fæle eier/fôrvert-tilfeller.

  • Like 1
Skrevet

Hunden jeg vurderer å kjøpe er en 1 år gammel hanne, er allerede junior champion og har hatt 1 kull. Han er en veldig spesiell hund med veldig bra stamtavle uten norske aner. :)

Skrevet

Tusen takk for svar :) Tenkte at de som har hunden på fôravtale kan jo også stille han ut hvis de ønsker det. Så lenge jeg har retten til å bruke han til avl.

Det kan de og mange oppdrettere med mange hunder tar det som et stort pluss at forvertene vil stille ut :)

  • Like 1
Skrevet

Hvordan har en fôrvert en oppdretter i ryggen noe mer enn en som eier hunden sin selv? Hva om valpen egner seg uegnet som avlshund? Da har du kjøpt katta i sekken og fôrverten er blitt glad i en hund de kanskje ikke har råd til å kjøpe ut. Jeg ser noen feller her. Jeg anbefaler deg å snakke med andre som har hunder ute på like fôravtaler, folk som selv er fôrverter og se om dette er en god løsning for dere.

En har ikke nødvendigvis det men enn har vell kanskje gjerne litt mer med oppdretter å gjøre så lenge oppdretter faktisk skal bruke hunden. Det er også viktig å ha et godt åpnet forhold til de som har hunden for å vite hvordan den er og for å vite mest mulig om den. Hvis ikke valpen blir en god alvshund så er i hvert fall de avtale jeg har vært borti sånn at da får de hunden, og det synes jeg er en grei avtale og noe annet synes jeg vil bli feil :)

Skrevet

Hunden jeg vurderer å kjøpe er en 1 år gammel hanne, er allerede junior champion og har hatt 1 kull. Han er en veldig spesiell hund med veldig bra stamtavle uten norske aner. :)

Hæ? En hanne på et år, og det er allerede født et kull etter han??? Jeg er målløs. Hvor gammel var han egentlig da han ble paret? Bare valpen? 9-10 mnd og rett på første paring? Han er jo ikke utvokst en gang!

Du høres ikke overrasket ut engang? Er dette normal kenneldrift innen chihuahua-miljøet eller...?

  • Like 1
Skrevet

Jeg tror det er viktig å finne en slags balanse, slik at ingen utnytter hverandre, som MiO sier. Håper bare at det er noen seriøse folk der ute som faktisk er villig til å ta på seg ansvaret. :icon_confused: Jeg ønsker jo at fôrverten bor i nærheten slik at vi enklere kan treffes og holde kontakten :)

Skrevet

Hæ? En hanne på et år, og det er allerede født et kull etter han??? Jeg er målløs. Hvor gammel var han egentlig da han ble paret? Bare valpen? 9-10 mnd og rett på første paring? Han er jo ikke utvokst en gang!

Du høres ikke overrasket ut engang? Er dette normal kenneldrift innen chihuahua-miljøet eller...?

Ja, han er 1 år og fire mnd gammel nå og valpekullet er 2,5 mnd :) Og ut fra det jeg har fått med meg er det helt normalt å bruke hanner i avl fra de er 1 år :)

Guest Kåre Lise
Skrevet

Hæ? En hanne på et år, og det er allerede født et kull etter han??? Jeg er målløs. Hvor gammel var han egentlig da han ble paret? Bare valpen? 9-10 mnd og rett på første paring? Han er jo ikke utvokst en gang!

Du høres ikke overrasket ut engang? Er dette normal kenneldrift innen chihuahua-miljøet eller...?

Vanvittig, destruktivt for nattesøvnen, burde være restriksjoner for å poste sånt så sent.

http://www.nchk.no/index.php/avl/9-avlsetiske-retningslinjer

"Hannhunder som skal benyttes i avl bør være minst 1 år og ha oppfylt helse- og utstillingsanbefalinger."

Generelt mye "bør" og lite "skal". Her er det fritt frem for det meste.

Skrevet

En har ikke nødvendigvis det men enn har vell kanskje gjerne litt mer med oppdretter å gjøre så lenge oppdretter faktisk skal bruke hunden. Det er også viktig å ha et godt åpnet forhold til de som har hunden for å vite hvordan den er og for å vite mest mulig om den. Hvis ikke valpen blir en god alvshund så er i hvert fall de avtale jeg har vært borti sånn at da får de hunden, og det synes jeg er en grei avtale og noe annet synes jeg vil bli feil :)

Det er da ikke oppdretteren til hannen som skal bruke hunden, men en som ønsker å kjøpe en hann for å starte sitt eget oppdrett, leie ut hannen, eller iallfall bruke den i avl ;)
Skrevet

Et spørsmål til TS, når hunden har hatt de kullene den skal ha enten grunnet nok kull eller alder på hunden, kunne det ikke da vært en ide å la forvert få hunden til odel og eie?

Altså ikke vondt ment, men hva skal du med hunden da.

Sånn som det skisseres her, så ser jeg egentlig bare på det som et skikkelig langtidspass og hadde faktisk forventet at alle kostnader utenom det daglige falt på eier og ikke forvert, altså forsikring, veterinærkostnader som vaksiner etc. og utstilling går på eier, mens forvert betaler for, utstyr og det de måtte ønske til hunden.

Skrevet

skjønner ikke helt problemet her :P

det er uetisk til de grader å avle på hunder som ikke engang er blitt voksne mentalt og fysisk.

Synd at det er "vanlig" på rasen, det er fortsatt uetisk og feil.

  • Like 1
Skrevet

Det er da ikke oppdretteren til hannen som skal bruke hunden, men en som ønsker å kjøpe en hann for å starte sitt eget oppdrett, leie ut hannen, eller iallfall bruke den i avl ;)

Nei det ble feil formulert men jeg så på TS som "oppdretteren" her. :)

Skrevet

Hunden jeg vurderer å kjøpe er en 1 år gammel hanne, er allerede junior champion og har hatt 1 kull. Han er en veldig spesiell hund med veldig bra stamtavle uten norske aner. :)

Han er sikkert kjempespesiell. Men jeg får oppfatningen av at det er positivt at han har en stamtavle uten norske aner. Hvorfor det egentlig?

Skrevet

Det vanligste er da at fôrvertene får (ikke trenger å kjøpe) hunden etter at avtalen er oppfyllt? Oppdretter har avlsretten så lenge avtalen er gjeldende. Er tispeavtaler jeg kjenner best til, og der er det vel 2 eller 3 kull så er hunden fôrvertens odel og eie. Vet om en som har hannhund ute på fôr, men vet ikke detaljene i avtalen hans.

Skrevet

Jeg tror egentlig man kan gjøre det som passer seg selv best. Tror ikke det er noen fasit på hva fôravtale egentlig er, etter hva jeg har fått inntrykk av her. Så lenge jeg finner noen som er villig til å passe hunden min og ta seg av han uten problemer, tror jeg man kan gjøre akkurat hva som passer best for begge. Man trenger jo ikke å være så innmari firkanta :)

Skrevet

Jeg tror egentlig man kan gjøre det som passer seg selv best. Tror ikke det er noen fasit på hva fôravtale egentlig er, etter hva jeg har fått inntrykk av her. Så lenge jeg finner noen som er villig til å passe hunden min og ta seg av han uten problemer, tror jeg man kan gjøre akkurat hva som passer best for begge. Man trenger jo ikke å være så innmari firkanta :)

Selvsagt, men du kan få store problemer med å finne gode forverter du kan stole på om du ikke er villig til å ha en avtale som gavner forverten i det minste.. Bare sånn lite tips ;)

Skrevet

Jeg tror egentlig man kan gjøre det som passer seg selv best. Tror ikke det er noen fasit på hva fôravtale egentlig er, etter hva jeg har fått inntrykk av her. Så lenge jeg finner noen som er villig til å passe hunden min og ta seg av han uten problemer, tror jeg man kan gjøre akkurat hva som passer best for begge. Man trenger jo ikke å være så innmari firkanta :)

Hvis du er ute etter noen som skal ha hanhunden boende hos seg hele livet, betale forsikringer, helsetester og fôr, samtidig som du skal ha "fri" bruk av hanhunden til avl og utstilling så tror jeg du blir å slite med å finne noen. Jeg håper nesten ikke du finner noen forå si det slik. Noe må fôrverten få for dette. Det vanligste er som nevnt tidligere at når du har benyttet den X antall ganger i avl så vil eierforholdet bli overført til fôrverten.

  • Like 4
Skrevet

Jeg fikk 168 treff på Finn.no da jeg søkte på chihuahua nå. Jeg ville heller kjøpt en voksen, til redusert pris, derfra, enn å ha en (for meg) dårlig fôrvertavtale.

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...