Læreren som mistet jobben pga. Utøya-vits

[Marthe]

  På 2/14/2012 at 1:22 AM, KarpeSkrotum skrev:

Det var nettopp praktiserende jeg mente der - Media missbruker jo ordet ofte og setter alle pedofile i en bås. Å være pedofil er en legning, samme som hetro. Praktiserende derimot er overgrep og på lik linje med voldtekt/missbruk. Mange voldtekter er jo gjort av hetro personer, men samfunnet ser ikke på uttalelsen "jeg har ingenting imot hetro" som noe ille ville jeg tro?.

Så uttalelsen er vel ikke egentlig så lite smart, teit osv egentlig i seg selv? - det er samfunnet som gjør den til det. Er det da samfunnet eller jeg som er 'dum' egentlig?

Joda, for noen provoser kanskje slike uttalelser, mens for andre igjen er det en helt grei uttalelse. Er det lite gjennomtenkt å si/ytre egentig? - er det ikke heller lite gjennomtenk lest/oppfattet? (også med tanke på kommentaren din -"Med mindre man leser og tolker i verste mening")

Jeg synes at det er en svært dårlig sammenligning. Jeg kan ikke forstå at noen kan si "jeg har ikke noe imot at du er pedofil". Ja, det er en legning, men absolutt ikke en legning man bør normalisere.

[:)Kine]

  På 2/14/2012 at 1:22 AM, KarpeSkrotum skrev:

Det var nettopp praktiserende jeg mente der - Media missbruker jo ordet ofte og setter alle pedofile i en bås. Å være pedofil er en legning, samme som hetro. Praktiserende derimot er overgrep og på lik linje med voldtekt/missbruk. Mange voldtekter er jo gjort av hetro personer, men samfunnet ser ikke på uttalelsen "jeg har ingenting imot hetro" som noe ille ville jeg tro?.

Så uttalelsen er vel ikke egentlig så lite smart, teit osv egentlig i seg selv? - det er samfunnet som gjør den til det. Er det da samfunnet eller jeg som er 'dum' egentlig?

Joda, for noen provoser kanskje slike uttalelser, mens for andre igjen er det en helt grei uttalelse. Er det lite gjennomtenkt å si/ytre egentig? - er det ikke heller lite gjennomtenk lest/oppfattet? (også med tanke på kommentaren din -"Med mindre man leser og tolker i verste mening")

Dette er overhodet ikke sammenlignbart. Ja, det er ofte hetero mennesker som voldtar, men de fleste hetero kunne jo aldri gjort dette. De fleste hetero vil bli kvalme av tanken på å voldta. Det at man er heterofil betyr ikke at man tenner på voldtekt.

En annen ting er at pedofili kommer jo ofte av at personen selv har blitt misbrukt som ung, og er derfor ikke en "naturlig" legning i min bok.

[KarpeSkrotum]

  På 2/14/2012 at 1:39 AM, Marthe skrev:

Jeg synes at det er en svært dårlig sammenligning. Jeg kan ikke forstå at noen kan si "jeg har ikke noe imot at du er pedofil". Ja, det er en legning, men absolutt ikke en legning man bør normalisere.

Som at homofili ikke var normalt tidligere?

Er man homo, så er man det. Er man pedo, så er man det. Begge deler er like 'normalt' - men ikke godkjent av samfunnet dog. De fleste som tenker pedo tenker vel missbruk med en gang.

  På 2/14/2012 at 1:56 AM, :)Kine skrev:

Dette er overhodet ikke sammenlignbart. Ja, det er ofte hetero mennesker som voldtar, men de fleste hetero kunne jo aldri gjort dette. De fleste hetero vil bli kvalme av tanken på å voldta. Det at man er heterofil betyr ikke at man tenner på voldtekt.

Ja, det er mange pedo som blir kvalm av å tenke på at barnet blir missbrukt også. Det at man er pedofil betyr ikke at man tenner på voldtekt/missbruk - like lite som hetro gjør det. (men det er vel det man automatisk tror - feilslått, men likevel slik i store deler av samfunnet tror jeg)

Mange damer fantaserer og tenner på å bli voldtatt - det er noe helt annet enn at de vil bli voldtatt.

Hva man tenner på og har som legning tilsier ikke at man ikke har normer og verdier. Klarer å skille på rett og galt - det er ikke de selv som absolutt vil tenne på det de tenner på. Derfra til å praktisere det er noe annet.

[:)Kine]

  På 2/14/2012 at 2:19 AM, KarpeSkrotum skrev:

Som at homofili ikke var normalt tidligere?

Er man homo, så er man det. Er man pedo, så er man det. Begge deler er like 'normalt' - men ikke godkjent av samfunnet dog. De fleste som tenker pedo tenker vel missbruk med en gang.

Ja, det er mange pedo som blir kvalm av å tenke på at barnet blir missbrukt også.

Mange damer fantaserer og tenner på å bli voldtatt - det er noe helt annet enn at de vil bli voldtatt.

Hva man tenner på og har som legning tilsier ikke at man ikke har normer og verdier. Klarer å skille på rett og galt - det er ikke de selv som absolutt vil tenne på det de tenner på. Derfra til å praktisere det er noe annet.

Jeg visste egentlig at den der kom.

Enkelt og greit da: Pedofili er ikke en naturlig legning. Den har ikke utviklet seg naturlig, men kommer vel heller av at personen er miljøskadd.

Homofili (for å ta ditt eksempel videre) er naturlig. Det har bl.a. blitt forsket på tvillinger som vokser opp i samme familie (altså likt miljø) der den ene har homofile tendenser helt fra barndommen.

[KarpeSkrotum]

  På 2/14/2012 at 2:36 AM, :)Kine skrev:

Homofili (for å ta ditt eksempel videre) er naturlig. Det har bl.a. blitt forsket på tvillinger som vokser opp i samme familie (altså likt miljø) der den ene har homofile tendenser helt fra barndommen.

Ehhh, så det er helt naturlig at gutter putter tissen sin i rompa til en annen gutt?

Miljø og miljøskadd ... hmmmm

Fra naturen er vel gutt og jente naturlig laget for å reprodusere seg - alt annet er vel miljøskadet hvis man skal bruke det ordet. (eller like normalt)

http://www.pedofili.info/5myter.htm (en privatperson som skriver, så ingen dokumentasjon)

(Edit: Jeg har alltid tenkt pedo, fysj ... - jeg har alltid satt de alle i en bås - jeg tror jeg har vært for dømmende muligens jeg også - er det jo noe man som forelder er redd, så er det jo for sine barn)

[Siri]

  På 2/14/2012 at 2:48 AM, KarpeSkrotum skrev:

Ehhh, så det er helt naturlig at gutter putter tissen sin i rompa til en annen gutt?

Miljø og miljøskadd ... hmmmm

Fra naturen er vel gutt og jente naturlig laget for å reprodusere seg - alt annet er vel miljøskadet hvis man skal bruke det ordet. (eller like normalt)

Er det DET som er homofili i din verden? Stakkars, enkle mann...

Homofili er ganske naturlig og finnes blant svært mange dyrearter.

[Guest 2ne]

  På 2/13/2012 at 9:38 PM, Snusken skrev:

Og med det som formål stempler du han som dum. Ikke dummerene enn at han faktisk oppnådde det han ønsket da?

Ja. Jeg mener du er rimelig dum hvis du går inn for å miste jobben på den måten her. Du er rimelig dum hvis du ikke skjønner det at når du blir suspendert fra jobben din fordi du lager voldelige filmer på fritiden din, så er det en skikkelig dårlig ide å skrive at man ønsker utsetting av ungdommer på en øy for en god jaktsesong på facebook, og du er rimelig dum hvis du tror at det "bare" er 400 av dine nærmeste venner på facebook som får vite hva du skrevet, når du skriver noe så kontroversielt som han gjorde. Du er rimelig dum om du går inn for å bli kjent for sånne uttalelser.

  På 2/13/2012 at 11:05 PM, KarpeSkrotum skrev:

Edit: Hvis jeg uttaler - jeg har ingenting imot pedofile. Er jeg dum da?

Ja. Du er rimelig dum hvis du ikke skjønner at summen av svarene om akkurat dette temaet i denne tråden, kan få folk til å lure litt på hva motivasjonen din er for å forsvare pedofile også. Og at det provoserer, men det er kanskje meninga det?

[Gjest]

2ne, da er det du som tolker det provoserende. Jeg tolker det som et forsøk på å vri (ironisk nok) igjenlukkede øyne opp for hvilken verden vi lever i.

Homofili i dyreverdenen er høyst diskutabelt og det blir kun synsing og/eller mennesklig oppfatning at dyr er homofile. Slik jeg tolker bevisene er homofili i dyreverdenen et overlevelsesinnstinkt.

[madam mim]

Jeg var på jobb 22.7. Jeg snakket med pårørende på tlf som fortvilet sa at de lurte på hvor sønnen/datteren var, sist de snakket med han/henne så hvisket h*n at jeg ligger bak en stein og det er en som skyter oss og siden hadde de ikke hørt noe.

Jeg snakket med folk på tlf som visste at deres kjære var i Oslo og var redd for at de var rammet av bomben i regjeringskvartalet.

Vet dere, de telefonsamtalene kvelden 22.7. har brent seg så innmari inni huet mitt. Jeg er ganske så sikker på at jeg aldri noen gang er istand til å glise av/godta at noen "kødder" med hendelsene 22.7. At noen i det hele tatt er i stand til å forstå tankene til gjerningsmannen og ta han i forsvar på noen måte er for meg et uforståelig mysterium.

Endret 14. Februar 2012 av madam mim

[Gjest]

Jeg glemmer personlig aldri en gitt dato i 2010, da ei venninne av meg ringte meg halvt hysterisk, halvt gråtende/knust. Hun hadde blitt voldtatt og visste ikke hva hun skulle si eller gjøre. Traumet sitter enda, frykten for å gå alene - og kanskje verst av alt: et ødelagt seksuelt liv, et ødelagt følelsesmessig liv.

Utøya er ikke verre eller bedre, men man kunne nok hatt godt av å huske at grusomheter skjer hele tiden. Utøya er ikke noe verre enn andre hendelser, vi kan ikke stoppe samfunnet. Da har Anders Behring Breivik iallefall "vunnet"....

[madam mim]

  På 2/14/2012 at 10:45 AM, Kangerlussuaq skrev:

Jeg glemmer personlig aldri en gitt dato i 2010, da ei venninne av meg ringte meg halvt hysterisk, halvt gråtende/knust. Hun hadde blitt voldtatt og visste ikke hva hun skulle si eller gjøre. Traumet sitter enda, frykten for å gå alene - og kanskje verst av alt: et ødelagt seksuelt liv, et ødelagt følelsesmessig liv.

Utøya er ikke verre eller bedre, men man kunne nok hatt godt av å huske at grusomheter skjer hele tiden. Utøya er ikke noe verre enn andre hendelser, vi kan ikke stoppe samfunnet. Da har Anders Behring Breivik iallefall "vunnet"....

Min utheving

Edit: Du har lest om det som skjedde på Utøya? At bortimot 100 unger/ungdommer på en leir ble skutt ned og henrettet av én person?

[Margrete]

  På 2/14/2012 at 10:45 AM, Kangerlussuaq skrev:

Jeg glemmer personlig aldri en gitt dato i 2010, da ei venninne av meg ringte meg halvt hysterisk, halvt gråtende/knust. Hun hadde blitt voldtatt og visste ikke hva hun skulle si eller gjøre. Traumet sitter enda, frykten for å gå alene - og kanskje verst av alt: et ødelagt seksuelt liv, et ødelagt følelsesmessig liv.

Utøya er ikke verre eller bedre, men man kunne nok hatt godt av å huske at grusomheter skjer hele tiden. Utøya er ikke noe verre enn andre hendelser, vi kan ikke stoppe samfunnet. Da har Anders Behring Breivik iallefall "vunnet"....

Synes leken om hvem som har hatt det verst er utrolig dum! Sorry

Spøken til læreren var totalt på jordet! Den var ikke morsom over hodet og han fortjente å miste jobben. Jeg synes faktisk litt synd på han, tenk å være så dum at du faktisk har ødelagt livet ditt for en god stund. Han vil jo bli husket som han som spøkte med Utøya en god stund. Dust!

[Emilie]

  På 2/14/2012 at 10:56 AM, Margrete skrev:

Synes leken om hvem som har hatt det verst er utrolig dum! Sorry

Spøken til læreren var totalt på jordet! Den var ikke morsom over hodet og han fortjente å miste jobben. Jeg synes faktisk litt synd på han, tenk å være så dum at du faktisk har ødelagt livet ditt for en god stund. Han vil jo bli husket som han som spøkte med Utøya en god stund. Dust!

Må du være forsiktig med substantivene dine, kan bli utstengt fra forumet vettu! Det er ikke lov å bruke følelsesladde uttrykk.

[AnnChristin]

  På 2/13/2012 at 9:27 PM, 2ne skrev:

Og på en skala fra 1 til 10, hvor 10 er dummest, hvor dum er du hvis du blir suspendert fra jobben fordi du lager voldelige filmer på fritiden din, og det første du gjør når du kommer hjem, er å skrive "Håper Ap atter setter ut AUF-ere på Utøya i året som kommer, og at året byr på en ny flott jaktsesong der ute" på facebook-veggen din? Jeg gjetter på 10, kanskje til og med 11.

I såfall var han ok dum nok fra før av!

  Sitat

- Saken er slik at vi fikk henvendelser fra foresatte om at barna så video av læreren på nettet. De tok kontakt med skolen og vi gikk inn og undersøkte saken og ser på den som alvorlig. Deretter gikk vi inn i dialog med arbeidstakeren, sier Torsrud.

  Sitat

Blant annet skrev han følgende tidligere i år:

«Håper Ap atter setter ut AUF-ere på Utøya i året som kommer, og at året byr på en ny flott jaktsesong der ute».

http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/laereren-drepte-paa-film-3705259.html

Og dette var den opprinnelige saken! Men ja, han var dum for uttalelsen og han var dum for å ha åpen profil på FB!

[KarpeSkrotum]

  På 2/14/2012 at 6:51 AM, Siri skrev:

Er det DET som er homofili i din verden? Stakkars, enkle mann...

Nei, selvfølgelig ikke. Det var for visuelt vise et bilde i hodet ditt - på lik linje vi fleste får et bilde i hodet i hodet når vi hører pedofil. Er DET pedofili i din verden ....

  Sitat

Ja. Du er rimelig dum hvis du ikke skjønner at summen av svarene om akkurat dette temaet i denne tråden, kan få folk til å lure litt på hva motivasjonen din er for å forsvare pedofile også. Og at det provoserer, men det er kanskje meninga det?

Nei, det var ikke for å provosere, men vet det gjør det likevel. Jeg selv reagerte i en tråd i annet forum på akkurat samme måte, før jeg begynte å tenke. Å forsvare pedofile? - trenger man å forsvare hetro?

Praktiserende pedofile er det verste som fins i mine øyne - bare så det er klart. Jeg vemmes bare jeg tenker på at noen sitter å ser bilder på nett - for det er et barn som der er missbrukt. Men alle pedo ser ikke og gjør ikke dette - jeg har tatt alle under en kam. Blir likt som noen sier "muslimer" (eller andre 'grupper') og tar alle under en kam i f.eks overgrepssaker.

[Siri]

  På 2/14/2012 at 11:50 AM, KarpeSkrotum skrev:

Nei, selvfølgelig ikke. Det var for visuelt vise et bilde i hodet ditt - på lik linje vi fleste får et bilde i hodet i hodet når vi hører pedofil. Er DET pedofili i din verden ....

Jeg antar det er et bilde i hodet DITT du ønsket å vise? For meg er ikke det et bilde på homofili... Ikke LITT engang.

[KarpeSkrotum]

  På 2/14/2012 at 12:22 PM, Siri skrev:

Jeg antar det er et bilde i hodet DITT du ønsket å vise? For meg er ikke det et bilde på homofili... Ikke LITT engang.

Igjen; det var for å vise et bilde(tydeligvis feilslått forsøk). Utifra hva jeg sier om at homofii og pedofili er en legning og noe man tenner på, men nødvendigvis ikke praktiseres, så vil det vel ikke si at legning er 'ut og inn' en plass. Ei heller er pedofili automatisk slik - da er man over på misbruk/voldtekt.

Det var for å prøve å vise hva kanskje jeg tror er i hodet på de fleste når de hører pedofil. Et bilde av et barn som blir missbrukt. Hvilket bilde/tanke har du når DU hører om pedofile da?

[Gjest]

  På 2/14/2012 at 10:50 AM, madam mim skrev:

Min utheving

Edit: Du har lest om det som skjedde på Utøya? At bortimot 100 unger/ungdommer på en leir ble skutt ned og henrettet av én person?

Nei jeg har ikke lest noe om hva som skjedde på utøya.

Jeg er sikkert en av de få som har lest hele manifestet til Anders Behring Breivik her inne, men deg om dine merkverdige spørsmål.

Og det var ikke bortimot 100 barn/ungdom. Det var 69 skutte og drepte mennesker, hvorav 33 var under 18 år (altså under halvparten var barn/ungdom), og om vi trekker fra de som var "17 år og et par hundre dager" (altså rett rundt svingen fra å bli myndig) var det 23 ungdommer som ble drept. 7 stk under 16 år. Du konfirmeres når du er 15 år, og på mange måter kan du si det er overgangen fra barn til ungdom - 2 stk var 14 år.

Venninna mi var 17 år da hun ble voldtatt. Jeg skjønner ikke hvorfor det er mindre verdt eller mindre grusomt enn at Utøya skjedde, per grusomme hendelser definisjon. Men meg om det, jeg har iallefall beholdt gangsynet mitt og kan fordele min empati og omtanke selv i harde tider. Det er ikke slik at voldtekt og bestialske torturpregede drap slutter å skje i resten av verden, fordi Utøya skjedde. Utøya har skjedd og det var grusomt, grusomme ting fortsetter å skje i verden (som nemlig ikke stopper). Verden går videre også for venninna mi som ble voldtatt, og i stedet for å sitte fast i et spor hvor man skal opptre på en helt ridig og fastlagt måte (som allerede diskutert i denne tråden), hvor man ikke skal gjøre sånn, men hvor man absolutt må gjøre sånn - så fortsetter hun hverdagen så godt hun kan. Hun kan ikke knuses i tusen biter om noen uten kunnskap om hendelsen plustelig kjører en sleivete kommentar om en mørk bakgate "pass på så du ikke blir voldtatt nå, hø hø!", eller idiotiske sanger på radioen som "alle som inte dansar är voldtektsmenn!". Hun bruker heller dette som utfordringer for å ta tilbake sitt liv, sin hverdag.

Og selv om det er en abstraktifisering av situasjonen ang denne læreren, så er poenget at man ALDRI kan 100% gardere seg fra at noen kommer med en ugjennomtenkt kommentar. IALLEFALL kan man aldri gardere seg fra at media plutselig roter fram en spøk fra noens private arkiver som de smeller opp på alle landets nettaviser og aviser - det vil bli kastet i trynet på deg gang på gang.

[Raksha]

Jeg skjønner hva skrotum mener med pedofiliargumentet sitt, men jeg får ikke til sammenhengen med denne saken. T-skjeforklaring takk?

[KarpeSkrotum]

  På 2/14/2012 at 12:40 PM, Raksha skrev:

Jeg skjønner hva skrotum mener med pedofiliargumentet sitt, men jeg får ikke til sammenhengen med denne saken. T-skjeforklaring takk?

Det ble tatt opp i forbindelse med at når noen ytrer seg og 'alle' mener det er dumt. Vi er nemlig veldig dømmende og ikke så inkluderende - vi møter andres meninger/ytringer med "dum" istedet for å komme med saklige argumenter imot ofte. I etterkant av ABB så ble jo nettopp dette tatt opp - vi skal være ennå mer demokratisk og vi skal møte ytringer på en moden måte. Så det var en 'test' på om vi har blitt noe klokere på dette - har vi?

(men selve saken pedofili og diskusjon rundt legning kunne kanskje vært skilt ut fra tråden hvis det skal diskuteres videre - poenget er vel vist)

[Guest 2ne]

  På 2/14/2012 at 11:46 AM, Aniria skrev:

I såfall var han ok dum nok fra før av!

http://www.tv2.no/ny...lm-3705259.html

Og dette var den opprinnelige saken! Men ja, han var dum for uttalelsen og han var dum for å ha åpen profil på FB!

Da har vi fastslått at mannen er dum, da.

  På 2/14/2012 at 11:50 AM, KarpeSkrotum skrev:

Nei, det var ikke for å provosere, men vet det gjør det likevel. Jeg selv reagerte i en tråd i annet forum på akkurat samme måte, før jeg begynte å tenke. Å forsvare pedofile? - trenger man å forsvare hetro?

Praktiserende pedofile er det verste som fins i mine øyne - bare så det er klart. Jeg vemmes bare jeg tenker på at noen sitter å ser bilder på nett - for det er et barn som der er missbrukt. Men alle pedo ser ikke og gjør ikke dette - jeg har tatt alle under en kam. Blir likt som noen sier "muslimer" (eller andre 'grupper') og tar alle under en kam i f.eks overgrepssaker.

Jeg er litt usikker på om jeg VIL skjønne hvor du vil hen. Hetero og homofil sex er samtykkende sex mellom to (forholdsvis) voksne mennesker, pedofili er stort sett ikke samtykkende sex eller seksuelle handlinger mellom en voksen og et barn. Og du må gjerne kalle det "praktiserende pedofili" om du ønsker det, hva folk fantaserer om inni hodene sine er ikke noe vi har noe med, det er hva de GJØR som er det straffbare, det være seg å plaffe ned folk eller voldta dem, liksom. Jeg antar at du skjønner det, du også?

[Guest Kåre Lise]

  På 2/14/2012 at 2:49 PM, 2ne skrev:

Da har vi fastslått at mannen er dum, da.

Heldigvis er det ikke dine kriterier og normer som avgjør hvorvidt folk er dumme ellers i samfunnet. Har selv gjort dumme ting, jeg er nok full av feil og svakheter ( les; ikke perfekt ) men i følge samfunnet og systemet er jeg nok alt annet enn dum, tvertimot.

[KarpeSkrotum]

  På 2/14/2012 at 2:49 PM, 2ne skrev:

Jeg er litt usikker på om jeg VIL skjønne hvor du vil hen. Hetero og homofil sex er samtykkende sex mellom to (forholdsvis) voksne mennesker, pedofili er stort sett ikke samtykkende sex eller seksuelle handlinger mellom en voksen og et barn. Og du må gjerne kalle det "praktiserende pedofili" om du ønsker det, hva folk fantaserer om inni hodene sine er ikke noe vi har noe med, det er hva de GJØR som er det straffbare, det være seg å plaffe ned folk eller voldta dem, liksom. Jeg antar at du skjønner det, du også?

Må man ha sex bare for at man er hetro, homo eller pedo?

Om en pedo har sex med et barn , så er det overgrep/voldtekt. Om en hetro har sex uten samtykke, så er det overgrep/voldtekt. Legning i seg selv er ikke overgrep mot noen, men 'alle' har imot pedos som gruppe - selv de som ikke har gjort en flue fortred.

[Guest 2ne]

  På 2/14/2012 at 3:14 PM, Snusken skrev:

Heldigvis er det ikke dine kriterier og normer som avgjør hvorvidt folk er dumme ellers i samfunnet. Har selv gjort dumme ting, jeg er nok full av feil og svakheter ( les; ikke perfekt ) men i følge samfunnet og systemet er jeg nok alt annet enn dum, tvertimot.

Tja. Man kan fint være dum selv om man er intelligent.

  På 2/14/2012 at 3:15 PM, KarpeSkrotum skrev:

Må man ha sex bare for at man er hetro, homo eller pedo?

Om en pedo har sex med et barn , så er det overgrep/voldtekt. Om en hetro har sex uten samtykke, så er det overgrep/voldtekt. Legning i seg selv er ikke overgrep mot noen, men 'alle' har imot pedos som gruppe - selv de som ikke har gjort en flue fortred.

Har man ikke sex, så er det vel neppe et problem samme **** hva slags legning man har, og hva men tenner på. Jeg ser fortsatt ikke helt poenget ditt, kjenner jeg.

[xxx12345]

Kangerlussuaq, jeg skjønner ikke helt hvor du vil hen - mener du at 22. juli ikke er noe annerledes enn en voldtekt? At det er annerledes betyr ikke at det ikke er minst like forferdelig som for ei jente som blir voldtatt, men en slik handling som ABB utførte gjør noe med Norge som nasjon og har helt andre perspektiver. Er ikke det opplagt?