Gå til innhold
Hundesonen.no

Kjøre hard regime når det kommer til bur?


Sela
 Share

Recommended Posts

Her bor det tre, i perioder har de vært fire. I tidenes morgen hadde vi mor og far og seks små og hadde en valp eller to på ferie hos oss i perioder i lang tid etterpå. Vi brukte en sengeramme til valpekasse mens valpene var bittesmå, men når de begynte å kravle, så kravlet de. Det var et uhellkull som nok har bidratt til mitt syn på kastrering av hanner, men det er en annen diskusjon :) Her har vi ikke noe bur, hundene er ikke adskilt fra oss eller hverandre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 209
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hunder er ikke burdyr, hunder skal ikke oppbevares i bur. Hva gjør hun når hun må bort? Putter hunden i bur da også? Hva når hun er på skole/jobb? Brått er hunden i bur både på dagtid og om natta - da

Lurer på om sonisene noengang tenker over det faktum at det finnes plenty med hundefolk som bruker bur, faktisk kun om natten? At man bruker bur, betyr ikke nødvendigvis at hunden BOR i bur. Alt med m

Akkurat nå skulle jeg ønske vi hadde en peace-tegn-smiley. Eller et fredsflagg. Dere må slutte å ta alt så personlig, og bite tilbake med like personlige kommentarer. ALLE har fått med seg hva DERE

Her bor det tre, i perioder har de vært fire. I tidenes morgen hadde vi mor og far og seks små og hadde en valp eller to på ferie hos oss i perioder i lang tid etterpå. Vi brukte en sengeramme til valpekasse mens valpene var bittesmå, men når de begynte å kravle, så kravlet de. Det var et uhellkull som nok har bidratt til mitt syn på kastrering av hanner, men det er en annen diskusjon :) Her har vi ikke noe bur, hundene er ikke adskilt fra oss eller hverandre.

Fint for dere :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg føler ikke at Marvel er adskilt fra oss selv om han er i buret av og til, på natta må han uansett være på gulvet frem til han er voksen, og når man er alene hjemme så er man vel adskilt fra "flokken" uansett hvor man befinner seg i huset.

Da Siri var liten brukte vi ikke bur inne, men der hadde vi muligheten til å stenge av soverommet og blokkere senga, så det var enklere. Hun tok nesten kverken på seg selv en natt da, hun fant den eneste ledningen i hele rommet og tygget på den så det begynte å gnistre :P . Gikk heldigvis bra!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg er det helt vannvittig at dette er en diskusjon som kommer og igjen og igjen. Selvfølgelig bør ikke normale friske hunder sove i bur. Ikke om natta, ikke om dagen. Det strider i mot all fornuft. Ingen dyr er skapt til å være i bur, i hvertfall ikke hunder. Jeg fatter fortsatt ikke hvorfor bur til hund det siste tiåret plutselig har blitt en nødvendighet, etter flere tusen år uten.

Kan det være at 'alle' skal ha hund uansett om de har tid og ressurser eller ikke?

Men herremin, det er jo ikke det vi diskuterer. Kjernen i saken er jo at noen har satt bur for ensidig HAT. Flere hundesonen-brukere setter en sammenheng mellom dyreplageri og burbruk, irrelevant av motivasjon for burbruk. Hva man ønsker å framme (iallefall jeg) er nyansene i burbruk, og at bur ikke er implisitt dyreplageri. Bur er ikke implisitt et lavpanna ignoramus-hundehold hvor man ikke vet noe om hundens beste. Det er dette enkelte medlemmer av dette forumet, og deltakere i denne diskusjonen, gjentar gang på gang. Feilaktig, mener jeg. Eller ibestefall unyansert.

For joda, vi er alle enige om at et hundehold hvor bur er automatikk er kritikkverdig. Men det er liksom ikke poenget i denne diskusjonen heller. Poenget er at det er lov å gjøre en vurdering av hver og en situasjon og individ. Bur er IKKE synonymt med dyreplageri i absolutt alle tilfeller av burbruk. Og jo, bur kan være et verdifull hjelpemiddel. Akkurat som man synes det er trist om en hundeeier går glipp av et flott hundeliv ved å putte hunden i bur uten å ofre det en tanke, synes jeg faktisk det er trist om en hundeeier går glipp av et verdifullt hjelpemiddel (i samme gate som grime, klikkertrening, kinderegg-øvelsen og flexi-line). Det må brukes korrekt for at det ikke skal gå utover hundens velbefinnende (slik som at grime kan skade hundens nakke, klikkertrening kan føre til en ukontrollerbar hund, kinderegg-øvelsen kan virke direkte mot sitt velbefinnende og flexi-lina kan føre til trafikkdød, uheldige hundemøter o.l), selvsagt.

Case point: det finnes ingen link mellom burbruk og dyreplageri. Det ER oppegående hundeeiere som bruker bur i en periode som et hjelpemiddel uten at det går utover hundens velbefinnende. Man kan ikke dra alle under en kam, og vi er alle enige i at hamster-hold av hund er galt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men herremin, det er jo ikke det vi diskuterer. Kjernen i saken er jo at noen har satt bur for ensidig HAT. Flere hundesonen-brukere setter en sammenheng mellom dyreplageri og burbruk, irrelevant av motivasjon for burbruk. Hva man ønsker å framme (iallefall jeg) er nyansene i burbruk, og at bur ikke er implisitt dyreplageri. Bur er ikke implisitt et lavpanna ignoramus-hundehold hvor man ikke vet noe om hundens beste. Det er dette enkelte medlemmer av dette forumet, og deltakere i denne diskusjonen, gjentar gang på gang. Feilaktig, mener jeg. Eller ibestefall unyansert.

For joda, vi er alle enige om at et hundehold hvor bur er automatikk er kritikkverdig. Men det er liksom ikke poenget i denne diskusjonen heller. Poenget er at det er lov å gjøre en vurdering av hver og en situasjon og individ. Bur er IKKE synonymt med dyreplageri i absolutt alle tilfeller av burbruk. Og jo, bur kan være et verdifull hjelpemiddel. Akkurat som man synes det er trist om en hundeeier går glipp av et flott hundeliv ved å putte hunden i bur uten å ofre det en tanke, synes jeg faktisk det er trist om en hundeeier går glipp av et verdifullt hjelpemiddel (i samme gate som grime, klikkertrening, kinderegg-øvelsen og flexi-line). Det må brukes korrekt for at det ikke skal gå utover hundens velbefinnende (slik som at grime kan skade hundens nakke, klikkertrening kan føre til en ukontrollerbar hund, kinderegg-øvelsen kan virke direkte mot sitt velbefinnende og flexi-lina kan føre til trafikkdød, uheldige hundemøter o.l), selvsagt.

Case point: det finnes ingen link mellom burbruk og dyreplageri. Det ER oppegående hundeeiere som bruker bur i en periode som et hjelpemiddel uten at det går utover hundens velbefinnende. Man kan ikke dra alle under en kam, og vi er alle enige i at hamster-hold av hund er galt.

Så rart at du har bestemt hva som er kjernen i denne tråden. Har du i det hele tatt forholdt deg til startinnlegget, eller durer du bare i vei med hva du tror andre mener?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med tanke på at jeg, emilie og snusken har utgjort ca 50% av innleggene i denne tråden siden side 2/3, og vi alle har en åpenbar forståelse for hva vi mener, så ja. Jeg har faktisk greit belegg for å uttale meg om hva som er kjernen i denne tråden.

Og jeg har flere ganger uttalt at vi diskuterer burbruk IKKE i forhold til startinnlegg, og at innleggene bør fases ut i egen tråd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Stella

Uten at jeg skal blande meg inn i selve debatten, den skal dere få lov til å holde i live i 10 sider til, men jeg ville bare fortelle om mine observasjoner siste dagene. Jeg har akkurat fått meg valp, første hunden jeg har fra den er 8 uker, og det er veldig kos. Hun er trygg og avslappet, med en veldig god av-knapp. Det jeg ser er likevel at når hun skal slappe av søker hun inn mellom/under ting. Ute i hagen, som er inngjerdet, har hun valgt soveplass mellom/under en busk som står inntil veggen i et hjørne, veldig likt en hule. I kaninstallen, som er et 100m2 rom med masse gulvplass, burseksjoner, binger osv, velger hun å legge seg mellom to svære nettingruller og tomme søppelsekker, i et krypinn veldig likt en hule. Inne i huset velger hun under en stol med skjørt, så bare hodet stikker ut, i buret (går frivillig inn, åpen dør) eller i det trangeste hjørnet mellom veggen, sofa og en hylle.

Nå har som sagt ikke jeg hatt valp før, men for meg virker det som at hun foretrekker huleliknende sovesteder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det er så merkelig jeg, at det stadig konstateres at hunder slett ikke er huledyr som i utgangspunktet ikke trives bedre i buret enn i kurven. Fint det, men hvordan skal man da kunne forklare det motsatte fenomenet? For jeg vet om flere hunder som søker til buret (deriblant min egen, som ikke har lagt i bur de siste åtte årene). Er de bare hjernevasket de kanskje? For det er vel ingen hund som søker til buret av egen fri vilje!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja.. de liker kanskje bur? Hjernevask? Min basenji elsket også bur, men hun fikk sjeldent ligge i bur. Da hun var liten hatet hun bur, og siden jeg ikke var så kjent med fenomenet bur, droppet vi det (jeg er gammel, og bur er defintivt et "nyere" fenomen i min verden - det er vel bare ca 15 år siden jeg hørte om bur i det hele tatt). Men så kjøpte vi bilbur for første gang og siden det dreide seg om sikkerhet så følte jeg at jeg måtte vende henne til bur - og bur ville hun virkelig ikke ha med å gjøre.

Så vi tok inn bilburet, jeg la inn masse masse godsaker (tyggeben, vafler etc) og lukket døra sånn at bikkja ikke kunne komme inn. Så fikk lille basenji gå rundt hele dagen og se på herlighetene uten å kunne få tak i dem. Og så brukte jeg bur som belønning etter klikkerøkter.. var hun flink fikk hun lov å komme i bur, var hun ikke så fikk hun ikke det. Fungerte som gull, og vi fikk en hund som kastet seg inn i ethvert bur. Så hun elsket bur - men jeg er fremdeles overbevist om at bur ikke er noe naturlig for en hund!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så vi tok inn bilburet, jeg la inn masse masse godsaker (tyggeben, vafler etc) og lukket døra sånn at bikkja ikke kunne komme inn. Så fikk lille basenji gå rundt hele dagen og se på herlighetene uten å kunne få tak i dem. Og så brukte jeg bur som belønning etter klikkerøkter.. var hun flink fikk hun lov å komme i bur, var hun ikke så fikk hun ikke det. Fungerte som gull, og vi fikk en hund som kastet seg inn i ethvert bur. Så hun elsket bur - men jeg er fremdeles overbevist om at bur ikke er noe naturlig for en hund!

Det er mye som er unaturlig for en hund, gå i bånd f eks, men det betyr ikke at det er mishandling.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mine hunder er også glade i bur - de få gangene jeg har et bur stående her hjemme så er det til stadighet noen som ligger og slapper av i det.

MEN vi trener ikke på det - like lite som vi trener på at valpen skal kunne sove på gulvet i stua, på kjøkkenet eller badet.. Og døren blir ikke lukket annet enn i bil og på utstilling - eller en og annen gang et ekstremtilfelle her hjemme.

Det er vel INGEN, noensinne, som hevder at all burbruk er dyremishandel?? Det er bare mer eller mindre ivrige burbruker som påstår at motpartens konklusjon er så ekstrem.

Like lite som at alle burmotstandere ikke greier å innse at et bur faktisk KAN brukes som et hjelpemiddel til spesielle tilfeller.

DET tror jeg alle kan se at det kan være.

Problemet er likevel det at "spesielle tilfeller" ofte faktisk er den vanlige normale og den vettug skrudd sammen-valpen.

Man kjøper og bruker bur uten en eneste vurdering på at om det faktisk er nødvendig eller ikke. Og enhver som forsvarer bruk av bur, dets fortreffelighet og hvor trygt og fint det er, uansett mengde, faktisk er med på å fortelle at hunder sånn generelt har det ganske fint i burene sine.

Og det å overlate til alle og enhver å tolk hva "vettig bruk" er kontra misbruke ER et vanskelig tema. En tredjedel av døgnet er visstnok greit (dvs kun om natten) for de fleste burbrukere.

"Bare 5 timer" om dagen av og til er også OK for flere. Da er vi oppe i ca 13 timer det døgnet.

Og fra den 5 timers arbeidsdagen til full arbeidstid (8 timer) er det jo ikke sååå lenge. Ergo: 16 timer. Men så har man jo glemt at man faktisk har kanskje en halvtimes kjøring til og fra jobb + at man også da kanskje handler sånn kjapt på veien hjem. Og da er det fort nærmere 17-18 timer i døgnet.

DET er faktisk en realitet og hverdag for mange hunder i Norge i dag - og det er DET som Svenska Kennelklubben mener er både feil og forkastelig.

NKK er litt bleikere i sine uttalelser da de snakker om hundens "primære" oppholdssted - men selv en tredjedel av døgnet (kun om natten) på en halv til èn kvadratmeter vil definitivt være å oppfatte som et primært oppholdssted. Ergo er det IKKE greit for NKK det heller.

Men joda, opp til hver enkelt eier, man får faktisk gjøre stort sett hva man vil med sin egen hund. Men hvorfor sammenligne et bur bare med et bånd - hvorfor ikke sammenligne det med et strøm- eller pigghalsbånd istedenfor? DET er også hjelpemidler for "spesielle tilfeller" (et vanlig bånd er vi alle liksom lovpålagt å bruke). Men slike "skarpe" bånd er vel på ingen måte noe enhver valpekjøper behøver å gå til anskaffelse for før alle mulige andre metoder på å løse evt. problemer er forsøkt?

Summa summarum - bur (eller grime eller strømhalsbånd, bjeffebånd, etc) kan helt sikkert være både praktisk og nødvendig for enkelte hunder, men det finnes mange andre ting man kan forsøke først - ikke sant?

Susanne

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

For meg er det helt vannvittig at dette er en diskusjon som kommer og igjen og igjen. Selvfølgelig bør ikke normale friske hunder sove i bur. Ikke om natta, ikke om dagen. Det strider i mot all fornuft. Ingen dyr er skapt til å være i bur, i hvertfall ikke hunder. Jeg fatter fortsatt ikke hvorfor bur til hund det siste tiåret plutselig har blitt en nødvendighet, etter flere tusen år uten.

Kan det være at 'alle' skal ha hund uansett om de har tid og ressurser eller ikke?

Jeg har tid, anledning og ressurser til å ha hund - og jeg tør også påstå at mine hunder lever ett innholdsrikt og aktivt liv og de er lykkelige. De er trygge, harmoniske, foretaksomme, initiativrike, kreative og aktive.

Til tross for dette startet eldstemann sitt liv hos meg i bur når han var uten tilsyn, dvs. natterstid - på dagtid var de med i bilen. Han var i bur frem til han var drøyt halvannet år og han har siden gått løs i gangen og på soverommet når jeg har vært fraværende.

Hermine er fortsatt i bur når de er alene hjemme - stort bur, men dog bur - dette fordi jeg bare ikke gidder å ha nedpissa seng (hun er renslig og kan holde seg i ett døgn om så, men hun bare MÅ tisse i senga om hun får sjansen). Ikke gidder jeg at hun skal reparere ting heller - så jupp, hun bor i bur. Nei - ikke for hennes del, men for min. Mitt hundehold blir så skrekkelig mye bedre når jeg slipper å irritere meg over ødeleggelser og pissing i senga rett og slett, at både jeg og hundene blir lykkeligere av det.

Jovisst kunne jeg stengt døren til soverommet og bare latt de være i gangen (stor gang da), men det synes ikke Noah noe om - han insisterer på å ha tilgang til mors seng når han er alene hjemme så han kan ligge som den kongen han er og ha det staselig. Stenger jeg døra snakker Noah høyt og tydelig om hvor ugreit han synes det er og det setter ikke husverten så stor pris på. Får han ligge i senga om dagen så er det så og si aldri en lyd fra leiligheten så da blir det sånn.

Så jupp - buret er for min del, ikke for bikkja's - men jeg tror ikke hun er noe mindre lykkelig enn Noah for å si det sånn.

Her bor det tre, i perioder har de vært fire. I tidenes morgen hadde vi mor og far og seks små og hadde en valp eller to på ferie hos oss i perioder i lang tid etterpå. Vi brukte en sengeramme til valpekasse mens valpene var bittesmå, men når de begynte å kravle, så kravlet de. Det var et uhellkull som nok har bidratt til mitt syn på kastrering av hanner, men det er en annen diskusjon :) Her har vi ikke noe bur, hundene er ikke adskilt fra oss eller hverandre.

Deg om det - jeg kan jo legge til at når frallefrøken har løpetid så er hun i bur faktisk både og på dagen og om natten - dette for å unngå valpekull som det du refererer til over faktisk. Og nei - jeg har ikke tenkt å satse på at en kompostgrind holder de fra hverandre. Og joda - jeg kunne igjen ha lukket soveromsdøren sant - men da vil jo en av de bli adskilt fra oss og hverandre og det vil vi jo ikke. Det er jo slemt.

Jeg synes det er så merkelig jeg, at det stadig konstateres at hunder slett ikke er huledyr som i utgangspunktet ikke trives bedre i buret enn i kurven. Fint det, men hvordan skal man da kunne forklare det motsatte fenomenet? For jeg vet om flere hunder som søker til buret (deriblant min egen, som ikke har lagt i bur de siste åtte årene). Er de bare hjernevasket de kanskje? For det er vel ingen hund som søker til buret av egen fri vilje!

Jupp, da er de hjernevasket...

Jeg kjenner at jeg egentlig driter langt i hva folk mener om burbruk. Joda - jeg bruker stort sett bare bur til faren for ødeleggelser er borte, det er en midlertidig ordning og jeg gidder ikke å fjase om at bikkjene skal føle seg trygge osv. Jeg gjør det for min egen del rett og slett. Målet er alltid at de skal kunne gå løs uten noe form for tiltak - men frem til det er mulig så er de i bur og jeg har ikke engang litt dårlig samvittighet for det. Mine hunder har ett så innholdsrikt liv med trening, turer og kos at noen timer i bur neppe gjør de til forkrøpla stakkarer på noen som helst måte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fint for dere :)

Deg om det -

Så det er aldeles uinteressant for dere at noen faktisk klarer seg uten bur. Er det det dere mener? Det er jo ganske arrogant, når dere skriver lange innlegg om eget hundehold og burbruk selv. Det er ikke så veldig vanskelig å respektere at andre har sine erfaringer og preferanser, er det? Det burde ikke være så vanskelig å forstå at enkelte av oss ikke helt klarer å etisk forsvare at hunder står i bur både natt og dag, heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Så det er aldeles uinteressant for dere at noen faktisk klarer seg uten bur. Er det det dere mener? Det er jo ganske arrogant, når dere skriver lange innlegg om eget hundehold og burbruk selv. Det er ikke så veldig vanskelig å respektere at andre har sine erfaringer og preferanser, er det? Det burde ikke være så vanskelig å forstå at enkelte av oss ikke helt klarer å etisk forsvare at hunder står i bur både natt og dag, heller.

Nå er det fortsatt ingen her som forsvarer at hunder står i bur både dag og natt.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg blir litt sånn :icon_confused: av at burdiskusjonene alltid skal være så inni granskauen kategoriske. HAR du et bur er du ond og grusom og bruker det natt og dag.. Har du ikke, så går hunden fritt og er lykkelig og lydig. Eller? Finnes kanskje et hav av mellomting der? I bilen derimot, er bur livsviktig. Hva gjør man da om man reiser mye, og skal kjøre lenger enn ti min?

Selv er jeg helt med på at burbruk tar helt av for enkelte. INGEN dyr skal leve i bur, ei heller hund. Fornuftig og begrenset bruk er likevel greit, så lenge hunden trives med det.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Så det er aldeles uinteressant for dere at noen faktisk klarer seg uten bur. Er det det dere mener? Det er jo ganske arrogant, når dere skriver lange innlegg om eget hundehold og burbruk selv. Det er ikke så veldig vanskelig å respektere at andre har sine erfaringer og preferanser, er det? Det burde ikke være så vanskelig å forstå at enkelte av oss ikke helt klarer å etisk forsvare at hunder står i bur både natt og dag, heller.

Right back at you liksom......

Det er ikke vi som bruker bur (litt, mye, innimellom, for perioder osv.) som snakker nedsettende og så og si rett ut kaller folk som faktisk bruker bur for dyremisshandlere. Det er ikke vi som bruker bur (se forrige parantes) som opphøyer oss selv til fantastiske hundeeiere som ikke gjør noe galt osv. - så ikke gidd engang.

Så - ja, jeg bruker bur og er ikke ihuga motstander av burbruk - jeg innrømmer at jeg gjør det for egen del - men ikke **** om jeg tror mine hunder er noe mindre lykkelige enn dine (og andre ihuga burmotstandere), ei heller tror jeg at jeg er noen dårligere hundeeier - så det så.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg blir litt sånn :icon_confused: av at burdiskusjonene alltid skal være så inni granskauen kategoriske. HAR du et bur er du ond og grusom og bruker det natt og dag.. Har du ikke, så går hunden fritt og er lykkelig og lydig. Eller? Finnes kanskje et hav av mellomting der? I bilen derimot, er bur livsviktig. Hva gjør man da om man reiser mye, og skal kjøre lenger enn ti min?

Selv er jeg helt med på at burbruk tar helt av for enkelte. INGEN dyr skal leve i bur, ei heller hund. Fornuftig og begrenset bruk er likevel greit, så lenge hunden trives med det.

Dette tror jeg ingen er uenig i. Vi har også hundene i bur når vi kjører bil. Da sitter vi jo ganske fastspent selv, også :) Det er jo ikke det det er snakk om. Det blir bare litt skummelt når noen begynner å latterliggjøre de som mener at det er på sin plass med en bevisstgjøring rundt dette med burbruk. Dessuten ba TS om hjelp i forhold til hunden sin som hatet å sitte i bur. For meg er det da ganske naturlig å be henne droppe buret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Right back at you liksom...

Det er ikke vi som bruker bur (litt, mye, innimellom, for perioder osv.) som snakker nedsettende og så og si rett ut kaller folk som faktisk bruker bur for dyremisshandlere. Det er ikke vi som bruker bur (se forrige parantes) som opphøyer oss selv til fantastiske hundeeiere som ikke gjør noe galt osv. - så ikke gidd engang.

Så - ja, jeg bruker bur og er ikke ihuga motstander av burbruk - jeg innrømmer at jeg gjør det for egen del - men ikke **** om jeg tror mine hunder er noe mindre lykkelige enn dine (og andre ihuga burmotstandere), ei heller tror jeg at jeg er noen dårligere hundeeier - så det så.

Neivel. Hva er det dere gjør galt, da? Forresten, jo jeg gidder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Right back at you liksom...

Det er ikke vi som bruker bur (litt, mye, innimellom, for perioder osv.) som snakker nedsettende og så og si rett ut kaller folk som faktisk bruker bur for dyremisshandlere. Det er ikke vi som bruker bur (se forrige parantes) som opphøyer oss selv til fantastiske hundeeiere som ikke gjør noe galt osv. - så ikke gidd engang.

Det kan hende burbrukerene ikke opphever seg til fantastiske hundeeiere, men de er ganske gode på å snakke nedsettende og så og si kalle folk som ikke bruker bur for uvitende, naive, nedlatende og intolerante. Uvitende og naive fordi vi som ikke syns hunder bør bo i bur natt og dag selvsagt ikke veit åssen det er å ha skikkelig aktive hunder i hus. Sånn i tilfelle det skulle være uklart.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Neivel. Hva er det dere gjør galt, da? Forresten, jo jeg gidder.

Hvem har sagt at "vi" gjør noe galt? Hunder er forskjellige, ikke sant, noen pisser ned seng og møbler når man snur ryggen til (jepsipepsi, som frallen til BP, boxeren vi hadde var en notorisk sengevæter som kunne holde seg i buret i flerfoldinge timer), noen prøver å hoppe ut vinduer, noen ødelegger inventar til titalls tusen, noen hunder slåss eller parer seg gjerne med hverandre og noen tar seg av det elektriske. Har du prøvd ut disse? Uansett, det er her jeg ser på buret som praktisk, og jeg synes vel kanskje det er litt vel kjepphøyt å prøve å forklare hvordan det er liksom skal være så fryktelig uproblematisk å holde hunder uten bruk av bur, når du ser hva som er blitt skrevet tidligere i tråden om HVORFOR man faktisk tar i bruk bur anledningsvis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Det kan hende burbrukerene ikke opphever seg til fantastiske hundeeiere, men de er ganske gode på å snakke nedsettende og så og si kalle folk som ikke bruker bur for uvitende, naive, nedlatende og intolerante. Uvitende og naive fordi vi som ikke syns hunder bør bo i bur natt og dag selvsagt ikke veit åssen det er å ha skikkelig aktive hunder i hus. Sånn i tilfelle det skulle være uklart.

Javel? Mulig jeg har missa de innleggene!

Men klart - om man føler trang til å legge seg på det nivået så har man kanskje litt dårlig samvittighet for å bruke bur da. Det har ikke jeg - ikke litt engang. Jeg vil ikke engang påberope meg at bikkja elsker buret for fikk Hermine velge så ville hun gått løs - men uheldigvis for henne så får hun ikke velge. Men jeg tror ikke hun lider noen nød på noen som helst måte og det er mitt poeng.

Dog - vil jeg poengtere at det er forskjell på burbruk og burbruk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Javel? Mulig jeg har missa de innleggene!

Jeg kan godt finne et par av de, om det er ønskelig? :)

Dog - vil jeg poengtere at det er forskjell på burbruk og burbruk.

Hva eksakt er forskjellen da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nevermind cranky puppy. Cranky Maskot er en tilstand som har meldt sin ankomst. Fra å være litt betuttet over hvor ufattelig snill og grei og rolig Ede var, så har JEG nå vært regelrett irritert og grinete flere ganger i dag, fordi han endelig har begynt oppføre seg som en fullstendig normal valp, på godt og ondt, og jeg har ikke håndtert det bra, så skuffelsen over egen failure i å ikke lenger på autopilot gjøre hva jeg vet er riktig, jeg oppfører meg nå spontant med valpen som alle andre mennesker naturlig gjør, før jeg får tenkt meg om og samlet meg, og den skuffelsen kommer i tillegg til at valpen nå har tødd så opp, han er 100% normal valp.  Det slitsomme først: Han maser og gnåler, sutrer og piper og biter og gnager. Jeg kan ikke trene ham og stappe ansiktet hans med mat hele dagen. Det må være en pause uten snacks før han skal sove, ellers sovner han jo aldri. Samme gjelder oppmerksomhet. Han MÅ venne seg til å kjede seg.  Derfor er det hull i alle klærne jeg har på meg nå, og jeg hater meg selv for å ikke ha forutsett utviklingen og tatt på et billigere antrekk enn Tiger of Sweden jeans og Nøstebarn ren ullgenser i dag.  Det er hull i klærne, det er hull i sengeteppet, det er hull i putene, det er sikkert hull i teppet, og gulvet utenom teppet er såpass glatt at jeg kan ikke forebygge/avlede ved å herjeleke med ham inne uten å ta på ham sklisikre potesokker først. Prøvd det når valpen er i DET humøret? Jeg har ikke beskyttelsesutstyret til det. Vekterhanskene mine har bare kuttresistent stoff inni, ikke heltrukket med det i flere lag, så å få på 4x potesokker for å snu en sånn biteraptus til kvalitetstid sammen på gulvet? Nope.  Sele er mindre ekstremsport å få på, men det er iskaldt og glatt og gruset med grov stein på isen, så han har ikke trivdes ute i det hele tatt.  Konsekvent måttet lokke en motvillig skeptiker hver eneste meter hver gang jeg har forsøkt få han med noe sted, og han har LØPT mot døren når vi har snudd for å gå tilbake igjen, både med og uten dekken og sokker. Vintervalp er en ekstra utfordring.  Så til lyspunktene som skinner gjennom de hullete klærne mine: Det virker som det endelig løsnet nå nettopp. Klarte få ham med på "langtur" rundt halve gården uten å lokke like mye som før. Steder han ikke har vært før, i mørket. Har den der 8-11 uker fryktperioden, som jeg ikke har merket på valp tidligere, endelig sluppet taket? Awesome i såfall, fordi han karen her trenger tydelig litt mer fysisk aktivitet, og den er det best å få ute. Venter på svar om et smellerbrett på Finn, ellers får vi lage selv. En ting er at valpen trenger olfaktorisk stimuli. Det handler nå vel så mye om at Maskot trenger Edeward mer sliten og fornøyd. Smellerbrett er en god investering for å lette trykket på møbler og garderobe.  Lurer forøvrig på om andre valper ikke har gitt noen uttrykk for den omtalte fryktperioden fordi de var mindre assertive? Å tørre gi tydelig uttrykk for hva en føler og mener er typisk assertive. Han her legger ikke noe imellom.  ... Trenger nå samle meg og vurderer en kopp sterk kaffe kl 22:15 fordi lille Ede vil våkne igjen for enda en runde før han sover gjennom natten. Vurderer koffein for de inntil to timene der og så prøve nøytralisere effekten av det med melatonin etterpå, fordi den mengden av: "Nei! Neineineineinei! Ikke! Nei! Slutt! Hysj! Nei! Shhhh! Hyyyysj! Kutt ut, da! Vær så snill gi deg nå! Kom! Kom her! Komme, da! Ja, kom da! Ja, åh, så flink gutt!" jeg har lirt av meg de siste dagene er tragikomisk. Jeg var SÅ flink med forrige valp og prøvde ikke på håndtere henne med tull jeg visste hun ikke forsto bæret av. Klarte fint kommunisere tydelig med henne så hun lærte fort. Stakkars Ede har hørt så mange rare lyder fra meg nå, fordi jeg ble oppfordret til å koseprate med ham, og det ene førte til det andre og det kom fullstendig ut av kontroll. "Kom her, da! Ja, kom! Kom så skal du få godbit! Så søt og flink liten gutt!" Trodde aldri jeg skulle se meg selv ta den der men jeg har altså gjort det, flere ganger daglig. Ute av trening med hund og trenger skjerpe meg. Fokus og selvkontroll, slutte gå på apemor autopilot som en psykisk utviklingshemmet/kunnskapsløs og uerfaren. Jeg vet bedre enn å oppføre meg som en ubevisst primat gjør med hunder.  Mestring er nøkkelen til glede og motivasjon. Den begynner med meg. Jeg trenger føle mestring igjen.  "The other end of the leash" Ikke noen must have bok jeg synes er verdt å betale for, men tittelen er en vinner og verdt å ha i bakhodet til enhver tid.  Edit, glemte bilde. Illustrasjonsbilde hører med. 
    • Uff, jeg blir så frustrert. Det er flere grunner til at jeg ikke er mer på sosiale media. Er litt på insta, men får mest rescue-ting og lite norsk hundeinnhold, heldigvis. Jeg følger Maren og Hun om hund. Jeg sluttet å følge en hageinfluenser som jeg kjenner litt fra barndommen. Hun kjøpte seg gård, og fikk valp i høst, som skal gå fritt rundt på gården. Samjoed, fordi den er allergivennlig, og har så lite jaktinstinkt...
    • Desverre godt sagt. Den ene machomannen er el han spanske/engelske Nando Brown. Vi har jo også arbeidshunden på Instagram. Men desverre lite gode menn som kan hund. Og desverre ser jeg at de som før hadde andre raser, og trente klikker og positivt, har hevet seg på malle bølgen- og trener hardt og stygt- trist.
    • Dagens første økt ble en skikkelig lang og innholdsrik en ifht de veldig korte vi pleier ha. Åpnet med spede leave it's fra sitt og ligg, som fungerte fint. Så trente vi mange sitt-stå overganger for hoftene, med noen ligg innimellom for variasjon. Han gjorde så perfekte sitt-ligg-stå de første øktene, så jeg begynte legge på verbale cues tidlig, og han hadde i går forstått at de betyr rumpa i bakken, dekk og stå på alle fire, som jeg ble super begeistret for og ga uttrykk for med hele meg. Full fest med utilslørt begeistring. Det var dumt, for nå i dag var han så ivrig fra min feedback i går kveld, det likner ikke lenger de superfine, kontrollerte, direkte overgangene han gjorde til perfekte posisjoner. Nå er han skikkelig gira, hopper opp i stå, tar noen skritt her og der, setter seg skjevt, la seg på hofta - jeg ble usikker på om jeg skulle belønne dette nå og fikse det siden. Sluttet være begeistret, han ble frustrert, så måtte avbryte etter en ok sitt og en ok dekk jeg prøvde fake mer entusiasme for, men klarte selvsagt klebbe til mestringsgleden han følte og ble så ivrig av. Det er ikke alltid så lett. Fant frem "kassen" (redusert til en plate fordi han ble sliten av å stå på en 15 cm forhøyning) og hadde noen nydelige øyeblikk med full forståelse av at dette handler om å flytte bakbeina. Vi gikk flere runder motsols, perfectly in tune på hver vår side av platen, men så tenkte muttern at det var på tide å gå tilsvarende medsols. Instant forvirring over at muttern plutselig begynte bevege seg feil vei, vi var jo i en god flyt og godisen haglet. Den plutselige jammingen av fôrautomaten utløste så sterk frustrasjon, da den løsnet igjen fordi han begynte bevege bakparten medsols synes han ikke dette var noe gøy lenger, han var bare frustrert, la seg ned og gnagde på platen, og kasseøkten var over.  Tilbake til leave its fra sitt, for å få ham ned i stress, og så måtte siste bitene av frokosten settes av til tissetur.  I gangen og på tur ut døren fikk fikk han holde meg i bånd, hengende fra en leke i lommen min, og det synes han var kjenpestas. Fikk han endelig med meg helt bort til gresset for å tisse der istedenfor på den frosne gårdsplassen, fordi han har skjønt at det er ekkelt å bade de digre kjempelabbene sine i tiss som flyter utover isen, mye bedre på gresset. 10 poeng fra muttern for den innsikten der.  Vel inne fikk vi den perfekte slutten på økten da jeg byttet til meg den leken han fikk fra lommen min med en bitepute. Fristet og herjet ham litt opp med den før han fikk gripe og endelig ville han kampe! Dype og fulle grep, trakk og rykket og ristet til og med på hodet. Ikke voldsomt, veldig forsiktig, bare spede baby gentleman forsøk, men endelig tegn til at han kan utvikle kampeglede. Han har nemlig ikke villet kampe i det hele tatt denne første uken, noe som har bekymret meg fordi jeg synes det er en knallfin belønning, og han er jo en Fluffmaster K9 112911-bX-series. Beskrivelsen utenpå esken sa den skulle like dette. Etter en uke uten noen vilje til å kampe kom det altså endelig en vilje og glede på en skikkelig munnfull bitepute, og jeg fikk også hans første brum. Like stor begivenhet for meg som første ord fra en menneskebaby. Super avslutning på en ellers variererende morgenøkt.  Et bilde hører vel med:  
    • Ingen bilder i dag, hvilket er et tegn på en god dag Vi har øvd korte økter av utgangsstilling og lineføring, fiklet med labber og klør, tatt på potesokker og gått litt både inne og ute med dem. Vi har hatt besøk og unintentionally øvd på å sove som en stein under kaffeslabberas, etter at det forsmådde besøket som kom ens ærend for å hilse på valp bare ble tilsett usle 20 minutter med lek og kos før han la seg til en software update, Windows style, hvorpå de ble sittende i to timer og vente på restart og få med seg en tissetur før de måtte dra.  Tissetur er en begivenhet. Baby Einstein forstod allerede på dag 2 her at å tisse er det mest lønnsomme han kan gjøre. Litt prøving og feiling med å tisse inne måtte til for å oppdage at det ikke var lønnsomt sånn som ute. Han var assertive vokal og høylytt om å bli snytt for lønn da jeg ikke betalte han for det de første gangene han tisset inne etter mange vellykkede turer ute, men så skjønte han at å begynne skvette noen dråper foran meg inne var nøkkelen til å komme ut i full fart, uten noen sommel med teit påkledning, for å innkassere deilige kjøttboller(*), og ikke bare en gang. Lille Ede på 10 uker, som tydelig har conscious kontroll på knipemuskulaturen, han fant ut helt av seg selv at om han skvettet bare litt inne og knep igjen for å spare det flytende gullet, så kom vi oss skikkelig fort ut. Ute var det god forretning å tisse LITT, stoppe strålen for å innkassere, tisse en ny minidam på samme sted for å innkassere igjen - og etter flere vellykkede forsøk med den strategien der, med dobbel jackpot på fôrautomaten, så rasjonerte han de neste gangene ut skvetten i tre omganger og forsøkte fortvilet også en fjerde, men da var det tomt, og det var han tydelig skuffet og frustrert av.  Fôrautomaten hans luktet lunta allerede etter noen få turer med to tett påfølgende skvetter, men da han la på de tredje forduftet all tvil og svindelforsøkene hans ble sanksjonert med økt betaling for den første skvetten og ingen ekstra betaling for mer enn en skvett. Tok heldigvis bare noen få repetisjoner av den for å få tømt hele blæra i en skvett igjen. *Puh* Han der kommer så til å ta innersvingen på meg igjen og igjen gjennom trening og utvikling. Ikke dum. Uncanny intelligent til så liten å være.  Han er forøvrig typen som synes det er teit med repetisjoner av samme øvelse. 3-5 ganger og så setter han seg ned og ser på meg med DET blikket, som om han lurer på om jeg er helt nedsnødd, og jeg må finne på nye oppgaver til ham, som han er rett med på med ny iver. Få repetisjoner og variasjon er virkelig nøkkelen til treningsglede med han her, noe som er utfordrende for meg fordi alle steg for steg oppskrifter jeg har basert meg på tidligere er lagt på mange flere repetisjoner av hver, og færre øvelser av gangen før en får cue på dem og går videre. Her må jeg gjøre masse forskjellige øvelser med få repetisjoner av hver, og jeg er veldig usikker på når jeg tør begynne sette cues på noen.  Heldigvis har det løsnet litt med klikkertreningen, da. Han var så passiv med meg i starten, etter å ha fått klekkelig godt betalt for kontakt i begynnelsen, han bare satt der og så på meg og ga meg ingenting å begynne shape fra i to dager. Ble utålmodig og begynte lokke han gjennom øvelser, for så å innse at jeg kan jo ikke den metoden. Helt nytt for meg som er flasket opp på Canis Forlag. Tidligere hunder var mer aktive og kunne klikkes til alt, så jeg har ikke tatt meg bryet med å følge godt med og ta mentale notater om hvordan progresjonen bør gå gjennom lokking, for jeg trengte jo ikke det 🙄 Det å innse hvor hjelpesløs og blank jeg var når klikkertrening ikke var en åpen vei å gå fratok meg selvtillit, som vibbet over på Ede, og vi hadde et par katastrofale økter hvor INGENTING fungerte, før jeg prøvde spille musikk for ham.  DET var magisk. Han initielle reaksjon ved første musikkopplevelse her var å løfte hele kroppen og ørene mens han stirret mot lydkilden i noen sekunder, og løp så logrende mot høytaleren. Skulle ha filma, men glemmer som regel det fordi jeg har bare to hender og er opptatt med hunden.  Ved neste diskokveld valgte jeg danse selv, for å forsterke inntrykket av rytmen for ham, og belønnet ham ivrig og entusiastisk med en godbiter for hver minste lille bevegelse han gjorde. Resultatet var en super happy valp som kom ut av passiv modus og vi hadde the time of our life so far sammen.    Over helgen nå har vi booket oss inn på treningsrom med balanseputer og diverse, hvor planen med det er økt kroppsbevissthet og motorisk utvikling.  Frem til da har vi utover håndtering og miljøtrening på tapetet: •Gå sideveis, forhåpentligvis med litt mer kreative justeringer etterhvert som vi mestrer •Sitt-stå repetisjoner (begge for utvikling og styrking av hoftemuskulatur, forebyggende) •Få cue på utgangsstilling fordi jeg bestemte meg for å høre på Leslie McDevitt om å ha en default behavior på cue før vi begynner med *leave it*. Hun klasker seg sikkert på panna av meg, fordi det er en teit låst posisjon å trene leave it fra ifht en langt mer fleksibel *sitt*, men jeg har et resonnement bak å velge gjøre det sånn med utgangsstilling først, og heller vente med å få *sitt der du er nå* på cue senere. Innvendiger og innspill er hjertelig velkomne, det er derfor jeg skriver her og ikke bare for meg selv     *)kjøttboller av fullfor med riktig balanse av næringsstoffer, ja. Tar ingen sjanser når det kommer til næringsinntaket gjennom vekstfase. Zero "treats" før han fyller 18 mnd, hvorpå han kan få litt "øl", type reinskav, sardiner og ostebiter. Ingen "sprit" (f.eks. grillpølse) før han er 21. Skjønner ikke hvordan det kan være lovlig å selge junkfood "treats" uten riktig balanse av næringsstoffer til valper. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...