Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

I dag var jeg på ny-åpning av dyrebutikken her, og fikk da snakket med en representant fra Royal Canin. Vi snakket om kost og ernæring, og jeg fortalte at jeg fòret med Royal Canin valpefòr for gigant-valp (der fikk jeg kudos for korrekt valg) og at jeg supplerte med vom og hundemat/rått kjøtt/fisk/egg iblandet fòret. Det var ved denne siste delen av setningen han reagerte, han frarådet meg fra å fòre på rått kjøtt da han mente at det i teorien var en veldig god tanke, men proteinene i V&H/rått var så tungfordøyelige og vanskelig å ta opp at hunden ikke fikk noen ernæringsmessig fordel av det. RC sin mat derimot var satt sammen av høyopptakelige proteiner, fettstoffer, etc. Mens V&H var så tungt fordøyelig at det var gått gjennom tarmene lenge før hunden har fått nytte av stoffene, og at det da dannet seg gass, og mulighet for forstoppelse eller løs mage, og dermed også mer avføring. Dette er jo ikke min erfaring, heller tvert imot, men han var veldig bastant og klarte å så noen tvil likevel.

Er han bare utroooolig partisk og selger sitt eget merke, eller er det grobunn for at han kan ha rett i dette? Jeg mener, spiser ulven RC den også? Har vi endret hunden så mye i løpet av de siste hundre år?

(fullt klar over at det er blitt endel endringer i fordøyelsessystemet til hunden etter mange hundre år som kjæledyr, men prinsippene er jo de samme, er de ikke..?)

Skrevet

Tihi. God selger, men både argumentene og de faktiske resultatene for råfôr taler jo for det motsatte. :P

Var jo det jeg også prøvde å si, men han la ut om det ene og det andre med sammensetninger, navn på deler av fordøyelsen og slike ting som jeg ikke har satt meg inn i!

Det er ingenting som feiler apetitten til bikkja mi, hun spiser ALT, men hun er mye mer glad og ivrig om hun har rått kjøtt/fisk/egg sammen med maten sin, og jeg ser ikke noen økt avføring. Finner bare positivt ved å rå-fòre, og det er ingenting som minner om verken forstoppelse eller løs mage, det er helt perfekt passe tørr og hard avføring som kommer, og ikke noen avskyelig mengde heller! Og la meg bare si at hun var veldig sped da hun kom, bare 6 kilo da hun var 11 uker, og for denne rasen er det liiiiiiite! Ga henne RC og rått kjøtt, og vi er nå på 18 kilo- altså tredoblet, og hun er langt ifra tykk. Fikk faktisk skryt i dag at hun var i perfekt hold og hadde fine muskler.

Skrevet

Valpen her får også rc for gigant og da jeg sa til dyrlegen at jeg også foret på v&h pluss anna kjøtt så fikk jeg DEN leksa, ganske lignende din. Får han bare tørt så er avføringa slike bløte lange pølser, avføringa er mye finere når vi supplerer med kjøtt. Så føler jeg hundene er mye mer fornøyde også. Så der velger jeg å ikke høre på veterinæren .

Skrevet

Min veterinær roste meg i skyene over kombinasjonen. De ville jo helst ha meg over på Spesific som de selger da, men utenom det var det helt utmerket. Også der har vi blitt rost for fysikken hennes, pelsen, tenner, øyne og alt- var tydelig noe som ble gjort helt perfekt.

Ara: Sa dyrlegen din noe mer om grunnen til hvorfor det ikke var bra, og du spurte ikke tilfeldigvis om hvorfor det frarådes så sterkt med tanke på hva villhunder/ulv spiser..?

Tror jeg må ringe dyrlegen jeg. :D

Skrevet

Du jeg husker ikke helt hva hun sa desverre, er noen mnd siden nå. Men var noe med proteiner og et eller anna på N..haha ikke så god husk..men kan høre igjen neste gang vi går.

  • Like 1
Skrevet

I dag var jeg på ny-åpning av dyrebutikken her, og fikk da snakket med en representant fra Royal Canin. Vi snakket om kost og ernæring, og jeg fortalte at jeg fòret med Royal Canin valpefòr for gigant-valp (der fikk jeg kudos for korrekt valg) og at jeg supplerte med vom og hundemat/rått kjøtt/fisk/egg iblandet fòret. Det var ved denne siste delen av setningen han reagerte, han frarådet meg fra å fòre på rått kjøtt da han mente at det i teorien var en veldig god tanke, men proteinene i V&H/rått var så tungfordøyelige og vanskelig å ta opp at hunden ikke fikk noen ernæringsmessig fordel av det. RC sin mat derimot var satt sammen av høyopptakelige proteiner, fettstoffer, etc. Mens V&H var så tungt fordøyelig at det var gått gjennom tarmene lenge før hunden har fått nytte av stoffene, og at det da dannet seg gass, og mulighet for forstoppelse eller løs mage, og dermed også mer avføring. Dette er jo ikke min erfaring, heller tvert imot, men han var veldig bastant og klarte å så noen tvil likevel.

Er han bare utroooolig partisk og selger sitt eget merke, eller er det grobunn for at han kan ha rett i dette? Jeg mener, spiser ulven RC den også? Har vi endret hunden så mye i løpet av de siste hundre år?

(fullt klar over at det er blitt endel endringer i fordøyelsessystemet til hunden etter mange hundre år som kjæledyr, men prinsippene er jo de samme, er de ikke..?)

Det er stikk motsatt, rett og slett.

Selgeren er på padletur

  • Like 1
Skrevet

Dette er det samme tullet jeg har hørt fra folk, deriblant fra enkelte ansatte i dyrebutikker (som ikke selger rått) som har gått på kurs hos fôrprodusentene.

  • 2 weeks later...
Skrevet

Etter å ha snakket med ansatte i dyrebutikken så forsto jeg at de også var veldig veldig forvirret. De selger jo også noe rått da, og får motstridende beskjeder fra alle leverandører og på alle kurs. Ingen er enige.. Men alle vil vel selge sitt eget produkt, forståelig nok. Bare synd at det skal bli feilinformert og sådd tvil på den måten.

Skrevet

Etter å ha snakket med ansatte i dyrebutikken så forsto jeg at de også var veldig veldig forvirret. De selger jo også noe rått da, og får motstridende beskjeder fra alle leverandører og på alle kurs. Ingen er enige.. Men alle vil vel selge sitt eget produkt, forståelig nok. Bare synd at det skal bli feilinformert og sådd tvil på den måten.

Jeg har fått advarsler om tenner som detter ut osv. hvis man ikke gir hunden tørrfor... trist, men godt man kan lære av andre kilder og lære seg litt selv når man skal velge for til hunden.

  • Like 1
Skrevet

Jeg forer også med RC (puppy mini) + V&H og da jeg sa dette til veterinæren fikk jeg ros for å bruke råfor. Hun sa det var det beste for hunden, men hun anbefalte å kombinere med tørrfor for tannhelsens skyld. Hun mente at hunden bedre fordøyer V&H enn tørrfor, men dersom man ikke pusser tennene godt hver dag burde man kombinere fortypene og gi hunden ett måltid tørrfor og ett til to måltider med V&H for å forebygge mot tannsten etc.

Skrevet

Jeg forer også med RC (puppy mini) + V&H og da jeg sa dette til veterinæren fikk jeg ros for å bruke råfor. Hun sa det var det beste for hunden, men hun anbefalte å kombinere med tørrfor for tannhelsens skyld. Hun mente at hunden bedre fordøyer V&H enn tørrfor, men dersom man ikke pusser tennene godt hver dag burde man kombinere fortypene og gi hunden ett måltid tørrfor og ett til to måltider med V&H for å forebygge mot tannsten etc.

Kjøttbein er beste tannrensen som finnes. Kun V&H er nok ikke optimalt, nei.

Guest Yellow
Skrevet

Jeg forer også med RC (puppy mini) + V&H og da jeg sa dette til veterinæren fikk jeg ros for å bruke råfor. Hun sa det var det beste for hunden, men hun anbefalte å kombinere med tørrfor for tannhelsens skyld. Hun mente at hunden bedre fordøyer V&H enn tørrfor, men dersom man ikke pusser tennene godt hver dag burde man kombinere fortypene og gi hunden ett måltid tørrfor og ett til to måltider med V&H for å forebygge mot tannsten etc.

Tørt er iallefall noe av det verste man kan gi for tannhelsens skyld. Inneholder karbo (sukker), og etterlater små smuler i munnhulen - i motsetning til råfôring.

Gi VogH fryst for tyggemotstand, og gi kjøttfulle ben ved siden av, det er absolutt det beste for tannrens og vedlikeholding. :)

Selv pusser jeg også tenner noen ganger i uken, men det er vel ikke helt nødvendig, så lenge hunden ofte får gnage på ben.

Skrevet

Å, det viste jeg ikke. Hvor får dere kjøttben fra? Kjøper dere hos slakter, eller gir dere slike knoker som dyrebutikker selger? Har kjøpt fra dyrebutikk noen ganger, men de falt ikke helt i smak.. mye kjøtt på dem var det heller ikke.. mest fett egentlig så det ut som.

Guest lijenta
Skrevet

Matbutikken har gjerne kraftbein eller oksehale som en kan gi bart. Dem har også lever men den er det greit å tørke først. Koteletter, har også gitt fårikålkjøtt. Altså kjøtt med bein som ikke er saltet/krydret/marinert/røkt og som du finner i matbutikken kan du godt bruke

Skrevet

Hvor får dere kjøttben fra? Kjøper dere hos slakter, eller gir dere slike knoker som dyrebutikker selger?

Kjøp der det er billig og/eller utvalg :- )

Jeg kjøper kjøtt/bein i kjøttdisken eller frysedisken hos større dagligvarebutikker, og gjerne i forbindelse med en harrytur over grensa til Sverige :- )

Hunden min får omtrent annenhver dag (og hver dag i perioder) frossen, rå kyllingvinge eller kyllinglår (også det rått og ubehandlet). Dette tygger hun møysommelig i seg. I tillegg får hun oksehaler (ubehandlede, rå) i blant også. Der koser hun seg lenge med maten, og spesielt beinet som er i midten. Det blir gnagd på og tygd på i lange tider for å ikke gå glipp av den minste lille kjøttslintre som måtte sitte igjen.Oksehaler ligger på i underkant av 60 kr kiloen, så det får hun ikke så veldig ofte. Men hun fikk det daglig i hele forrige uke... :P

Når vi lager gryteretter fra bunnen av her (som er en gang pr uke), kjøper vi ferskt bogkjøtt med kjøttbein i. Dette beinet skjærer vi av og lar godt med kjøtt sitte igjen på det. Hunden låser blikket på kjøttbeinet og begynner nesten å skjelve når hun ser det, hun elsker å få sånn mat! :- ) Hun kan ligge og gnage og tygge på det i en time, før hun sier seg fornøyd med å ha renplukket det nok for rester.

Kjøtt på bein er tannpuss for hunder, de får friske og fine tenner av det :-)

Tørrfôr servert i matskåla hennes blir sugd inn og er borte på få sekunder. Hun får tørrfôr om morgenen, og stort sett råfôring om kvelden.

NB! Husk at hvis ikke hunden din er vant til å få rått kjøtt eller kjøtt overhodet, kan det å få servert f.eks. en kotelett eller en kyllingvinge helt plutselig, gi hunden dårlig mage og diarè. Det tar litt tid å venne noen hunder til å spise annet enn tørrfôr, men det er bare å gi litt og litt i starten og så øke etterhvert. Til slutt tåler magen alt av kjøtt :- )

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det kommer an på hunden, treningen og målet.Jeg vil alltid belønne innkalling og innkallingstrening med noe av de beste godbitene hunden kan få, fordi det er den absolutt viktigste treningen. Men belønning er ikke bare godbiter. Belønning er alt hunden vil ha. For noen hunder er det kos, mange liker leker, men godbiter er ofte den beste måten å belønne presist på. I valpe- og unghundtiden ville jeg alltid hatt en godbitpose tilgjengelig på meg, og gjerne en draleke/tauleke. De fleste som driver aktivt med hund bruker godbitposer som er enkle å åpen og lukke, og som flyttes over i lommen på det man har på deg. De første par årene er det mye godbiter "hele tiden", fordi hunden skal lære så mye nytt. Hva slags godbiter kommer an på hvor matfokusert hunden er og hva den liker. Her må du prøve deg fram litt. Til enkle hverdagsøvelser som "sitt", "gi labb" osv. kan du godt bruke tørrfõr fra dagens matrasjon hvis hunden er matglad. Godbiter fra butikk eller dyrebutikk er som oftest helt ok, men å skjære opp rent kjøtt fra påleggsskiver eller ost for eksempel er gjerne billigere. Rester av pannekaker, fiskepudding, pølser osv. er fint. Skinkeost på tube er en annen variant. Variasjon er også generelt fint. Ferske godbiter er ofte mer populært og sterkere enn tørre godbiter.  Når valpen/hunden har lært en øvelse kan man fase ut belønningen, men det kan være lurt å belønne innimellom og forsterke øvelsene over tid. Om belønningene plutselig forsvinner kan hunden miste motivasjonen for det, om den ikke finner belønning i øvelsen i seg selv. Jeg belønnet fortsatt mine hunder på 13 og 17 for innkalling (alltid), og innimellom for kontakt, lydighetsøvelser osv., men ikke hver gang slik jeg ville gjort med en valp eller unghund for eksempel.
    • Hei!  Sikkert dumt spørsmål, men jeg er likevel usikker. Det står at man skal bruke godbiter og belønne alt i starten, det er jeg helt med på, men hva slags godbiter belønner man med? Tenker på helseaspektet, dette kommer jo i tillegg til for. Hva slags godbiter bruker man til valp, og har man alle lommer fulle til en hver tid, belønner man hele tiden i lang periode? Når faser man ut? Hva slags godbit bruker man? 😊
    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...