Gå til innhold
Hundesonen.no

Treningsmiljø i Bergen


Emilie
 Share

Recommended Posts

Mulig denne tråden burde vært postet på et helt annet underforum, men siden den er stedsspesifikk, så legger jeg den her, så kan moderatorne eventuelt flytte på den :)

Dette var en status, skrevet av en av mine facebookkontakter, tidligere i kveld:

"HUNDEMILJØ I BERGEN... Sender ut en "brannfakkel" og håper på respons...! Formidl gjerne dette videre!! Drives det bare utstilling og agility i denne del av landet (ingen kritikk til de som driver det!)... Lydighetsmiljøet ~ så godt som dødt! Bruksmiljøet ~ så godt som dødt! Mentaltesting ~ så godt som dødt! Hva er det som gjør at så få konkurrere i lydighet/bruks eller mentaltester hundene sine? Hva kan gjøres for å endre dette? For pokker, vi er Norges nest største by!! Håper på innspill på dette innlegget, og økt aktivitet i Hunde-Bergen"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, jeg skjønner hva h*n mener.. BSBK har LP-treninger ved Stend hver onsdag, utenom det så trener de jeg kjenner som driver med LP bare sammen med venner. Bruks har jeg også inntrykk av at det ikke så mye av.. Jeg er intr i bruks, men synes det er vanskelig å komme ordentlig i gang siden det skjer så lite (kurs og treninger) og det er så lite miljø. Vet BSBK av og til har fellestreninger i bruks, men det virker rimelig sporadisk. Vet de prøver å ha faste runderingstreninger på lørdager, men rundering er jo avhengig av at et visst antall personer stiller, noe jeg har inntrykk av at de har slitt litt med. Mentaltest ja.. Jeg har lyst til å mentalteste hunden min, Eurasierklubben skulle ha MH i naerheten av Bergen da han var i passende alder, men den ble avlyst, og så har det ikke blitt noe av :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mulig denne tråden burde vært postet på et helt annet underforum, men siden den er stedsspesifikk, så legger jeg den her, så kan moderatorne eventuelt flytte på den :)

Dette var en status, skrevet av en av mine facebookkontakter, tidligere i kveld:

"HUNDEMILJØ I BERGEN... Sender ut en "brannfakkel" og håper på respons...! Formidl gjerne dette videre! Drives det bare utstilling og agility i denne del av landet (ingen kritikk til de som driver det!)... Lydighetsmiljøet ~ så godt som dødt! Bruksmiljøet ~ så godt som dødt! Mentaltesting ~ så godt som dødt! Hva er det som gjør at så få konkurrere i lydighet/bruks eller mentaltester hundene sine? Hva kan gjøres for å endre dette? For pokker, vi er Norges nest største by! Håper på innspill på dette innlegget, og økt aktivitet i Hunde-Bergen"

Jeg har noen tanker om hvorfor lydighet og bruks miljøet er så lite, om andre er enige det vet jeg ikke helt :P

Mentaltestingen skal jeg ikke begi meg innpå, jeg er nybegynner nemlig! :lol:

Lydighet; mange tilbud når det kommer til valpekurs, grunnkurs, bronsemerkekurs etc, også er det stopp. Veldig få, som jeg vet om, som arrangerer konkurransekurs. Der kan vi bli MYE bedre :)

I tillegg er det veldig ofte de samme lokale dommerene som dømmer prøvene. Ikke noe vondt om de, men litt variasjon har ingen dødd av.... :P

Underlaget på stevner har også vært en variabel greie. På flere av stevnene går man i en "steinrøys". Gidder man å reise litt får man både gress og kunstgress.

Annonsering! Nkk sin terminliste inneholder langt fra all den infoen jeg vil vite noe om før jeg melder på. Klubbene må bli flinkere til å få ut informative annonser. Gjerne i god tid! :)

I klubben jeg trener i er det jevnt over bra med oppmøte på lydighetstreningene. Foreløpig er det mange som har unge og uferige hunder. Samt noen flere med andre utfordringer. I tillegg har vi en liten andel som foretrekker å drive med hverdagslydighet, men gøy har vi det ihvertfall :)

Bruks; for meg er dette enkelt. Jeg er et konkurransemennese, og for min del arrangeres det ikke nok brukskonkurranser i Bergen og omegn til at jeg gidder å legge ned treningstid. Finnes det brukskurs i bergensområdet forresten?

Edit;

Mentaltest ja.. Jeg har lyst til å mentalteste hunden min, Eurasierklubben skulle ha MH i naerheten av Bergen da han var i passende alder, men den ble avlyst, og så har det ikke blitt noe av :(

Belgerklubben arrangerer jevnlig MH. Sikkert flere og, ville ha sjekket både Sotra Brukshundklubb og dobberklubben :)

Endret av *mokken*
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså. Jeg har min oppfatning om hvorfor aktiviteten er så laber, men det blir litt knotete og personlig og heller ikke meningen å lange ut om denne tråden, og skal det skje noe så må man gjøre noe, hehe (selv om jeg er fornøyd med min treningsgruppe på Os altså). Her er det videre postet dette, på Sotra brukshundklubbs facebooksider:

"BRUKSHUNDTRENING :D Instruktørene Beate Martinussen Tingvoll, Christine Lilleskare, Nina Fejerskov og Åshild Erstad Hagen fra Sotra Brukshundklubb har sagt seg villig til å stille til "brukshundinnføring /-trening på Kårtveit, lørdag 16. og 23. Juni, kl. 10 til ca.13. Vi deler gladlig av vår kompetanse innen lydighet, spor og feltsøk (+ rundering dersom tid). Det vil bli vist spor + felt, og etterpå blir det trening - med hjelp til alle som ønsker det. Dette er et gratistilbud til både medlemmer og ikke-medlemmer. ALLE er HJERTELIG velkommen, uansett rase/blanding, alder, nivå!! Håper mange vil bli med!! Det vil bli laget "arrangement" om dette på SBK's FB side, som jeg håper mange da vil "dele" videre :D Selv om dette er gratis, trengs det PÅMELDING... Vi trenger å vite hvem/hvor mange som kommer, for å kunne lage gode opplegg for treningen. Send en mail til SBK, eller meldt på her på FB... Trenger navn på fører og hund. Rase/blanding og alder på hunden. Vi gleder oss :D"

Dette er jo et hyggelig tiltak :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså. Jeg har min oppfatning om hvorfor aktiviteten er så laber, men det blir litt knotete og personlig og heller ikke meningen å lange ut om denne tråden, og skal det skje noe så må man gjøre noe, hehe (selv om jeg er fornøyd med min treningsgruppe på Os altså). Her er det videre postet dette, på Sotra brukshundklubbs facebooksider:

"BRUKSHUNDTRENING :D Instruktørene Beate Martinussen Tingvoll, Christine Lilleskare, Nina Fejerskov og Åshild Erstad Hagen fra Sotra Brukshundklubb har sagt seg villig til å stille til "brukshundinnføring /-trening på Kårtveit, lørdag 16. og 23. Juni, kl. 10 til ca.13. Vi deler gladlig av vår kompetanse innen lydighet, spor og feltsøk (+ rundering dersom tid). Det vil bli vist spor + felt, og etterpå blir det trening - med hjelp til alle som ønsker det. Dette er et gratistilbud til både medlemmer og ikke-medlemmer. ALLE er HJERTELIG velkommen, uansett rase/blanding, alder, nivå! Håper mange vil bli med! Det vil bli laget "arrangement" om dette på SBK's FB side, som jeg håper mange da vil "dele" videre :D Selv om dette er gratis, trengs det PÅMELDING... Vi trenger å vite hvem/hvor mange som kommer, for å kunne lage gode opplegg for treningen. Send en mail til SBK, eller meldt på her på FB... Trenger navn på fører og hund. Rase/blanding og alder på hunden. Vi gleder oss :D"

Dette er jo et hyggelig tiltak :)

Kjempeflott tiltak, men det trengs jo mer en 1 trening for å få ting i gang.

Hvor i alle dager er brukskursene?

Ellers så synes jo jeg at det virker noe spesielt å legge ut en "brannfakkel" av et startinnlegg for så å si at det blir knotete og personlig til å ha en mening om saken utad. Skjønte ikke helt den jeg. :icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*mokken* : takk for info om MH, skal sjekke med de nevnte klubbene :)

Emilie: Fint tiltak fra SBK! Jeg jobber ofte på lørdagene, noe som gjør det vanskelig for meg å "love meg bort" til faste runderingstreninger på lørdager (med BSBK), men tar gjerne en tur til Sotra en eller begge disse lørdagene hvis det passer med jobb.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjempeflott tiltak, men det trengs jo mer en 1 trening for å få ting i gang.

Hvor i alle dager er brukskursene?

Ellers så synes jo jeg at det virker noe spesielt å legge ut en "brannfakkel" av et startinnlegg for så å si at det blir knotete og personlig til å ha en mening om saken utad. Skjønte ikke helt den jeg. :icon_confused:

Eh, jeg la ut budskapet jeg. Og ja, jeg har mine meninger om hvorfor miljøet er såpass passivt, men det har ingen ting med spredningen av budskapet å gjøre har det vel? Jeg er ikke medlem i SBK, jeg trener ikke med dem og jeg trener for øvrig ikke bruks for tiden heller. Jeg tenkte som sagt at jeg bare skulle dele et budskap.

Edit: det var kun disse ordene i startinnlegget som var mine, vet ikke helt om de kan defineres som en brannfakkel:

Mulig denne tråden burde vært postet på et helt annet underforum, men siden den er stedsspesifikk, så legger jeg den her, så kan moderatorne eventuelt flytte på den :)

Dette var en status, skrevet av en av mine facebookkontakter, tidligere i kveld:

Det var vel et innlegg for å formidle et ønske om mer aktivitet og rekruttering. Jeg skjønner ikke hvorfor jeg burde ytre personlige erfaringer fra det bergenske hundemiljøet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Schäferhundklubben arrangerer MH og FA to ganger i året på Grimseid.

Det er rart at stevne etter stevne i lydighet blir avlyst i Bergen pga for få påmeldte, mens i lille Førde var det hele 31 (om jeg ikke husker feil) påmeldte nå i april. Både i Voss og Kvam virker bruks- og lydighetsmiljøene mye større enn for hele Bergen + Nordhordland. Jeg synes også at LP-miljøet har krympet veldig fra da jeg hadde Sari og til nå. Altså på en 5-6 år. Da var det helt vanlig med mange påmeldte i klasse 1 og 2.

Nå er jeg ikke den som skal snakke høyest, min motivasjon og tid til å trene og konkurrere har omtrent forsvunnet helt. Jeg har trent lydighet en håndfull ganger hittil i år, og da bare takket være en som har lurt meg med på trening. Mye av problemet mitt er at det er kjedelig å trene alene. Og treningene til retrieverklubben og BSBK blir for langt unna.

Mine tanker og erfaringer (fra min klubb, kanskje de samme tingene gjelder andre klubber også?):

  • Det har vært veldig få i de høyere klassene i Bergensområdet de årene jeg har vært aktiv. De fleste har blitt sittende fast i klasse 1 eller 2, og manglet noen med kunnskap og erfaring til å inspirere dem til å jobbe videre.
  • Agilitymiljøet er derimot veldig stort, og har mange erfarne og veldig dyktige utøvere. Dermed er det lettere for nybegynnere å gå for AG enn LP i området.
  • Mange instrukører på valpekurs og grunnkurs er også AG-folk, og da blir det jo naturlig at de inspirerer kursdeltakerne til å prøve AG.
  • Konkurranseforholdene har vært elendige på enkelte stevner. I tillegg virker det som om enkelte klubber er prinsipielt imot å drive noen som helst form for PR i forkant av stevnene. Jeg skjønner ikke hvorfor dommer og underlag skal være hemmelighetsstemplet :icon_confused:
  • De få ildsjelene lydigheten har hatt her i området, har møtt motstand fra nesten alle kanter (inkludert Bergen kommune), brukt seg opp, og gitt opp.
  • Avlyste stevner og dårlig oppslutning om lydigheten er også en ond sirkel. Jo flere stevner som blir avlyste, jo færre orker å melde på. Og da kutter klubbene ut stevnene. Uten stevner å jobbe mot, daler motivasjonen for å trene lydighet...

Oppsummert: Manglende rekruttering, manglende hjelp til å komme videre fra lavere klasser og elendige konkurranseforhold tror jeg tok knekken på det meste :P

Angående dommere: Det hadde selvsagt vært fint med variasjon. Før hentet klubber inn dommere fra andre kanter av landet, men med bare noen få påmeldte, lønner det seg jo ikke å fly inn noen og betale for overnattingen deres. Og med alle avlyste stevner så tror jeg ikke mange klubber her vil ta sjansen på å hente inn dommer langveis fra.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det var litt lite LP-miljø da jeg bodde i Bergen, og det var liksom et stort hopp fra å bo i Oslo og trene fast to ganger i uka, til null, niks og nada. Så og si. Det var litt greiere med informasjon i Oslo også, i forhold til Bergen.

Akk, jeg savner Oslo.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eh, jeg la ut budskapet jeg. Og ja, jeg har mine meninger om hvorfor miljøet er såpass passivt, men det har ingen ting med spredningen av budskapet å gjøre har det vel? Jeg er ikke medlem i SBK, jeg trener ikke med dem og jeg trener for øvrig ikke bruks for tiden heller. Jeg tenkte som sagt at jeg bare skulle dele et budskap.

Edit: det var kun disse ordene i startinnlegget som var mine, vet ikke helt om de kan defineres som en brannfakkel:

Det var vel et innlegg for å formidle et ønske om mer aktivitet og rekruttering. Jeg skjønner ikke hvorfor jeg burde ytre personlige erfaringer fra det bergenske hundemiljøet.

Ja jeg fikk meg meg at det ikkr var "dine" ord i utgangangspunktet. Bare synes det var litt rart å starte en diskusjon som man ikke vil ta del i selv, men men.

Hvilken klubb man er medlem i er vel ikke så vesentlig.

Er veldig enig med det som Wildah skriver :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg fikk meg meg at det ikkr var "dine" ord i utgangangspunktet. Bare synes det var litt rart å starte en diskusjon som man ikke vil ta del i selv, men men.

Hvilken klubb man er medlem i er vel ikke så vesentlig.

Er veldig enig med det som Wildah skriver :)

Som sagt, jeg prøvde ikke å starte en diskusjon i så måte, jeg prøvde å videreformidle noe. Jeg kan ikke se at det skal være så rart.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*mokken* : takk for info om MH, skal sjekke med de nevnte klubbene :)

Emilie: Fint tiltak fra SBK! Jeg jobber ofte på lørdagene, noe som gjør det vanskelig for meg å "love meg bort" til faste runderingstreninger på lørdager (med BSBK), men tar gjerne en tur til Sotra en eller begge disse lørdagene hvis det passer med jobb.

Sotra brukshundklubb hadde MH/K test lørdagen som var nå i helgen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan si kjapt hva jeg mener selv da ;)

Noe av "problemet" er ikke mangel på gode intruktører; når det arrangeres nybegynnerkurs, får instruktørene betalt for kurset. Etter kurset er det ofte interesse for faste treninger - intensjonene her er at alle skal hjelpe alle - men i praksis blir det at de med mest erfaring står en hel trening og hjelper de som kan minst... Personlig tror jeg det er en grense for hvor mange ganger dette er "gøy" for dem som blir gående som instruktører; i praksis instruerer man gratis, i tillegg til at man ofte ikke rekker å trene sin egen hund - uten at man har NOE igjen for det...

Endel møter også sporadisk på trening, og da blir det enda mer demotiverende for instruktøren å måtte begynne på nytt hver gang - progresjon i treningen kommer som kjent med jevn trening, ikke skippertak ;)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sotra brukshundklubb hadde MH/K test lørdagen som var nå i helgen.

Ja, jeg så det. Har sendt de en mail ang MH i august :)

Synes det er så vanskelig å holde oversikt over alle de forskjellige klubbene, vet det er mange klubber i områdene rundt Bergen, pluss masse forskjellige raseklubber med varierende aktivitetsnivå.. Jeg har heller ikke bil, så er avhengig av å evt få låne bil om jeg skal på trening/kurs som er noe saerlig utenfor sentrum, noe som det meste av kurs/treninger jo gjerne er..

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg så det. Har sendt de en mail ang MH i august :)

Synes det er så vanskelig å holde oversikt over alle de forskjellige klubbene, vet det er mange klubber i områdene rundt Bergen, pluss masse forskjellige raseklubber med varierende aktivitetsnivå.. Jeg har heller ikke bil, så er avhengig av å evt få låne bil om jeg skal på trening/kurs som er noe saerlig utenfor sentrum, noe som det meste av kurs/treninger jo gjerne er..

Skal de ha igjen i august? Vet du hvilken dommer?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Ola Valan blir ene dommeren i FA og MH hos SBK i august. En svært dyktig kar fra Trondheim. Dommer nr. to er ikke helt klarlag, men jobbes med i disse dager. Vær tidlig ute med påmelding, det er kun 8 plasser på MH og 8 på FA, og det er allerede kommen noen påmeldinger.

Det blir Lydighetsprøver 8. el 9. september. Disse blir trolig avholdt på gress :D Jobbes med dommer også på denne.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

BSBK har jo brukstrening fast hver tirsdag. Det var visst for det meste rundering, men det er alltid noen som legger ut spor også. De trener på Kokstad eller i Hordnesskogen.

Ellers er jeg veldig enig med Mokken på den delen om at det er lite tilbud for konkurransekurs i lydighet i Bergen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...