Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Bare hyggelig, eller hva jeg skal si :P Syns det er interessant selv, spesielt fordi jeg står med en fot i hver leir: Råforer mine egne, men ser også tørrforets fordeler, spesielt når det kommer til enkelte helsetilstander..

Kan godt be dem utdype mer hvorfor j/d ville blitt ett høyenergi-for med mindre karbohydrater og mer animalsk protein. Pro Plan ris/laks er jo noe feitere enn f eks Pro Plan m kylling, men jeg forstår ikke problemet med å gi bikkja mindre mat isåfall. Folk er generelt litt for redde for at dyret skal "sulte" tror jeg. Halvparten av norske hunder kunne gått ned mer eller mindre i vekt.

  • Svar 72
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Se der ja, snakk om å være blind! *facepalm* Så omega kommer fra mais og linfrø, og ikke fisk/fiskeoljen.. Vegetabilske EPA er variabelt opptakelig for alle, så selv om innholdet er "høyt" er det

Da ville jeg fortsatt å prøve på 100 jeg, etter fasting. Mulig hun faktisk må ha mindre, men grønnsaker ved siden av, at det rett og slett er for mektig for henne. Men flott at Issi funker fint

Hva som helst som inneholder mer kjøtt! Tilskudd gir du jo allerede, så den biten er jo ikke noe problem. Joda, det er sant det, men som jeg sier til Anette over her, omtrent alt annet enn Hills

Skrevet
Forklaringen på dette var enkelt og greit at man ville unngå overvekt. J/D med mer kjøtt enn idag ville antakelig få hundene opp i vekt (iflg Hills) - og det er naturlig nok ikke ønskelig på disse pasientene.

Christ on a cracker. Hills er fulle av skit. Kan de ikke bare være ærligere da? "Vi vil tjene penger." Det er ingen skam i det.

Når det er sagt så hadde jeg likevel gitt dette (eller tilsvarende diett) til min egen hund med leddproblemer. Enkelt og greit fordi jeg har sett det funker utallige ganger, og da trenger jeg ikke flere "bevis" for egen del.. F eks min søsters 12 år gamle labrador, som på kort tid ble meget stiv og støl. Hun har spist ledd-for i to mnd og sover bedre, orker mer og er tydelig mer smidig (uten smertestillende!)

Du forstår ikke poenget til tulip? Hun sier at disse fordelene kan man enkelt oppnå ved å gi tilskudd og samtidig fôre hunden på et kvalitetsfôr. Hun sier ikke at Hills ikke funker, sant. Hun sier at det er rævva mat. Det har hun helt rett i. Det skulle bare mangle om man ikke fortalte folk at det finnes langt bedre alternativer der ute, for de som er interessert i det.

Hvorfor ikke ha egg og fisk som de første ingrediensene, istedenfor som nr 6 og sånn ca 8? Fiskeoljen er for lavt på innholdslista til å gi særlig med fettsyrer til fôret, det kommer fra mais og linfrø.

Fortjeneste åpenbart. Hva er kilosprisen på j/d liksom?

Hva er problemet mer høyere kcalinnhold, det er jo bare å anbefale/gi en mindre mengde mat?

Eller hjelpe forbrenningen ved å gi en heldigere sammensetning av makronæringsstoffer.

Skrevet

Trekk inn klørne, jeg prøvde bare komme til bunns i problemstillingen. Fortjenesten er ikke så sinnsvak som man skulle tro med tanke på kilopris, men for all del.

Skrevet

Trekk inn klørne, jeg prøvde bare komme til bunns i problemstillingen.

Ingen klør ute her i gården?

Fortjenesten er ikke så sinnsvak som man skulle tro med tanke på kilopris, men for all del.

Hva er fortjenesten for Hills på deres j/d fôr? Og fra hvilken kilde kommer informasjonen?

Skrevet

Fortjenesten er ikke så sinnsvak som man skulle tro med tanke på kilopris, men for all del.

Kanskje ikke for de som selger fôret, men for Hills er den enorm med de ingrediensene de bruker.... Tenk bare hvor billig VOH kan selge sitt fôr, som er rent kjøtt/animalske ingredienser, og kjøtt er liksom dyrere enn korn...

Jeg synes det er flott du sjekker opp i ting selv, jeg :)

Skrevet

Kanskje ikke for de som selger fôret, men for Hills er den enorm med de ingrediensene de bruker....

Jepp. Det er for øvrig ingen skam i å tjene penger eller å være motivert av penger. Selvsagt er de i gamet for å tjene penger. Det er V&H også liksom.

Skrevet

Tja..har vel ingen kilder til det på internett, men det er klart kunden betaler også for fancy plastsekk med bærehåndtak og fargebilde, forskning osv. Slikt bruker nok ikke Magne i Trøgstad all verdens på.

Kan sikkert sjekke ut dette også jeg altså:-P

Skrevet

Tja..har vel ingen kilder til det på internett, men det er klart kunden betaler også for fancy plastsekk med bærehåndtak og fargebilde, forskning osv. Slikt bruker nok ikke Magne i Trøgstad all verdens på.

Kan sikkert sjekke ut dette også jeg altså:-P

Hvis ikke Hills hadde stor fortjeneste på sine hundefôr, hvordan har de da klart å vokse seg til en gigantbedrift? Dette gjelder også i høyeste grad V&H. Veksten på den bedriften har vært enorm siden jeg startet med fôret i 2003. Jeg skjønner ikke hvorfor det skulle være så ille å påpeke at bedrifter tjener penger på produktet de selger. I tilfelle j/d tjener de mer penger på sin markedsføring av fôret, enn på kvaliteten til produktet. Det ser man av innholdsfortegnelsen. For V&H er det omvendt. Magne brukte knapt penger på markedsføring i begynnelsen, og fortsatt er det nok ikke hans største utgift by a long shot.

At bedriftene har forskjellige utgifter har lite å si for fortjenesten, det har mest å si for utsalgsprisen.

Skrevet

Jeg sa jo ikke at de ikke tjener penger, eller er opptatt av det - jeg sa kun at fortjenesten (pr sekk) ikke er så skyhøy som du fikk det til å høres ut. Jeg er jo ikke dum, jeg vet at Hills er gigantisk og at det eies av ennå mer gigantiske Colgate-Palmolive. Så det var heeelt uten sammenlikning forøvrig.

Skrevet

Tja..har vel ingen kilder til det på internett, men det er klart kunden betaler også for fancy plastsekk med bærehåndtak og fargebilde, forskning osv. Slikt bruker nok ikke Magne i Trøgstad all verdens på.

Kan sikkert sjekke ut dette også jeg altså:-P

Sekkene koster Hills omtrent ingenting, iom at de produseres i milliontall...

Forskning? forskning på hvordan sette sammen et fôr så billig som mulig? Husk at forskningen dems er ikke objektiv i det hele tatt, de har KUN testet eget fôr, uten blindtester eller å oppgi hva hundene gikk på før. Forskningen er også utført i deres egne labber, altså ingen som er uhildret og ikke vet hvem eller hva de tester for.

Magne har betalt nok av sine kroner til NVH for å få fram en optimal blanding av animalske råvarer, samt hvilke tilskudd han må ha i for å lovlig kalle det et fullfôr. Han har ikke brukt milliarder årlig på reklame, det er sant. Innpakningen er ikke designet for å fange øyet, friste mest mulig eller gjemme mest mulig info i mest mulig fancy språk, den er enkel og funksjonell, med lettlest sannhet i tydelig skrift.

Jeg mener ikke at Magne er "Gud" men jeg mener definitivt at Hills er et av de verste merkene på det norske markedet, og atpåtil selges og fremelskes det av veterinærer, og derfor MÅÅÅ det jo bare være verdens beste... *grøss*

Skrevet

Av de største tørrformerkene er det Hills jeg selv har vært desidert minst fornøyd med til eget bruk, så det siste der er jeg forsåvidt enig i..

Skrevet

Av de største tørrformerkene er det Hills jeg selv har vært desidert minst fornøyd med til eget bruk, så det siste der er jeg forsåvidt enig i..

Men likevel ville du heller gitt j/d enn et annet fôr til hund med leddproblemer?? Jeg skjønner ikke det i det hele tatt, med den kunnskapen du nå har fått.... :no:

Skrevet

Ja, jeg ville gitt det, eller tilsvarende diett (må ikke være j/d), dersom min egen hund skulle få den type leddproblemer fordi jeg som sagt har sett at det har god effekt der. Men jeg ville aldri gitt Hills til en frisk hund - der syns jeg det er for dårlig. Hm. Ser at det virker selvmotsigende. Men altså, jeg tenker sånn: Syk hund = eventuell diett med god effekt til hunden er frisk igjen, frisk hund = det foret som gir minst avføring, god tannhelse, sunn hud og pels, bedre immunforsvar osv.

Akkurat når det gjelder leddhelse ville jeg kanskje prøvd med større mengder av diverse tilskudd til vedlikeholdsforet vårt - litt avhengig av diagnose. Ved alvorligere sykdommer villle jeg aldri gått på akkord med hundens helse ved å eksperimentere selv.

Skrevet

Men jeg ser ikke hvorfor veterinærene lovpriser j/d kontra å gi f.ex VOH med tilskuddene du får i j/d. Nå kjøpte jeg Eukanuba som en mellomting, jeg kommer fortsatt til å gi tilskudd selvom det er noe i foret.

Skrevet

Min veterinær kunne gjerne anbefalt V og H med tilskudd, hvertfall forsøksvis, så det der er nok litt variabelt.

Skrevet

Ja, jeg ville gitt det, eller tilsvarende diett (må ikke være j/d), dersom min egen hund skulle få den type leddproblemer fordi jeg som sagt har sett at det har god effekt der. Men jeg ville aldri gitt Hills til en frisk hund - der syns jeg det er for dårlig. Hm. Ser at det virker selvmotsigende. Men altså, jeg tenker sånn: Syk hund = eventuell diett med god effekt til hunden er frisk igjen, frisk hund = det foret som gir minst avføring, god tannhelse, sunn hud og pels, bedre immunforsvar osv.

Akkurat når det gjelder leddhelse ville jeg kanskje prøvd med større mengder av diverse tilskudd til vedlikeholdsforet vårt - litt avhengig av diagnose. Ved alvorligere sykdommer villle jeg aldri gått på akkord med hundens helse ved å eksperimentere selv.

Med den kunnskapen du selv har vært med på å legge frem i denne tråden er jeg fullstendig overbevist om at jeg ikke har noe som helst å tjene på å flytte min hund over fra VogH til veterinærdiett, så lenge jeg gir ekstra tilskudd. For meg vil det være å gå på akkord med hundens totale helse å flytte den over fra noe bra til noe elendig, og inntil jeg får presentert reelle resultater som viser at hunder har bedre av å gå på vet.diett enn å gå på høykvalitets fullfor med ekstra tilskudd, så holder jeg meg til de fakta vi her har fått opp og i lyset :)

  • Like 1
Skrevet

Ja, jeg er tildels enig faktisk. Når det gjelder leddfor.. Men ikke andre dietter (urinstein, nyresvikt, allergi osv) - selvom det blir en helt annen diskusjon.

Litt lei av å kverulere rundt i denne tråden nå, har vel ikke holdt ut så lenge i en sonen-diskusjon før :innocent:

Skrevet

Ja, jeg er tildels enig faktisk. Når det gjelder leddfor.. Men ikke andre dietter (urinstein, nyresvikt, allergi osv) - selvom det blir en helt annen diskusjon.

Litt lei av å kverulere rundt i denne tråden nå, har vel ikke holdt ut så lenge i en sonen-diskusjon før :innocent:

Hvorfor kaller du det å kverulere? Jeg syns vi har holdt en ektremt god tone, kommet med fakta og analyser og egne erfaringer. Det er slik vi LÆRER.

Og vi kan godt starte nye tråder ang de andre diettfôrene, spesielt allergidiett har jeg MYYYYYE å si om ;)

Skrevet

Ja, det har vært god tone! Kaller det kverulering pga fram og tilbake med detaljer, men du har rett i at det er lærerikt. Liker bare best å diskutere irl, er vel derfor jeg stort sett er tilskuer på forum:-p prøver slutte med det nå.

Skrevet

Ja, det har vært god tone! Kaller det kverulering pga fram og tilbake med detaljer, men du har rett i at det er lærerikt. Liker bare best å diskutere irl, er vel derfor jeg stort sett er tilskuer på forum:-p prøver slutte med det nå.

Men det er detaljene og fakta som teller vettu, ikke synsing og troing ;) Det fikk du jo bevist selv i denne tråden, sant? Du trodde jeg syntes og trodde, selv om jeg la ved fakta, du sjekket opp fakta og innså at jeg hadde rett. Det kunne like gjerne vært motsatt vei.

Og det flotte med slike disk/tråder, er at andre også lærer ved å lese de:) Ergo har vi to sammen skapt mer kunnskap enn om vi hadde snakka bare oss to i mellom irl.

  • Like 1
Skrevet

Det er helt sant. Noe kan man selvsagt mene og tro om hunder og hundehold, men her var det faktaen som var viktig:-)

  • Like 1
  • 10 years later...
Skrevet
22 minutes ago, merethe said:

Får man kjøpt dette foret uten kylling? Min staff er allergisk se!

Hills ID har kyllingfrie fôr, men nå har det skjedd ganske mye på 10 år, så jeg anbefaler deg å sjekke ut nyere råd om fôr enn denne tråden.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...