Gå til innhold
Hundesonen.no

Harlekin og andre farger (splittet tråd)


Recommended Posts

  • Svar 53
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jaja, det er slutt på den tiden da sort var sort og brun var brun liksom

Ja, ser ut som ticking tilsvarende som for andre raser. Grå terv har fortynnet kun den røde fargen (og ikke den svarte) men man vet ikke hvilke gen(er) som styrer dette. Genet som kalles dilute

Off topic, og bare for sikkerhets skyld, men fawn kelpie og fawn GD er ikke det samme (verken genetisk eller fenotypisk). Fawn er vanligvis brukt til å beskrive det mest dominante allelet til A gen

Skrevet

De kaller de visst for harlekin? Men jeg er enig, ville ikke merle vært mer betegnende? :)

Joda, er flere raser som kaller merle for harlekin, med de har vistt ikke slått opp i ordboka og sett at harlekin er sort+hvit, ikke grå+sort :lol: Er et pirkemoment hos meg det der :teehe:

Skrevet

Joda, er flere raser som kaller merle for harlekin, med de har vistt ikke slått opp i ordboka og sett at harlekin er sort+hvit, ikke grå+sort :lol: Er et pirkemoment hos meg det der :teehe:

Jeg aner ikke hva ordboka sier, eller egentlig helt hva man kaller farger- men rasestandarden sier at det heter harlekin, så det så :baby: ! Kanskje de kaller det harlekin fordi de skal ha tan tegninger? Kan man være merle selv om man har tan tegninger? fikk ikke så mye ut av å google det spørsmålet, så spørr her jeg :rofl:

edit: Nå har jeg googla harlekin + dog for å se hva som kommer opp, å ser jo at de grandene som kommer opp der har mye tydligere markert svar og hvitt. Er ikke så mye "gråsoner" i pelsen dems som det er i beauceronen, så kanskje du har rett. hmmmmm

Skrevet

I rasestandarden til beauceron står følgende om farge:

Harlekin (blåflekket med tantegninger): Grå, sort og tan. Like

store deler grått og sort jevnt fordelt i flekker, noen ganger

mer sort enn grått. Tantegninger slik som på black and tan.

Skrevet

I rasestandarden til beauceron står følgende om farge:

Harlekin (blåflekket med tantegninger): Grå, sort og tan. Like

store deler grått og sort jevnt fordelt i flekker, noen ganger

mer sort enn grått. Tantegninger slik som på black and tan.

Ja, det er beskrivelsen på merlefargen i de rasene som har det.

Som sagt er det noen raser som kaller merle for harlekin, men det ER ikke harlekin fordet. *basta* :lol:

Skrevet

Ja, det er beskrivelsen på merlefargen i de rasene som har det.

Som sagt er det noen raser som kaller merle for harlekin, men det ER ikke harlekin fordet. *basta* :lol:

:offtopic:

Har du sett hvordan fawn ser ut på min rase eller

38084_1565.jpg

Skrevet

:offtopic:

Har du sett hvordan fawn ser ut på min rase eller

38084_1565.jpg

Jupp, men det er en dobbel ressesiv sant, begge foreldre må være eller bære for å gi det, sant? Det er nedarvingen av genet som bestemmer hva farven heter, ikke fenotypen den kommer i. Det finnes nesten så "røde" GD feks, som er fawn. Det er et annet gen som bestemmer hvor mettet fawn fargen skal være.

Skrevet

Jupp, men det er en dobbel ressesiv sant, begge foreldre må være eller bære for å gi det, sant? Det er nedarvingen av genet som bestemmer hva farven heter, ikke fenotypen den kommer i. Det finnes nesten så "røde" GD feks, som er fawn. Det er et annet gen som bestemmer hvor mettet fawn fargen skal være.

Det er dilute av rød/brun. Vi hadde en "rare farger" tråd for en tid tilbake og da mener jeg *pokker husker ikke navnet på fargedamen* syns det var en veldig merkelig farge betegnelse.

Skrevet

Det er dilute av rød/brun. Vi hadde en "rare farger" tråd for en tid tilbake og da mener jeg *pokker husker ikke navnet på fargedamen* syns det var en veldig merkelig farge betegnelse.

Fawn er også en dilute av sort hos GD. Men den er dobbel ressesiv, sant? (homozygot)

Skrevet

Fawn er også en dilute av sort hos GD. Men den er dobbel ressesiv, sant?

Blue er dilute av sort på AK. Og ja, begge foreldre må bære dilute for å få det.

Skrevet
Ja, det er beskrivelsen på merlefargen i de rasene som har det.

Som sagt er det noen raser som kaller merle for harlekin, men det ER ikke harlekin fordet. *basta* :lol:

:lol:

Skrevet

Blue er dilute av sort på AK. Og ja, begge foreldre må bære dilute for å få det.

Akkurat, "it breeds true". Det samme gjør merle, den gir ALLTID mønsteret sin videre. Det kan dog være vanskelig å se (de såkalte kryptiske merlene) Det gjør ikke harlekin. Den MÅ ha en merlefarget eller harlfaktorbærende partner for å kunne gi mønsteret sitt videre.

Og alle hunder er i bunnen genetisk sorte eller brune, alle andre farger og mønstre styres av dilute, fordeling av pigment og klarhet av pigment gener ;)

Skrevet

Off topic, og bare for sikkerhets skyld, men fawn kelpie og fawn GD er ikke det samme (verken genetisk eller fenotypisk).

Fawn er vanligvis brukt til å beskrive det mest dominante allelet til A genet (agouti), a^y. Det nedarves dominant, og kalles også dominant rød, sobel (sheltie), rød (pincher), gul (boxer)...

rhodesianridgebacksf1.jpg

I noen raser som kelpie og doberman brukes fawn om dilute brun (bb dd) (enten ensfarget K- eller tofarget a^t grunnmønster). Fargen nedarves recessivt (for begge genene), og er også kalt sølv (weimaraner), lilac... Legg merke til de lyse øynene og den "lilla" nesa som kjennetegner denne fargen.

doberman-dog-photography-13.jpg

Dette er fawn + hund

19+fawn+dog.jpg

:lol:

Nå kan du få tilbake tråden Rødhetta ;)

  • Like 1
Skrevet

Off topic, og bare for sikkerhets skyld, men fawn kelpie og fawn GD er ikke det samme (verken genetisk eller fenotypisk).

Nei, ikke har det blitt sagt heller, men derimot at begge fawnene er ressesive ;)

Skrevet

Nei, ikke har det blitt sagt heller, men derimot at begge fawnene er ressesive ;)

Ja, jeg var litt usikker på om jeg forsto riktig :) "vanlig fawn" nedarves egentlig dominant, men fargen viker for andre andre farver som svart og brindle (epistasi) og oppfører seg tilsynelatende recessiv i GD.

Skrevet

Ja, jeg var litt usikker på om jeg forsto riktig :) "vanlig fawn" nedarves egentlig dominant, men fargen viker for andre andre farver som svart og brindle (epistasi) og oppfører seg tilsynelatende recessiv i GD.

Jupp, stemmer det. Vi mangler det "røde" leddet for at det skal bli dobbelt ressesiv, slik som feks isabella. Men fawn viker for alle farger, ikl blått som også er ressesivt. Men man kan få blå tan da ;) siden tan gjemmer seg under den sorte maska (som er dominat over tanpoint) på fawn. Blå har ikke maske, ergo kan tanpoints komme fram.

Skrevet

Jupp, stemmer det. Vi mangler det "røde" leddet for at det skal bli dobbelt ressesiv, slik som feks isabella. Men fawn viker for alle farger, ikl blått som også er ressesivt. Men man kan få blå tan da ;) siden tan gjemmer seg under den sorte maska (som er dominat over tanpoint) på fawn. Blå har ikke maske, ergo kan tanpoints komme fram.

Mulig jeg har blitt tregere utover kvelden, men nå skjønner jeg ikke hva du mener?

Skrevet

Mulig jeg har blitt tregere utover kvelden, men nå skjønner jeg ikke hva du mener?

Hvilken del?

Fawn er enkel reccesiv, BB kf kf mens en isabella er dobbelt ressesiv bb dd, vi mangler altså bb leddet. (Ikke helt sant, da det faktisk finnes brune hunder, men det er ennå ikke funnet raserene isabella)

Blå +fawn kan gi blå med tanpoint, eller bare vanlige blå valper, da Em overstyrer en ev at (de aller fleste fawn er ayay, mens noen få er ayat) i de fawne, men vil mangle hos de blå, ergo vil at kunne dukke opp på noen valper.

Skrevet

Hvilken del?

Fawn er enkel reccesiv, BB kf kf mens en isabella er dobbelt ressesiv bb dd, vi mangler altså bb leddet. (Ikke helt sant, da det faktisk finnes brune hunder, men det er ennå ikke funnet raserene isabella)

Blå +fawn kan gi blå med tanpoint, eller bare vanlige blå valper, da Em overstyrer en ev at (de aller fleste fawn er ayay, mens noen få er ayat) i de fawne, men vil mangle hos de blå, ergo vil at kunne dukke opp på noen valper.

Dette er påvei langt off topic, men mener du hva som evt skulle måtte til for å få isabella eller "kelpie fawn" GD? For det er da mer enn brunt som skiller GD fawn og kelpie fawn. De deler jo faktisk ikke et eneste relevant allel!

Hvor kommer maske inn i bilde? Både ayay og ayat er fawn uavhengig av om de har maske eller ikke, tilsvarende med atat. Em overstyrer ikke at utover at rødt pigment ikke syns i ansiktet, akkuratt som for ay...

Skrevet

Dette er påvei langt off topic, men mener du hva som evt skulle måtte til for å få isabella eller "kelpie fawn" GD? For det er da mer enn brunt som skiller GD fawn og kelpie fawn. De deler jo faktisk ikke et eneste relevant allel!

Hvor kommer maske inn i bilde? Både ayay og ayat er fawn uavhengig av om de har maske eller ikke, tilsvarende med atat. Em overstyrer ikke at utover at rødt pigment ikke syns i ansiktet, akkuratt som for ay...

Jeg har rapportert OT vår :icon_redface: og svarer videre når ny tråd er opprettet :)

  • 3 weeks later...
Skrevet

Dette med merle og andre sjatteringer... Synes det er jøisla pent, men kan null, niks og nada om det. Vet at hos collie parer man blue merle og tricolor (for å unnga dobbelt merle gen og påfølgende økt risiko for sykdom), men for å få red merle (som hos aussie feks)? Er det rød og merle som pares da?

Og hos ACD parrer man gjerne to blå eller to røde? Er det et annet gen som gir den sorts pelsfarge, et "ufarlig" et?

Skrevet

Siden det står andre farger, kan noen forklare meg "cream" basenjis? Er de egentlig bare albino, eller? Hva med de andre? Spesielt "saddle", lurer jeg på. Farger som slår seg helt vilt og legger seg sånn passelig her og der?

CreamAd.jpg

Og blue fawn?

SIRIBR2.jpg

Oooh, endelig fant jeg et bilde av chapped tricolor!

P_LadyDn.jpg

P_LadySd.jpg

Saddle.

Tena1.jpg

Tena2.jpg

Blå tri.

BlueAd.jpg

Skrevet

Dette er påvei langt off topic, men mener du hva som evt skulle måtte til for å få isabella eller "kelpie fawn" GD? For det er da mer enn brunt som skiller GD fawn og kelpie fawn. De deler jo faktisk ikke et eneste relevant allel!

Hvor kommer maske inn i bilde? Både ayay og ayat er fawn uavhengig av om de har maske eller ikke, tilsvarende med atat. Em overstyrer ikke at utover at rødt pigment ikke syns i ansiktet, akkuratt som for ay...

Hadde helt glemt denne jeg :icon_redface:

En isabella GD måtte jo vært bb dd, og det skal innmari mye til, iom at brunt er så sjeldent. Derfor har man hittil ikke funnet raserene isabella, selv om det er gentisk mulig. Den vil da være brunblå, ala dobermannen du avbildet.

GD fawn og Kelpie fawn er slett ikke like som du sier, og ikke har jeg påstått det heller.

Masken kommer inn i bildet med at man ikke kan se det røde pigmentet på de gule som er at, den dekker over de. Sleivete ordvalg å si overstyre, et bedre er vel skjuler? Og når da en gul at (som bærer blått) parres med en blå uten maske, kan det komme blåtan valper, mens resten av kullet blir sorte.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...