Gå til innhold
Hundesonen.no

Læreren som mistet jobben pga. Utøya-vits


Recommended Posts

Skrevet

Barn var de vel knapt. Så hvor går grensen da, etter alder, antall, politisk ståsted?

De to yngste var 14 år, og for meg, som selv har en fjortis i huset, så vil jeg kalle det "barn", jo.

Jeg syns absolutt temaet er verdt litt uskyldig refleksjon og debatt uten at man skal bli beskyldt for å ha mistet gangsynet.

Han skreiv:

«Håper Ap atter setter ut AUF-ere på Utøya i året som kommer, og at året byr på en ny flott jaktsesong der ute».

På hvilken måte er det en uskyldig refleksjon? Det er hverken uskyldig eller reflektert..

Angående jødevitser. Det er 67 år siden 2. verdenskrig. Det kan hende det er morsomt å spøke om jakt på ungdom om 60 år, men pr i dag, så er det faktisk ikke det. And for the record, jeg syns ikke jødevitser er spesielt morsomme selv, nei.

  • Svar 196
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

"Du skal ikke tåle så inderlig vel den urett som ikke rammer deg selv" Arnulf Øverland

Utøyatragedien er VELDIG nært ennå. Og ekstremt sårt for så å si alle. Det finnes ingen sammenligning her.

Synes man at barn og ungdommer som blir jaktet ned og skutt er noe å spøke med på nettet så har man virkelig ikke gangsyn... Da mangler man noen grunnleggende etiske verdier, slike folk bør ikke under

Skrevet

Det er nok desverre endel mennesker som er på parti med terroristen, men flesteparten er i skjul. Slike meninger og syn er helt uakseptabelt i vårt samfunn. De få som stikker seg ut får gjennomgå, og jeg syns de er dristige ja dumdristige. Denne læreren vil nok bli sett ned på av veldig mange fremover, og jeg tenker at tiltross for ytringsfriheten, så er det ødeleggende for en person som skal være åpen og ærlig om sine meninger og syn som haller mot det samfunnet vårt seg på som helt uakseptabelt. Noen ting må man rett og slett bare holde for seg selv. Se feks på han som tegnet muhammed, han sliter nok fortsatt med dødstrusler hengende over seg. Var det verdt det egentlig?

Er ytringsfriheten verdt det å bli hatet? I mine øyne nei, har man ett spesiellt syn, så hold det for deg selv. Man vet jo hva som kommer til å skje ellers og man vet hvordan samfunnet er. Så jeg syns denne læreren ikke var så smart som gjorde dette. Vil han vitse om fæle ting, ja så vits med andre som ser på det likt som han.

Guest Kåre Lise
Skrevet

De to yngste var 14 år, og for meg, som selv har en fjortis i huset, så vil jeg kalle det "barn", jo.

Han skreiv:

«Håper Ap atter setter ut AUF-ere på Utøya i året som kommer, og at året byr på en ny flott jaktsesong der ute».

På hvilken måte er det en uskyldig refleksjon? Det er hverken uskyldig eller reflektert..

Angående jødevitser. Det er 67 år siden 2. verdenskrig. Det kan hende det er morsomt å spøke om jakt på ungdom om 60 år, men pr i dag, så er det faktisk ikke det. And for the record, jeg syns ikke jødevitser er spesielt morsomme selv, nei.

2 i den sammenhengen her kvalifiseres vel ikke til å omtale det som ett arrangement for barn.

Og jeg mente at det må være helt greit å debattere og reflektere over utsagn som bl.a. det du siterte, ikke nødvendigvis at man støtter de og syns de er morsomme. Men jeg syns faktisk verden kan drite i hva folk spøker med på sine lukkede fjøsbokprofiler.

Kan du ikke heller svare på spørsmålet mitt?

Så hvor går grensen da, etter alder, antall, politisk ståsted?

Skrevet

2 i den sammenhengen her kvalifiseres vel ikke til å omtale det som ett arrangement for barn.

Det var heller ikke det hun sa. Hun sa: "Synes man at barn og ungdommer som blir jaktet ned og skutt er noe å spøke med på nettet så har man virkelig ikke gangsyn..." - og det svarte jeg vel på i stad, med mitt: "De to yngste var 14 år, og for meg, som selv har en fjortis i huset, så vil jeg kalle det "barn", jo." Hvor eksakt grensa går mellom barn og ungdom, er jeg ikke sikker på, men jeg ER sikker på at jeg ikke syns det er noe bedre at noen jakter på ungdom.. Eller voksne, for den saks skyld. Men det er meg, jeg er litt sær der, jeg syns egentlig at det holder at folk jakter på elg, rådyr og hare og sånt.

Og jeg mente at det må være helt greit å debattere og reflektere over utsagn som bl.a. det du siterte, ikke nødvendigvis at man støtter de og syns de er morsomme. Men jeg syns faktisk verden kan drite i hva folk spøker med på sine lukkede fjøsbokprofiler.

Det er rimelig naivt å tro at facebook er lukket, selv om man velger å ha en privat profil. Jeg har null problemer med å debattere og reflektere over utsagn som bl.a. det jeg siterte, og jeg forbeholder meg retten til å mene og reflektere over at det var usmakelig, korttenkt og ureflektert. Du må gjerne være uenig.

Kan du ikke heller svare på spørsmålet mitt?

Så hvor går grensen da, etter alder, antall, politisk ståsted?

Spørsmålet ditt er rimelig uinteressant. Det var 67 mennesker som ble drept den dagen, hvorvidt de er barn, ungdom, voksne, spedbarn, pensjonister - det er likegyldig. Det er likegyldig om det er AUF'ere, nazister, FRP'ere, SV'ere, NKKs ungdomsleir, speiderleir, whatever. Det er en tragedie, fordi summen av det hele gjør det til en tragedie.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Det var heller ikke det hun sa. Hun sa: "Synes man at barn og ungdommer som blir jaktet ned og skutt er noe å spøke med på nettet så har man virkelig ikke gangsyn..." - og det svarte jeg vel på i stad, med mitt: "De to yngste var 14 år, og for meg, som selv har en fjortis i huset, så vil jeg kalle det "barn", jo." Hvor eksakt grensa går mellom barn og ungdom, er jeg ikke sikker på, men jeg ER sikker på at jeg ikke syns det er noe bedre at noen jakter på ungdom.. Eller voksne, for den saks skyld. Men det er meg, jeg er litt sær der, jeg syns egentlig at det holder at folk jakter på elg, rådyr og hare og sånt.

Siden vi ikke kommer til å bli enige om en definisjon på alder så kanskje vi skal forholde oss til at Utøya er en leir for AUF'ere, Arbeiderens ungdomsfylking sånn i det store å det hele uten å dra ting helt ut av proposjoner.

Det er rimelig naivt å tro at facebook er lukket, selv om man velger å ha en privat profil. Jeg har null problemer med å debattere og reflektere over utsagn som bl.a. det jeg siterte, og jeg forbeholder meg retten til å mene og reflektere over at det var usmakelig, korttenkt og ureflektert. Du må gjerne være uenig, og da forbeholder jeg meg retten til å mene at du er en idiot. Sånn når vi allikevel er inne på dette med ytringsfrihet.

Beklager, jeg kan ha tatt feil jeg bare noterte meg ett innlegg her om at dette visstnok har skjedd på en lukket fjøsbokprofil.

Spørsmålet ditt er rimelig uinteressant. Det var 67 mennesker som ble drept den dagen, hvorvidt de er barn, ungdom, voksne, spedbarn, pensjonister - det er likegyldig. Det er likegyldig om det er AUF'ere, nazister, FRP'ere, SV'ere, NKKs ungdomsleir, speiderleir, whatever. Det er en tragedie, fordi summen av det hele gjør det til en tragedie.

Spørsmålet er vel ganske interessant i denne sammeheng. Hvor mye, hvor lenge og hvorfor skal disse overbeskyttes for alt og allting og hva gjør en tragedie til en tragedie?
Skrevet

Spørsmålet er vel ganske interessant i denne sammeheng. Hvor mye, hvor lenge og hvorfor skal disse overbeskyttes for alt og allting og hva gjør en tragedie til en tragedie?

Så lenge det trengs. Det er 67 mennesker som mistet livet på øya, hver av disse menneskene hadde venner og familie som var glad i dem. I tillegg har man et stort antall mennesker som SÅ med egne øyne at venner ble skutt og drept. De var livredde, gjemte seg eller svømte for livet. Hver av disse igjen har venner og familier som er glade i dem, og er sjeleglad for å ha fått hjem "sine" i live.

Hvor lang tid har de lov til å sørge? Hvor lang tid har de lov til å synes at dette er det væreste de har opplevd? Vel, når de kommer med et svar på det og kan si "nuh!" er vi ferdige med å sørge, vi er ferdige med å ha store gapende hull i hjertet vårt, vi er ferdige med mareritt, vi er ferdig med redsler, vi er ferdig med det. Yep, da kan folk som denne læreren si hva dem vil. Når det blir? Gjett.

Og jeg er sikkert dobbelmoralsk, men det er noe med hvor nær tragedien er. Jeg, personlig, har aldri likt jødevitse, eller vitser som bygger på tragedier, enten det er sykdom eller katastrofer. Men jeg skjønner at mange liker det. Men jeg syns det er forskjell på noe som er både nært geografisk og tidsmessig og noe som er fjernt geografisk og kanskje også tidsmessig. Husker det kom vitser om ubåtulykken blücher ganske fort, jeg syns de var usmakelige, men kan enda ikke huske noe som gikk på å sende nye folk ned i ubåter og la dem dø... Og at noen nordmenn syns det var artig å lage vitser om dem merket neppe de pårørende.

  • Like 3
Skrevet

Siden vi ikke kommer til å bli enige om en definisjon på alder så kanskje vi skal forholde oss til at Utøya er en leir for AUF'ere, Arbeiderens ungdomsfylking sånn i det store å det hele uten å dra ting helt ut av proposjoner.

Ja, å kalle 14åringer for barn, det er virkelig det som er å dra ting helt ut av propsjoner her.

Spørsmålet er vel ganske interessant i denne sammeheng. Hvor mye, hvor lenge og hvorfor skal disse overbeskyttes for alt og allting og hva gjør en tragedie til en tragedie?

Før i tiden, da jeg var ung, og vi visste hva respekt var og sånn, da var det vel innenforstått at man SKULLE sørge et år. Å forvente at de som ble berørt av dette bør tåle at man "fleiper" om det nå, SJU måneder etterpå, syns jeg er litt drøyt. De er fortsatt inne i sitt verste år, da man gjør ting for første gang uten den man har mista. Det er respektløst. Rett og slett.

For meg som har ungdom i aktuell alder (nei, ingen av de er politisk aktive - takke **** for det!), er det sjokkerende at folk syns det er MORSOMT at man skriver at man skal sette ut ungdom på en øy sånn at man kan jakte på dem. For meg som har ungdom i aktuell alder, så er det sjokkerende at DU syns det er greit å fleipe med at så mange mister livet pga en tulling med stormannsgalskap, bare fordi de tilfeldigvis har kommet i pubertet. For meg så er det STOR forskjell på å diskutere ekstreme meninger som ABB har, og å fleipe med det han GJORDE - det være seg å kaldblodig skyte ned 67 mennesker på sommerleir, eller sprenge en bombe i regjeringskvartalet. For meg så er det en milestor forskjell på å diskutere humor for å sprenge tabuer, og å dra en så smakløs "vits" som det der. Og det er til tross for at jeg har rimelig svart humor sjøl.

Skrevet

Spørsmålet er vel ganske interessant i denne sammeheng. Hvor mye, hvor lenge og hvorfor skal disse overbeskyttes for alt og allting og hva gjør en tragedie til en tragedie?

Stakkars deg. Du må være et fattig menneske :no:

Guest Kåre Lise
Skrevet

Stakkars deg. Du må være et fattig menneske :no:

Seff, fordi jeg mener det finns viktigere ting å henge seg opp enn hva enkelte måtte mene privat på fjøsboka?
Skrevet

Jeg syns ikke det er å overbeskytte å mene at det er respektløst å sammenligne ofrene med dyr som blir satt ut på en øy for å skape en god jaktsesong.

Hva en tragedie er vil kanskje koke ned til hver enkelts mening, men at uskyldige personer mister livet fordi noen vil bevise et politisk poeng trodde jeg at de aller aller fleste var enige om at er en tragedie. Uansett om det skjer her i Norge, eller i andre deler av verden.

Skrevet

Seff, fordi jeg mener det finns viktigere ting å henge seg opp enn hva enkelte måtte mene privat på fjøsboka?

Nei, men fordi du prøver å bagatellisere en tragisk hendelse som rammet ufattelig mange, på ulikt vis, i det lille landet vårt.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Nei, men fordi du prøver å bagatellisere en tragisk hendelse som rammet ufattelig mange, på ulikt vis, i det lille landet vårt.

Tja jeg kan tildels forstå at du oppfatter det sånn. Jeg prøver bare sette litt perspektiv på beskyttelsesehovet som for lengst er ute å kjøre og at denne fjøsbokhendelsen bare er en bagatell opp i det store og det hele av hva som allerede skjer og er i vente av ytringsfrihet. Som noen påpekte her tidligere så er det ikke fjøsbokkommentaren som er problemet her, det er media og sånne som oss nå sitter her og hauser det opp. :twitch:

http://tb.no/nyheter/hammelow-berg-nekter-a-le-av-abb-vitser-1.6758524

Guest Gråtass
Skrevet

Snusken: jeg registrer din manglende empati og evne til å reflektere over andres lidelser. Fint at du har ytret det, for da vet jeg nøyaktig hvor jeg har deg i debatter fremover, uansett tema. Jeg kan fortelle deg at min søster på 25 år som overlevde Utøya og ikke er noe barn er fortsatt svært traumatisert, men det får hun vel bare slutte med og begynne å ta seg sammen, eller?

Guest Kåre Lise
Skrevet

Snusken: jeg registrer din manglende empati og evne til å reflektere over andres lidelser. Fint at du har ytret det, for da vet jeg nøyaktig hvor jeg har deg i debatter fremover, uansett tema. Jeg kan fortelle deg at min søster på 25 år som overlevde Utøya og ikke er noe barn er fortsatt svært traumatisert, men det får hun vel bare slutte med og begynne å ta seg sammen, eller?

Gir det deg rett til å bestemme hva folk skal kunne uttale seg om privat?
Skrevet

Eller taktløse. Som lærer har du et ansvar for å være en god rollemodell, iallfall i det offentlige rom.

Jeg har flere venner som spiller inn filmer nå, betyr det at de da senere ikke kan bli lærere, fordi de har en fortid med voldsfilmer?

For ja, det var faktisk det som var den orginale grunnen til at det ble reaksjoner. Fordi barn jugde på youtube, lagde seg en konto for de over 18, så på volds/splatterfilmer de ikke fikk lov til, og senere snoket på facebook. Alle artiklene om han startet med voldsfilmene, hvor det både var skyting, vold og voldtekt, og foreldrene som hadde fått vite dette av barna mente han da var et dårlig forbilde. Og jeg sier bare som jeg sa på tv2 diskusjonen, jeg må ha vært et rart lite barn, for lærere var aldri noe forbilde for meg!

Jeg sier meg ikke enig med han, det var et dumt utsagn, og det er fortsatt en grusom hendelse for de berørte, men nå syntes jeg det begynner å bli litt ille for jeg har flere ganger fått kjeft av berørte fordi JEG ikke sørger, fordi JEG ikke syntes det er helt grusomt at bildene fra utøya vant 2 plassen i World press photo konkurransen. Det som skjedde var grusomt, jeg har ingen intensjoner om at de berørte skal "ta seg sammen", men jeg greier i den grad heller ikke sørge over noe som ikke har berørt meg.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Jeg sier meg ikke enig med han, det var et dumt utsagn, og det er fortsatt en grusom hendelse for de berørte, men nå syntes jeg det begynner å bli litt ille for jeg har flere ganger fått kjeft av berørte fordi JEG ikke sørger, fordi JEG ikke syntes det er helt grusomt at bildene fra utøya vant 2 plassen i World press photo konkurransen. Det som skjedde var grusomt, jeg har ingen intensjoner om at de berørte skal "ta seg sammen", men jeg greier i den grad heller ikke sørge over noe som ikke har berørt meg.

Signerer her, takk :)
Guest Gråtass
Skrevet

Gir det deg rett til å bestemme hva folk skal kunne uttale seg om privat?

Nå har jeg aldri på noe som helst tidspunkt innbildt meg at jeg har "rett" til noe som helst hva gjelder andre mennesker enn meg selv. Men når man profilerer noe på FB, så er ikke det privat. Hva han ytrer i en samtale med sine venner er hans sak, men hva han poster på FB vil skape reaksjoner, noe han tydeligvis har fortstått siden han har sagt opp sin stilling.

Jeg har flere venner som spiller inn filmer nå, betyr det at de da senere ikke kan bli lærere, fordi de har en fortid med voldsfilmer?

For ja, det var faktisk det som var den orginale grunnen til at det ble reaksjoner. Fordi barn jugde på youtube, lagde seg en konto for de over 18, så på volds/splatterfilmer de ikke fikk lov til, og senere snoket på facebook. Alle artiklene om han startet med voldsfilmene, hvor det både var skyting, vold og voldtekt, og foreldrene som hadde fått vite dette av barna mente han da var et dårlig forbilde. Og jeg sier bare som jeg sa på tv2 diskusjonen, jeg må ha vært et rart lite barn, for lærere var aldri noe forbilde for meg!

Jeg sier meg ikke enig med han, det var et dumt utsagn, og det er fortsatt en grusom hendelse for de berørte, men nå syntes jeg det begynner å bli litt ille for jeg har flere ganger fått kjeft av berørte fordi JEG ikke sørger, fordi JEG ikke syntes det er helt grusomt at bildene fra utøya vant 2 plassen i World press photo konkurransen. Det som skjedde var grusomt, jeg har ingen intensjoner om at de berørte skal "ta seg sammen", men jeg greier i den grad heller ikke sørge over noe som ikke har berørt meg.

Jeg forventer ikke at folk skal sørge, men jeg forventer at folk har empati med alle de menneskene som ble rammet 22. juli. Om de ikke klarer å oppdrive empati, så har de kanskje folkeskikk nok til å forstå at dette er ikke "stand-up" materiale på lang tid, om det noen gang blir det.

Skrevet

Problemet er, OlavEmil, at det ligger en stor fare i spørsmålet om hvem som skal avgjøre hva som er misbruk av ytringsfriheten. Ytringsfriheten er en helt nødvendig del av demokratiet.

Å ytre reelt ønske om å utføre grove straffbare handlingar og ytre støtte til slike, burde vere straffbart på same måte som å utføre desse (men sjølvsagt med lågare reaksjonsnivå). Kva som er grove straffbare handlingar er godt definert i lovverket, både her til lands og i andre land. Eg står fullt og fast på at ytringsfridomen er meiningslaus og feil.

Resten av diskusjonen har eg skumma gjennom, eg blir kvalm av enkelte ytringar, men eg har ingen behov for å engasjere meg i diskusjonen om saka.

  • Like 1
Skrevet

Selv om DU ikke sørger, så forstå at andre gjør det, og ikke prøv å ta lett på deres sorg eller forvent at de finner vitser som handler om deres sorg morsomme, kanskje... :)

Jeg kjenner heldigvis ingen som var involvert i det som skjedde, og jeg har ingen personlig sorg annet enn generell medfølelse og skrekk over hendelsen (altså sørger ikke over noen jeg kjenner som døde eller tok skade av det). Det betyr ikke at jeg lager vitser eller syns det er ok å tulle med det.

Skrevet

Jeg forventer ikke at folk skal sørge, men jeg forventer at folk har empati med alle de menneskene som ble rammet 22. juli. Om de ikke klarer å oppdrive empati, så har de kanskje folkeskikk nok til å forstå at dette er ikke "stand-up" materiale på lang tid, om det noen gang blir det.

Dessverre er dette allerede stand-up materiale og humor, men såklart alle andre steder enn norge. Det tok vel to-tre timer før jeg fant utallige bilder på nettet om både Breivik og Utøya. Det vil alltid skje, men man kan bestemme i hvilken grad man selv vil oppdage det.

Såklart, det er synd på de som er pårørte eller opplevd det selv, men som med andre ting blir jeg litt automatisk lei når jeg blir "prakket" på sorgen jeg skal ha ifølge de, men ikke har.

Skrevet
Å ytre reelt ønske om å utføre grove straffbare handlingar og ytre støtte til slike, burde vere straffbart på same måte som å utføre desse (men sjølvsagt med lågare reaksjonsnivå). Kva som er grove straffbare handlingar er godt definert i lovverket, både her til lands og i andre land.

Eg står fullt og fast på at ytringsfridomen er meiningslaus og feil.

Kunne ikke vært mer enig i første del. Når det gjelder ytringsfrihet, så er jeg for det, men slik den står/praktiseres idag er den nesten mer til skade enn annet. Men jeg ser det er vanskelig å ville ha ytringsfrihet og samtidig få dette bra, så mulig det hadde vært greit at den hadde blitt fjernet.

Dessverre er dette allerede stand-up materiale og humor, men såklart alle andre steder enn norge.

Det er allerede spøkt i Norge også på det - var en diskusjon om dette var riktig eller ei på P4 av komiker og motstander av denne spøken(e) sist uke.

Skrevet

Jeg har ikke ledd av den, da jeg ikke har den form for humor, men som han sa selv - og det kan jeg "desverre" også bekrefte: det ER folk som synes sånt er morro. De samme som ler av kreftvitser, jødevitser og så videre.

Det er folk som synes det er deilig å voldta og drepe vergeløse damer på 98 år også, og enkelte som synes det er kult å seksuelt misbruke 6 måneder gamle babyer, noen synes det er helt OK å hugge hender av barn som stjeler mat for å overleve, og som fryder seg over andres lidelse. Det står en ganske OK kronikk om sånne folk i en av tabloidavisene i dag. Psykopater, kalles de. Jeg kan anbefale deg å lese den.

Loke... du kan jo glede deg til poden din blir 12-13 år og begynner å synes splatterfilmer er råmorsomme :) Jeg har et søskenebarn på 12 år som debuterer på UKM i denne tiden, med en film som innebærer actionscener med skyting og blod. I 14-16årsalderen begynner man å spille konsollspill som innebærer tung vold, og i 18årsalderen er sirkelen komplett med torturporno som SAW, Hostel og likende, hvor både særs tung vold og voldtekt portretteres.

Det er i så tilfelle MANGE mennesker i verden som mangler grunnleggende etiske verdier...

1) Ansvarsbevisste, oppegående, intelligente foresatte med empati, kjærlighet og kunnskap tar ansvar for at barna deres på 12-13 år ikke ser på denslags møkk.

Det er beklagelig at ikke alle er så heldige med sine foresatte, ikke har opplevd å få tilsyn og oppdragelse, ikke har lært seg forskjellen på rett og galt, eller på hva man skal gjøre og ikke gjøre, men det er ikke akkurat noen nyhet, det heller.

2) Det kan neppe komme som noen bombe på deg at det finnes MANGE mennesker i verden som mangler grunnleggende etiske verdier? Du trenger ikke å åpne en nettavis engang, for å skjønne det. Du behøver bare å lese gjennom denne tråden for å få det dokumentert...

Jeg tror det er enkelt å sitte og vifte med pekefingeren til ett enkeltmenneske, og man glemmer litt hva man selv har sett på, hva man selv har spillt, hva ens egene barn har gjort, sett, spiller og engasjerer seg i...

På seg selv kjenner man andre. Dette vet du åpenbart mye mer om enn de fleste andre som har ytret seg i denne tråden. :thumbsdown:

Interessant Siri, jeg synes nemlig han har tatt seg utrolig godt ut mens media har løpt i beina på han som ei halvkåt bikkje. Ikke har han gått i skjul, ikke har han lagt seg på rygg og sagt han har gjort noe galt (for han mener jo ikke han har gjort noe galt), han sa opp jobben da han innså at det bare ble bråk og baluba i både kommune og media (altså har han ikke dratt ut saken og laget problemer for noen parter), han sier ting 100% som han mener de, han svarer media godt på typiske fordummende medie-spørsmål ("Hvordan kunne du skrive noe slik på Facebook?" -"Med tastatur...."), han forklarer at han tar avstand fra Anders Behring Breiviks handlinger og aksjon.... Hva annet skulle han gjort? Jeg får rett og slett en herlig følelse inni meg når jeg ser den mannen på tv, for han står opp mot det evige politiske korrekthetmaset som er i Norge. Han har sitt på det rene, og han står for det han har sagt. Han har baller nok til å stå for sine meninger. Good for him!

Yepp, en skikkelig tøffing. Egentlig den perfekte rollemodell for småbarn. For en tragedie at denne unge, fremadstormende, rakrygga mannen må forlate norsk skole. :bye: Her er det mange små som går glipp av sitt livs sjanse til å få baller. Men, kanskje det er mulig å hyre ham inn på privat basis, eller tror du han har det for travelt med å lage drittfilmer til å ta på seg ekstrajobber framover? Eller kanskje det ikke er så interessant, fordi han får med seg en god, gammeldags "fallskjerm" ut av jobben?

Dessverre er dette allerede stand-up materiale og humor, men såklart alle andre steder enn norge. Det tok vel to-tre timer før jeg fant utallige bilder på nettet om både Breivik og Utøya. Det vil alltid skje, men man kan bestemme i hvilken grad man selv vil oppdage det.

Såklart, det er synd på de som er pårørte eller opplevd det selv, men som med andre ting blir jeg litt automatisk lei når jeg blir "prakket" på sorgen jeg skal ha ifølge de, men ikke har.

Hva slags boble lever du i egentlig? Takk og lov er jeg ikke personlig berørt av uhyrlighetene ABB har stått for, og nå trolig klarer å sno seg unna straffen for - men jeg kjenner likevel hjertet blø for alle de pårørende som har mistet sine under aldeles fryktelige omstendigheter, og jeg sørger over at landet vårt ble utsatt for et så uhyrlig overgrep og over at vi nå alle har lært hvor sårbare vi er, og hvor vanskelig det er å forsvare seg mot onde mennesker.

  • Like 5
Skrevet

Hva slags boble lever du i egentlig? Takk og lov er jeg ikke personlig berørt av uhyrlighetene ABB har stått for, og nå trolig klarer å sno seg unna straffen for - men jeg kjenner likevel hjertet blø for alle de pårørende som har mistet sine under aldeles fryktelige omstendigheter, og jeg sørger over at landet vårt ble utsatt for et så uhyrlig overgrep og over at vi nå alle har lært hvor sårbare vi er, og hvor vanskelig det er å forsvare seg mot onde mennesker.

Min lille boble heter å ha bli mobbet siden 1 klasse, blitt psykisk kald, ha mistet store deler av meg selv og stengt unna alt som heter følelser. Men jeg får vel bare "ta meg sammen" jeg og, for det er vel umulig verre enn noe annet!

Skrevet

Min lille boble heter å ha bli mobbet siden 1 klasse, blitt psykisk kald, ha mistet store deler av meg selv og stengt unna alt som heter følelser. Men jeg får vel bare "ta meg sammen" jeg og, for det er vel umulig verre enn noe annet!

Ser man det, følelsesmessig avstumpet og ødelagt. Fryktelig trist for deg, men du har vel akkurat bekreftet det som blir sagt i denne tråden her, at er man normalt empatisk utviklet så har man medfølelse med andre som lider - hvis ikke, vel, da har man ikke nødvendigvis så stor omtanke for andre.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hos meg så så morgenrutinene ganske like ut da jeg hadde valp i huset. Valpen våknet som regel tidlig, ofte rundt samme tidspunkt som dere opplever nå. Jeg gikk rett ut med en gang, bare en kort tur for å få gjort det viktigste. Etterpå ble det litt rolig lek eller enkel kontakttrening inne, mest for å få hun i gang uten å gjøre hun helt gira. Så fikk hun frokosten sin, og etter det gikk vi ut igjen for en ny do‑runde. Jeg merket fort at det var bedre å holde morgenen ganske forutsigbar, så hun visste hva som kom og ikke ble stresset. Litt hjernetrim eller en enkel oppgave før jeg dro på jobb fungerte veldig fint det gjorde hun mentalt sliten uten at hun ble overstimulert. Når jeg dro, fikk hun være i valpegrind/et trygt område med noe å tygge på og litt rolig aktivitet. Jeg prøvde å gjøre avskjeden så nøytral som mulig, så det ikke ble noe styr rundt det. Så kort sagt: ut – inn – litt trening – mat – ut igjen – rolig aktivitet - hvile. Det funket veldig bra hos oss.
    • Det høres ut som en utrolig vanskelig situasjon, og jeg skjønner godt at du sitter igjen med mange spørsmål. Du gjorde i hvert fall det som er riktig: du hadde begge hundene dine i bånd, og du hadde kontroll på dem da situasjonen oppsto. Det er mer enn man kan si om den andre parten. Når det gjelder spørsmål 1: Det var veldig generøst av deg å tilby å betale veterinærutgiftene, men du hadde egentlig ikke noe ansvar for det. Når det er båndtvang, og den andre hunden går løs uten kontroll, ligger ansvaret hos eieren av den løse hunden. Det er hans plikt å sørge for at hunden ikke skader andre. At du tilbød deg å betale var en fin gest, men det var ikke noe du var juridisk forpliktet til. Når det gjelder spørsmål 2: Siden din hund også ble skadet, og skaden nå har utviklet seg til noe alvorlig, er det helt rimelig å ta opp dette med eieren av den løse hunden. Du hadde hunden din i bånd, du fulgte reglene, og du gjorde det du kunne for å unngå situasjonen. Det er ikke du som har skapt risikoen her. Det er eieren av den løse hunden som har ansvaret for at hans hund gikk bort til dine og startet en slåsskamp. Det er derfor helt naturlig at han bør dekke kostnader som går utover forsikringen din, spesielt når det nå er snakk om omfattende behandling eller i verste fall avliving. Dette er ikke noe du skal stå alene med. Kort oppsummert: – Du hadde kontroll på dine hunder. – Han hadde ikke kontroll på sin. – Det var båndtvang. – Det var hans hund som oppsøkte og startet konflikten. – Dermed ligger ansvaret hos ham, ikke deg. Jeg ville tatt en rolig, saklig prat med eieren og forklart situasjonen slik den faktisk er. Hvis han nekter ansvar, kan du vurdere å ta det videre gjennom forsikring eller juridisk rådgivning. Du står sterkt i denne saken.
    • Det du beskriver her er en veldig vanskelig situasjon, og jeg skjønner godt at du føler deg usikker på hva som er riktig å gjøre. Selv om du ikke har sett hendelsene selv, så er det helt naturlig å reagere når du får høre om ting som kan være skadelig både fysisk og psykisk for en unghund. Når det gjelder person 1, så høres det ut som hun gjør så godt hun kan, men at hun kanskje mangler kunnskap og struktur. Det er ikke uvanlig at unge hunder blir litt «for mye» for eiere som ikke er forberedt på hvor krevende den perioden kan være. Det er ting som kan løses med veiledning, kurs og bedre rutiner. Det som bekymrer mest er det du beskriver om person 2. Slag, spark, strup som straff, og å kaste en valp i veggen er alvorlige ting. Det er ikke snakk om «streng oppdragelse», men om handlinger som kan skade hunden både fysisk og mentalt. At han i tillegg er bevisst på å ikke bli sett, gjør situasjonen enda mer ubehagelig. Selv om du ikke har sett det selv, så betyr det ikke at du må ignorere det. Du har fått informasjon fra en person som faktisk er til stede, og det er lov å reagere på det. Oppdrettere ønsker som regel å vite om slike ting, nettopp fordi de har ansvar for avkommet sitt og vil at hundene skal ha det bra. Du kan gi beskjed på en forsiktig måte, uten å komme med bastante påstander bare si at du har fått høre ting som gjør deg bekymret, og at du synes oppdretter bør være klar over det. Hvis du føler at situasjonen er alvorlig nok, kan du også vurdere å melde en bekymring anonymt til Mattilsynet. De krever ikke bevis for å vurdere en sak  de gjør egne undersøkelser. Det viktigste er at noen sier ifra når en hund kan være i fare. Jeg synes ikke du skal sitte med dette alene. Når det gjelder dyrevelferd, er det alltid bedre å si ifra én gang for mye enn én gang for lite. jeg vil ha ringt politiet om nr 2. om du ikke melde det inn så er du på en måte å hjelper den eieren med å skade valpen. mattilsynet kan du også ringe
    • Det høres ut som en veldig ubehagelig opplevelse, både for deg og hunden din. Du gjorde helt riktige ting i situasjonen: du holdt din egen hund i bånd, du tok ham mellom beina for å beskytte ham, og du forsøkte å få kontakt med eier før hunden kom bort. Det er akkurat slik man skal håndtere et møte med en løs hund som ikke virker under kontroll. Når det gjelder båndtvang, så har du helt rett i at selv om det ikke er generell båndtvang i området, så har eier likevel et ansvar. Hunder som ikke kommer på innkalling, eller som viser aggressiv atferd, skal ikke gå løse. Det står tydelig i hundeloven at hunder skal holdes under kontroll til enhver tid, og at eier har ansvar for å hindre skade på andre hunder og mennesker. Her sviktet han på flere punkter. At han slo og sparket hunden sin er også svært bekymringsfullt. Det er ikke en akseptabel måte å håndtere en hund på, uansett situasjon. Det kan være grunnlag for å melde fra til Mattilsynet hvis du føler deg trygg på det både fordi hunden din ble angrepet, og fordi hans egen hund ble utsatt for vold. Hvis du ønsker å gå videre med saken, kan du: •     dokumentere skadene på hunden din (bilder, veterinær hvis nødvendig) •     skrive ned hva som skjedde mens det fortsatt er ferskt •     vurdere å melde fra til Mattilsynet om volden mot hunden •     eventuelt kontakte kommunen eller politiet hvis du mener hunden utgjør en fare Du har all grunn til å reagere på dette. Det er ikke normalt at en hund går løs uten kontroll, og det er ikke normalt at en eier tyr til vold. Du gjorde alt riktig, og det er bra at du sier ifra det kan forhindre at noe lignende skjer med andre.
    • Hei! Jeg trenger litt råd fra dere som har mer erfaring enn meg. Vi vurderer å kjøpe en Bichon Havanais, og jeg vil gjerne være helt åpen og ryddig i prosessen. Vi har allerede en hund fra før, Diva, og jeg vil gjerne forklare litt om henne når jeg snakker med oppdrettere eller valpekjøpere senere. Diva er en liten blandingshund, rottwailer dobermann, og hun er utrolig snill, rolig og stabil. Hun er ikke dominant, hun lager ikke bråk, og hun fungerer veldig fint sammen med andre hunder. Hun er typen som holder seg til seg selv, men som er sosial og vennlig når hun møter nye dyr og mennesker. Jeg opplever henne som en trygg voksenhund som ikke skaper stress rundt seg. Det jeg kjenner litt på, er at rottwailer dessverre er en rase mange har sterke meninger om. Noen dømmer rasen uten å kjenne den, og jeg er litt redd for at en oppdretter kan misforstå situasjonen eller tenke at Diva kan være et “problem” bare fordi vi allerede har en hund. Jeg vil jo ikke at de skal tro at vi har et utrygt miljø eller at Diva er vanskelig, for det stemmer virkelig ikke. Jeg er også litt redd for at oppdretteren kan angre seg eller ikke vil selge hvis de tror at Diva kan påvirke valpen negativt, selv om hun egentlig er en veldig positiv faktor. Jeg vil derfor gjerne høre hvordan dere ville presentert dette på en god måte. Hvordan forklarer man at man har en snill, stabil hund fra før uten at det blir tolket feil? Har dere noen tips til hvordan jeg bør gå frem når jeg snakker med oppdrettere? Er det noe jeg bør nevne spesielt, eller noe jeg bør unngå å si? Og er det vanlig at folk dømmer situasjonen bare fordi man har en hund fra før? Tar gjerne imot erfaringer og råd fra dere som har vært gjennom lignende. Jeg vil også bare legge til at jeg ikke ønsker at noen skal misforstå meg eller bli irritert over at jeg spør. Jeg mener ikke noe galt med dette, jeg prøver bare å gjøre ting riktig fra starten av. Jeg jobber med hunder til vanlig, men akkurat dette med å ta det opp med en oppdretter er litt nytt for meg, og jeg vil være sikker på at jeg formulerer meg på en god måte. Det er viktig for meg at oppdretteren ser at vi ønsker det beste både for valpen og for Diva. Diva er en hund som er vant til små hunder helt siden hun var valp selv, og hun har alltid vært trygg, rolig og stabil rundt dem. Jeg vil bare vise at vi har tenkt gjennom dette, at vi tar det seriøst, og at vi ønsker å gi valpen et godt og trygt hjem uten at noen skal tro noe annet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...