Gå til innhold
Hundesonen.no

Tispe og hannhund sammen - p-sprøyte et reelt alternativ?


Recommended Posts

Skrevet

For det meste her inne leser jeg at folk holder hundene adskilt når det er løpetid på tispa. Men er det noen som bruker p-sprøyte? Er det et reelt alternativ til "problemet"? Hva koster det å sette sånne sprøyter hver femte måned, sånn ca? Andre erfaringer? Leser noe om kreft, men leser også at den typen sprøyter som blir brukt i dag ikke gir kreft.

Guest Yellow
Skrevet

Hvor har du lest dette? Det er selvsagt forstyrrelser i hormonene og ikke bra, det finnes ikke noe slikt som sikre p-produkter, ikke til mennesker heller.

Fant dette:

Det virker ikke som om proligeston er assosiert med like mange seriøse uheldige effekter som andre progestiner (som megestrolacetat, medroxyprogesteronacetat). Likevel kan man forvente uheldige effekter assosiert med langvarig bruk av proligeston, som f.eks. endringer i temperament (apati og depresjon), økt tørst eller appetitt, svulster på livmorveggen, livmorbetennelse, diabetes, manglende steroidproduksjon i binyrene, jursvulster og melkeproduksjon.

Hvis proligeston brukes på dyr med diabetes må man overvåke dem nøye for å forsikre seg om at insulinbehovet ikke endres.

Det anbefales at en ikke gir proligeston til tisper før eller i deres første brunst. Det kan forekomme irritasjon, og ansamlinger av kalsiumsalter ved injeksjonsstedet har blitt rapportert.

Siden endringer i pelsfargen i blant kan forekomme, anbefales det å injisere på den medisinske delen av flankefolden (hvor den nå må være, altså på flanken på innsiden av låret?) på dyr med tynn hud eller utstillingsdyr.

Det er altså ganske seriøse bivirkninger man kan få, ville aldri gitt et dyr slikt.

Kan du ikke bare sette bort hannhunden når hun har løpetid? Evt. så er iallefall sterilisering et bedre alternativ.

Skrevet

Hvor har du lest dette? Det er selvsagt forstyrrelser i hormonene og ikke bra, det finnes ikke noe slikt som sikre p-produkter, ikke til mennesker heller.

Fant dette:

Det virker ikke som om proligeston er assosiert med like mange seriøse uheldige effekter som andre progestiner (som megestrolacetat, medroxyprogesteronacetat). Likevel kan man forvente uheldige effekter assosiert med langvarig bruk av proligeston, som f.eks. endringer i temperament (apati og depresjon), økt tørst eller appetitt, svulster på livmorveggen, livmorbetennelse, diabetes, manglende steroidproduksjon i binyrene, jursvulster og melkeproduksjon.

Hvis proligeston brukes på dyr med diabetes må man overvåke dem nøye for å forsikre seg om at insulinbehovet ikke endres.

Det anbefales at en ikke gir proligeston til tisper før eller i deres første brunst. Det kan forekomme irritasjon, og ansamlinger av kalsiumsalter ved injeksjonsstedet har blitt rapportert.

Siden endringer i pelsfargen i blant kan forekomme, anbefales det å injisere på den medisinske delen av flankefolden (hvor den nå må være, altså på flanken på innsiden av låret?) på dyr med tynn hud eller utstillingsdyr.

Det er altså ganske seriøse bivirkninger man kan få, ville aldri gitt et dyr slikt.

Kan du ikke bare sette bort hannhunden når hun har løpetid? Evt. så er iallefall sterilisering et bedre alternativ.

Æsj, det så ikke hyggelig ut, nei! Hvor lang tid av løpetiden må hannhunden settes vekk, da? Må jo ha noen som er villige til å passe beistet over lengre tid fast også :lol:

Guest lijenta
Skrevet

Jeg satte aldri bort hannen men fra to dager til tre uker et sted. VIlle tro ca en uke ville gjøre mye.

Skrevet

Her holder jeg dem adskilt med barnegrinder, om jeg ikke er i samme rom som Luno så er han i underetasjen med barnegrind foran trappen pluss en stoffgrind satt opp bak (belgergutter kan hoppe høyt når de er motiverte nok ;)) Tidvis låner min far ham med på fjellet og, alltid kjekt =) Ville ikke falt meg inn å gi tispene p-sprøyter (eller kastrere hannen selv om han ikke skal avles på), jeg tenker som så at har en bestemt deg for å ha hunder av hvert kjønn så får en tåle at det blir litt lyd og styr de verste dagene, du er aldri garantert å finne noen som kan passe ;)

  • Like 3
Skrevet

Ikke helt svar på spørsmålet ditt, men svarer uansett :) Hos oss har det ikke vært noen problem å ha hannene og tispene i samme hus under løpetid. Birk er litt interessert på stådagene, og ellers bryr han seg svært lite. Peik var litt mer gira, men ikke verre enn at det var fint mulig å ha han i hus. Så det går fint ann å ha dem adskilt i samme hus uten at det blir bråk og styr ut av det (hvis du er heldig og har en slik hannhund da) :)

Mer styrete å passe på at disse tispene våre ikke har orgier på stuegulvet hele tiden :lol:

  • Like 2
Skrevet

Kommer helt an på. Har du en normal hannhund så holder det sikkert og sette han bort stådagene for og slippe syting og stress og bare holde de adskilt når du er borte før det. Reagerer han mer så kan det hende du må sette bort lengre.

Skrevet

Jupp, litt vel enkel. P-midlene til dyr er ekstremt kreftfremkallende, selv de nyeste preparatene. Ikke et brukbart alternativ dessverre. Vi hadde behov for å utsette løpetida noen dager (unntakstilfelle) og selv den korte pillekuren defineres som høyrisiko ifht kreft.

Kastering av tispen har jo en del positive sidevirkninger da (senker risiko for jurkreft, fjerner risiko for livmorbetennelse, fjerner hormonelle forstyrrelser ifht innbildt svangerskap m.v.) - men det er jo et kjempestort bukinngrep da. Ikke er det direkte lovlig heller, sånn i utgangspunktet.

  • Like 1
  • 3 years later...
Skrevet

gammel tråd.. noen som har ny info på området? kommet bedre p-sprøyter? Vurderer p-sprøyte da vi har en av hvert kjønn i huset... var styr nå i høst (for å si det mildt)... -vil ta opp kastrasjon m veterinær og... vet det ikke er lov, og at hvert enkelt tilfelle skal vurderes individuelt..

Skrevet
6 timer siden, mammaen til Luna skrev:

gammel tråd.. noen som har ny info på området? kommet bedre p-sprøyter? Vurderer p-sprøyte da vi har en av hvert kjønn i huset... var styr nå i høst (for å si det mildt)... -vil ta opp kastrasjon m veterinær og... vet det ikke er lov, og at hvert enkelt tilfelle skal vurderes individuelt..

P-sprøyte på tispe øker kreftrisikoen drastisk, som du sikkert leser over. Da er evt chip på hannhunden ett alternativ?

Skrevet
9 minutter siden, JeanetteH skrev:

P-sprøyte på tispe øker kreftrisikoen drastisk, som du sikkert leser over. Da er evt chip på hannhunden ett alternativ?

Det er høy kreftrisiko der å dessverre. 

Skrevet
53 minutter siden, Margrete skrev:

Det er høy kreftrisiko der å dessverre. 

Hvor finner du dette? All info jeg har lest sier at det ikke er forbunnet med økt kreftfare ved bruk av suprelorin, står ikke nevnt engang i felleskatalogen for veterinærmedisin. Mens på perlutex som brukes som ppiller på hund og katt (og muligens det samme som i sprøytene ?) står det: 

 Forøket risiko for jursvulster (mammatumorer), sykelige tilstander i livmoren (mukometra, pyometra) og sukkersyke (diabetes mellitus).

Skrevet

Det er kun veterinærene mine som har fortalt meg dette. Jeg har satt den to ganger på Asti og nå sist fikk jeg beskjed om at jeg burde vurdere full kastrasjon siden det var økt kreftfare ved suprelion. Jeg har dessverre ikke noe skriftlig på det, men hører på veterinæren jeg :) 

Skrevet

Dette er jo ingen prevensjon eller noe, men det finnes jo diverse produkter som gjør tispa mindre attraktiv for hannhunden. Bestemortruse for eksempel

Hvis ikke det fungerer så er det endel forskjellige sprayer på markedet som man sprayer på glufsa til tispa, en av dem heter Bitch off. Dr.Clauder har en paste som man gir til tispa, som visstnok skal ta lukten før den rekker komme ut. Vi prøvde sprayen på en tispe som var her i jula, og merket veldig stor forskjell etter hun hadde brukt den en dag! Den mistet effekten igjen da hun nærmet seg høyløpsk. Hun skal være her i jula igjen, og har til nå vært veldig regelmessig, så blir vel samme moroa i år og. Så da skal vi ha pasten klar og sprayen, og begynne med en gang det er det minste tegn til løpetid. Mulig jeg husker feil, men pasten skal man starte med før hun begynner å løpe for å få best effekt. 

Disse tingene maskerer jo bare, så sier seg selv at man må passe like godt på tispa og hannhunden som uten disse produktene. 

 

Skrevet

Her blir det sprøyter en sesong ihvertfall til eldstemann ikke er mere. Under stådagene ( 10 dager) var det helt mayhem her hjemme . Jeg var borte to døgn med tispa og hannene var på kennel et par døgn allikevel ser det ikke ut inne . Så store hunder og panel på veggene .... Heldigvis hadde vi ferie men det hadde nesten ikke vært mulig å måtte gå på jobb mens det stod på. Hannene var helt rabiate og tispa var helt koko :)  Så for å ikke måtte pusse opp hele huset blir det sprøyter ett år nå ihvertfall. Jeg hadde mine i hver sin etasje men hannene stod oppetter veggene og skrapte 24timer i døgnet mens de skrek , og hun skrek og skrapte oppe. En ( som da er eldre) hanne og en tispe skal gå.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
    • Hei! Etter å ha kranglet med vår golden retriever hanhund nesten hver dag i ett år så oppdaget jeg dette forumet! Skal prøve å gjøre en lang historie kort. Vi har en golden gutt på 14 mnd som vi plages med. Han er en nydelig hund på alle mulige måter men siden vi fikk han har vi slitt med et og samme problem. Han klikker totalt på tur. Å ikke sånn "han biter i båndet å bjeffer på hunder osv" men ut av det blå så ser han totalt svart å flyr på oss i full kraft. Vi kan gå en kort tur, lang tur, sent eller tidlig, spiller ingen rolle. Ca 85% av turene våre ender i ganske heftige basketak. Vi har vært på valpekurs og grunnkurs og i tillegg hatt 3 ulike hundetrenere hjemme hos oss for å prøve å hjelpe oss. Ingen av de har klart det. Instruktørene på hundekursene fikk også sett noe av adferden hans å mente de kjente det igjen men at han ville vokse det av seg. Trenerne vi har hatt på hjemmebesøk har hatt forskjellige teorier om hvorfor og hvordan det kan løses men ikke noe som har løst problemet.  Vi har forsøkt en hver korrigering vi kan komme over. Vi har avledet, flyttet fokus, godbit søk, distrahere han med leker for å få han til å snappe ut av det. You name it, we've tried it. Vi har også forsøkt å "ta han" ved å fysisk sette han mellom beina våre å holde han fast, men han legger seg ned å biter oppover. Vi har tatt han i nakken, vi har nesten satt oss på han. Ikke for å skvise han men for å få kontroll på han. Vi ser at alle fysiske metoder gjør bare vondt verre. Han eskalerer å blir verre. Problemet er at vi ser ingen mønster i angrepene hans, vi kan gå på fine turer å tro at dette blir en vellykket tur men på 0,5 sekunder så snur han å flyr på oss. Han er 40kg å biter oss i armer, bein, hetten på jakken oppi nakken. Vi har prøvd å stå på båndet men til ingen nytte, han hugger tak i legger og ankler. Den eneste metoden som "funker" er å få bindt han i en lyktestolpe og skape avstand melllom oss å bli stående. Der kan vi bli stående lenge. Til vi tror han har roet seg, forsøker å gå videre å så begynner han igjen å vi binder han på nytt. Har vi ikke en stolpe tilgjengelig så har vi et større problem. Vi har tatt opp dette med flere og de fleste svarer at han vil vokse det av seg å vi må være tålmodige osv, og det kan jeg forstå og være enig i til en viss grad. Men ingen har egentlig sett hvor ille det er til tider. Kan forstå at mye av tullet en unghund gjør er pga alder og umodenhet, men dette er et ekstremt nivå. Å vi kan nesten ikke forstå at dette skal gå over med alderen da det ikke har blitt noe endring i oppførselen hans på ett år, det har bare blitt verre etterhvert som han har blitt eldre. Vi får nye blåmerker å skader på hud og klær hver dag å har ikke "tid" til å vente han ut mer - vi er desperate etter noe som funker kvikt. Det eneste "verktøyet" vi har som faktisk snapper han ut av anfallet er en kompostgrind som han fikk respekt for da han var liten, fordi den veltet. Så om han klikker inne så trengs ikke mer enn å ta i den før han snapper ut av det. Men kan naturligvis ikke gå rundt med den på tur..   Nå ble dette veldig langt, å jeg vet at det er mange ting og detaljer som kunne vært med, men da blir dette en liten novelle. Det vi lurer på er om noen har opplevd lignende å har råd å komme med? Eller eventuelle adferdskonsulenter å anbefale som har ordentlige metoder og erfaringer med denne typen oppførsel? Det er helt tydelig at positiv forsterkning ol. ikke har noen effekt i dette tilfellet. Her må det til en metode som trenger igjennom utbruddet hans.  Håper med dette at noen har kan dele erfaringer eller råd, eller bare en dialog. Å spørr gjerne om noen tenker at detaljer som ikke er med i teksten min er relevant 🙂 Som sagt kunne teksten vært x5 så lang, men frykter at folk ikke gidder å lese da   Legger til at han har vært til flere vetrinærtimer, både kontrolltimer og øvrig, ingenting å bemerke. Vi har begge vokst opp med Golden Retriever og ingen av oss (eller familiene våre) har vært borti den samme adferden. Ikke i denne graden i hvertfall. 
    • Ja, ingen av de du nevner er spesielt enkle å trene eller har lite lyd ihvertfall. Med unntak av whippet og basenji som ikke bjeffer mye, men basenji har ulingen sin. Spanieler luker nok mer hund, og de fleste hunder med underull vil lukte mer enn en puddel. Du kan jo se på de andre vannhundene? Lagotto har hatt mye dårlig gemytt, men portugisisk vannhund er en av mine favoritter som jeg så en del av da jeg drev aktivt med hundesport.
    • Jeg brukte for det meste lek som belønning med puddelen, han krevde en del aktivisering men han begynte ikke å bli destruktiv eller pipete om jeg var litt treg en dag eller to, det var greit. I tilfelle det er interessant har jeg en video av en ekstra lang treningsøkt ute en kveld da han trengte litt ekstra hjelp til å få ut energi. Slikt går helt fint, så lenge hunden ikke sier ifra ved å ødelegge ting 😅   Kan jo hende det blir puddel igjen, men kjekt med input i tilfelle det var noe jeg ikke hadde vurdert. Spaniel var ikke på radaren min, vet ikke om det inntrykket jeg har av dem er helt riktig for meg. Og en tråd jeg fant her inne snakket om at de luktet sterkt for noen, det gjør meg litt skeptisk, lukt er grunn til at jeg ikke ville hatt Golden retriever feks 🫣 Korthår collie så jeg på for en del år tilbake men falt ikke helt i smak. Vurderte også chodsky pes, basenji, lundehund, sort elghund, whippet etc, veldig forskjellige raser med forskjellige behov 😅 
    • Det kommer jo litt på ambisjonene mtp lydighet og sånt også. Hunder som er lette å trene krever ofte også mer aktivisering.  Med labrador er det på godt og vondt mye matfokus, det er et godt verktøy i treningen, men også en utfordring. På samme måte som at mange pudler er kresne og vanskeligere å belønne med mat. Spaniel er generelt også mer matglade, men kanskje ikke så ekstreme som labrador.  Gjeterhundrasene har ofte også en del stress, og gjerne lyd med det.  Korthårscollie er en av de jeg synes er litt annerledes og som er ok hunder på aktivitet, de røyter en god del, men ikke noe pelsstell utover børsting og støvsuging. Jeg er litt usikker på lydnivå der. Men kan være verdt en titt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...