Gå til innhold
Hundesonen.no

Harlekin og andre farger (splittet tråd)


tulip
 Share

Recommended Posts

  • Svar 53
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jaja, det er slutt på den tiden da sort var sort og brun var brun liksom

Ja, ser ut som ticking tilsvarende som for andre raser. Grå terv har fortynnet kun den røde fargen (og ikke den svarte) men man vet ikke hvilke gen(er) som styrer dette. Genet som kalles dilute

Off topic, og bare for sikkerhets skyld, men fawn kelpie og fawn GD er ikke det samme (verken genetisk eller fenotypisk). Fawn er vanligvis brukt til å beskrive det mest dominante allelet til A gen

  På 2/26/2012 at 8:25 PM, Rødhette&Ulven skrev:

De kaller de visst for harlekin? Men jeg er enig, ville ikke merle vært mer betegnende? :)

Joda, er flere raser som kaller merle for harlekin, med de har vistt ikke slått opp i ordboka og sett at harlekin er sort+hvit, ikke grå+sort :lol: Er et pirkemoment hos meg det der :teehe:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/26/2012 at 9:08 PM, tulip skrev:

Joda, er flere raser som kaller merle for harlekin, med de har vistt ikke slått opp i ordboka og sett at harlekin er sort+hvit, ikke grå+sort :lol: Er et pirkemoment hos meg det der :teehe:

Jeg aner ikke hva ordboka sier, eller egentlig helt hva man kaller farger- men rasestandarden sier at det heter harlekin, så det så :baby: ! Kanskje de kaller det harlekin fordi de skal ha tan tegninger? Kan man være merle selv om man har tan tegninger? fikk ikke så mye ut av å google det spørsmålet, så spørr her jeg :rofl:

edit: Nå har jeg googla harlekin + dog for å se hva som kommer opp, å ser jo at de grandene som kommer opp der har mye tydligere markert svar og hvitt. Er ikke så mye "gråsoner" i pelsen dems som det er i beauceronen, så kanskje du har rett. hmmmmm

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I rasestandarden til beauceron står følgende om farge:

Harlekin (blåflekket med tantegninger): Grå, sort og tan. Like

store deler grått og sort jevnt fordelt i flekker, noen ganger

mer sort enn grått. Tantegninger slik som på black and tan.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/27/2012 at 6:43 AM, Siri skrev:

I rasestandarden til beauceron står følgende om farge:

Harlekin (blåflekket med tantegninger): Grå, sort og tan. Like

store deler grått og sort jevnt fordelt i flekker, noen ganger

mer sort enn grått. Tantegninger slik som på black and tan.

Ja, det er beskrivelsen på merlefargen i de rasene som har det.

Som sagt er det noen raser som kaller merle for harlekin, men det ER ikke harlekin fordet. *basta* :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/27/2012 at 9:36 AM, tulip skrev:

Ja, det er beskrivelsen på merlefargen i de rasene som har det.

Som sagt er det noen raser som kaller merle for harlekin, men det ER ikke harlekin fordet. *basta* :lol:

:offtopic:

  Vis skjult innhold

Har du sett hvordan fawn ser ut på min rase eller

38084_1565.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/27/2012 at 9:41 AM, JeanetteH skrev:

:offtopic:

  Vis skjult innhold

Har du sett hvordan fawn ser ut på min rase eller

38084_1565.jpg

Jupp, men det er en dobbel ressesiv sant, begge foreldre må være eller bære for å gi det, sant? Det er nedarvingen av genet som bestemmer hva farven heter, ikke fenotypen den kommer i. Det finnes nesten så "røde" GD feks, som er fawn. Det er et annet gen som bestemmer hvor mettet fawn fargen skal være.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/27/2012 at 10:09 AM, tulip skrev:

Jupp, men det er en dobbel ressesiv sant, begge foreldre må være eller bære for å gi det, sant? Det er nedarvingen av genet som bestemmer hva farven heter, ikke fenotypen den kommer i. Det finnes nesten så "røde" GD feks, som er fawn. Det er et annet gen som bestemmer hvor mettet fawn fargen skal være.

Det er dilute av rød/brun. Vi hadde en "rare farger" tråd for en tid tilbake og da mener jeg *pokker husker ikke navnet på fargedamen* syns det var en veldig merkelig farge betegnelse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/27/2012 at 10:11 AM, JeanetteH skrev:

Det er dilute av rød/brun. Vi hadde en "rare farger" tråd for en tid tilbake og da mener jeg *pokker husker ikke navnet på fargedamen* syns det var en veldig merkelig farge betegnelse.

Fawn er også en dilute av sort hos GD. Men den er dobbel ressesiv, sant? (homozygot)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/27/2012 at 10:21 AM, tulip skrev:

Fawn er også en dilute av sort hos GD. Men den er dobbel ressesiv, sant?

Blue er dilute av sort på AK. Og ja, begge foreldre må bære dilute for å få det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/27/2012 at 10:23 AM, JeanetteH skrev:

Blue er dilute av sort på AK. Og ja, begge foreldre må bære dilute for å få det.

Akkurat, "it breeds true". Det samme gjør merle, den gir ALLTID mønsteret sin videre. Det kan dog være vanskelig å se (de såkalte kryptiske merlene) Det gjør ikke harlekin. Den MÅ ha en merlefarget eller harlfaktorbærende partner for å kunne gi mønsteret sitt videre.

Og alle hunder er i bunnen genetisk sorte eller brune, alle andre farger og mønstre styres av dilute, fordeling av pigment og klarhet av pigment gener ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Off topic, og bare for sikkerhets skyld, men fawn kelpie og fawn GD er ikke det samme (verken genetisk eller fenotypisk).

Fawn er vanligvis brukt til å beskrive det mest dominante allelet til A genet (agouti), a^y. Det nedarves dominant, og kalles også dominant rød, sobel (sheltie), rød (pincher), gul (boxer)...

rhodesianridgebacksf1.jpg

I noen raser som kelpie og doberman brukes fawn om dilute brun (bb dd) (enten ensfarget K- eller tofarget a^t grunnmønster). Fargen nedarves recessivt (for begge genene), og er også kalt sølv (weimaraner), lilac... Legg merke til de lyse øynene og den "lilla" nesa som kjennetegner denne fargen.

doberman-dog-photography-13.jpg

Dette er fawn + hund

19+fawn+dog.jpg

:lol:

Nå kan du få tilbake tråden Rødhetta ;)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/27/2012 at 6:17 PM, Hanna skrev:

Off topic, og bare for sikkerhets skyld, men fawn kelpie og fawn GD er ikke det samme (verken genetisk eller fenotypisk).

Nei, ikke har det blitt sagt heller, men derimot at begge fawnene er ressesive ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/27/2012 at 8:47 PM, tulip skrev:

Nei, ikke har det blitt sagt heller, men derimot at begge fawnene er ressesive ;)

Ja, jeg var litt usikker på om jeg forsto riktig :) "vanlig fawn" nedarves egentlig dominant, men fargen viker for andre andre farver som svart og brindle (epistasi) og oppfører seg tilsynelatende recessiv i GD.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/27/2012 at 10:14 PM, Hanna skrev:

Ja, jeg var litt usikker på om jeg forsto riktig :) "vanlig fawn" nedarves egentlig dominant, men fargen viker for andre andre farver som svart og brindle (epistasi) og oppfører seg tilsynelatende recessiv i GD.

Jupp, stemmer det. Vi mangler det "røde" leddet for at det skal bli dobbelt ressesiv, slik som feks isabella. Men fawn viker for alle farger, ikl blått som også er ressesivt. Men man kan få blå tan da ;) siden tan gjemmer seg under den sorte maska (som er dominat over tanpoint) på fawn. Blå har ikke maske, ergo kan tanpoints komme fram.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/27/2012 at 10:33 PM, tulip skrev:

Jupp, stemmer det. Vi mangler det "røde" leddet for at det skal bli dobbelt ressesiv, slik som feks isabella. Men fawn viker for alle farger, ikl blått som også er ressesivt. Men man kan få blå tan da ;) siden tan gjemmer seg under den sorte maska (som er dominat over tanpoint) på fawn. Blå har ikke maske, ergo kan tanpoints komme fram.

Mulig jeg har blitt tregere utover kvelden, men nå skjønner jeg ikke hva du mener?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/27/2012 at 10:58 PM, Hanna skrev:

Mulig jeg har blitt tregere utover kvelden, men nå skjønner jeg ikke hva du mener?

Hvilken del?

Fawn er enkel reccesiv, BB kf kf mens en isabella er dobbelt ressesiv bb dd, vi mangler altså bb leddet. (Ikke helt sant, da det faktisk finnes brune hunder, men det er ennå ikke funnet raserene isabella)

Blå +fawn kan gi blå med tanpoint, eller bare vanlige blå valper, da Em overstyrer en ev at (de aller fleste fawn er ayay, mens noen få er ayat) i de fawne, men vil mangle hos de blå, ergo vil at kunne dukke opp på noen valper.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/27/2012 at 11:32 PM, tulip skrev:

Hvilken del?

Fawn er enkel reccesiv, BB kf kf mens en isabella er dobbelt ressesiv bb dd, vi mangler altså bb leddet. (Ikke helt sant, da det faktisk finnes brune hunder, men det er ennå ikke funnet raserene isabella)

Blå +fawn kan gi blå med tanpoint, eller bare vanlige blå valper, da Em overstyrer en ev at (de aller fleste fawn er ayay, mens noen få er ayat) i de fawne, men vil mangle hos de blå, ergo vil at kunne dukke opp på noen valper.

Dette er påvei langt off topic, men mener du hva som evt skulle måtte til for å få isabella eller "kelpie fawn" GD? For det er da mer enn brunt som skiller GD fawn og kelpie fawn. De deler jo faktisk ikke et eneste relevant allel!

Hvor kommer maske inn i bilde? Både ayay og ayat er fawn uavhengig av om de har maske eller ikke, tilsvarende med atat. Em overstyrer ikke at utover at rødt pigment ikke syns i ansiktet, akkuratt som for ay...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/28/2012 at 8:01 AM, Hanna skrev:

Dette er påvei langt off topic, men mener du hva som evt skulle måtte til for å få isabella eller "kelpie fawn" GD? For det er da mer enn brunt som skiller GD fawn og kelpie fawn. De deler jo faktisk ikke et eneste relevant allel!

Hvor kommer maske inn i bilde? Både ayay og ayat er fawn uavhengig av om de har maske eller ikke, tilsvarende med atat. Em overstyrer ikke at utover at rødt pigment ikke syns i ansiktet, akkuratt som for ay...

Jeg har rapportert OT vår :icon_redface: og svarer videre når ny tråd er opprettet :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Dette med merle og andre sjatteringer... Synes det er jøisla pent, men kan null, niks og nada om det. Vet at hos collie parer man blue merle og tricolor (for å unnga dobbelt merle gen og påfølgende økt risiko for sykdom), men for å få red merle (som hos aussie feks)? Er det rød og merle som pares da?

Og hos ACD parrer man gjerne to blå eller to røde? Er det et annet gen som gir den sorts pelsfarge, et "ufarlig" et?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden det står andre farger, kan noen forklare meg "cream" basenjis? Er de egentlig bare albino, eller? Hva med de andre? Spesielt "saddle", lurer jeg på. Farger som slår seg helt vilt og legger seg sånn passelig her og der?

CreamAd.jpg

Og blue fawn?

SIRIBR2.jpg

Oooh, endelig fant jeg et bilde av chapped tricolor!

P_LadyDn.jpg

P_LadySd.jpg

Saddle.

Tena1.jpg

Tena2.jpg

Blå tri.

BlueAd.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 2/28/2012 at 8:01 AM, Hanna skrev:

Dette er påvei langt off topic, men mener du hva som evt skulle måtte til for å få isabella eller "kelpie fawn" GD? For det er da mer enn brunt som skiller GD fawn og kelpie fawn. De deler jo faktisk ikke et eneste relevant allel!

Hvor kommer maske inn i bilde? Både ayay og ayat er fawn uavhengig av om de har maske eller ikke, tilsvarende med atat. Em overstyrer ikke at utover at rødt pigment ikke syns i ansiktet, akkuratt som for ay...

Hadde helt glemt denne jeg :icon_redface:

En isabella GD måtte jo vært bb dd, og det skal innmari mye til, iom at brunt er så sjeldent. Derfor har man hittil ikke funnet raserene isabella, selv om det er gentisk mulig. Den vil da være brunblå, ala dobermannen du avbildet.

GD fawn og Kelpie fawn er slett ikke like som du sier, og ikke har jeg påstått det heller.

Masken kommer inn i bildet med at man ikke kan se det røde pigmentet på de gule som er at, den dekker over de. Sleivete ordvalg å si overstyre, et bedre er vel skjuler? Og når da en gul at (som bærer blått) parres med en blå uten maske, kan det komme blåtan valper, mens resten av kullet blir sorte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ja,hun er sjekket,og som familiehund er hun helt super. Går veldig godt overens med små barn, knurrer aldri da. Har ikke vært hos instruktør med fokus på dette enda, har trent spesifikt på dette på ringtrening. Hun reagerte veldig på lyden ,kaos og andre hunder i starten,men der har hun klart å lande greit nå. Hun løper som en drøm i ringen,og alt annet føler vi er på plass nå, men det hjelper så lite når hun ikke takler håndteringen fra fremmede. Kanskje det går seg til med alder,men det er kanskje greit å kontakt en instruktør for mer generell trening,ja.
    • Har dere gått noe kurs, eller fått noe hjelp fra en instruktør eller adferdsekspert? Jeg tenker jo at hun er enda ung, men det er desto viktigere å ta dette tidlig før det blir et livsvarig problem. Jeg går ut fra at hun er sjekket hos veterinær for eventuelle smerter og ubehag.
    • Tusen takk for svar, vi har tenkt det samme. Vi har henne på foravtale, så vi har prøvd alle forslag fra oppdretter, og begynner å føle litt på at vi ikke får dette til.       
    • Jeg tenker at en hund som er så ukomfortabel med håndtering at den knurrer bør slippe det. Den er uansett da ikke noe godt avlsemne, og bør slippe belastningen det er både å mengdetrene på det og bli tvunget til det i en litt masete situasjon som utstilling er. Det beste dere kan gjøre er å jobbe med tryggheten i ulike situasjoner, generell hverdagslydighet, jobbe i ulike miljøer og jobbe med trygghet rundt mennesker generelt. Hun har enda en god stund igjen av tenåringsfasen og mye som skal formes, og jeg ville utsatt alle eventuelle utstillingsplaner til hun har modnet en del og kanskje blitt tryggere. Hvis hun ikke blir tryggere med alderen og jobbing så ville jeg utelukket avl.
    • 1-årig tispe må stilles ut for å godkjennes ift avl. Mye egne meninger,men snill og god som familiehund. Hun liker IKKE at andre enn familie skal kjenne på kroppen. Se tenner går oftere bedre nå,men helst ikke. Godtar mer hvis folk tar seg litt tid til å bli litt kjent,og gir godbit først. Knurrer ved trening på å kjenne på kroppen/se på tenner,og det begrenser seg noe med mengdetrening på grunn av at knurring skremmer folk. Naturlig nok. Og det har hun erfart også,at da slipper hun,og folk trekker seg. Hvordan få trent på dette slik at hun kan få en vurdering av dommer uten å bli kastet ut?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...