Gå til innhold
Hundesonen.no

Water has memory


Gjest
 Share

Recommended Posts

Er vel nettopp dette "fenomenet" at vann har hukommelse som er forklaringen til at homeopat-medisin også.. Siden mye av det man får er så fortynnet så mange ganger, vil effekten fortsatt være der pga vannet husker, sies det..

Jeg personlig er skeptisk.. Og kommer nok til å kreve mer enn bare denne filmen for å bli overbevist..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg personlig er skeptisk.. Og kommer nok til å kreve mer enn bare denne filmen for å bli overbevist..

Samme her, men veldig fascinerende, og ikke minst en veldig skummel tanke synes jeg alikevel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trodde det kom fra elektronegativiteten til de andre partiklene/atomene som mulig blir opplost i vannet, som igjen gir en litt annen pH verdi, konsentrasjon og struktur, iallefall da de puttet plantene oppi :huh:

Interresant var det iallefall :baby:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor?

At vann faktisk kan (ifølge denne kilden) plukke opp informasjon og "huske" den over tid, synes det høres veldig utenomjordisk ut om jeg kan si det slik, men igjen tviler jeg på disse påstandene enda.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At vann faktisk kan (ifølge denne kilden) plukke opp informasjon og "huske" den over tid, synes det høres veldig utenomjordisk ut om jeg kan si det slik, men igjen tviler jeg på disse påstandene enda.

Hm... syns det høres veldig jordisk ut, slik jeg tenker meg naturen må være.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

At vann faktisk kan (ifølge denne kilden) plukke opp informasjon og "huske" den over tid, synes det høres veldig utenomjordisk ut om jeg kan si det slik, men igjen tviler jeg på disse påstandene enda.

Vann plukker da opp informasjon hele tiden. Si du putter en klump med bordsalt i rent vann (NaCl, sodium - clorine), du plukker opp klumpen med salt før den er helt oppløst i vannet. Da vil vannet ha en annen komposisjon enn den hadde tidligere, da vannet har "isolert" Na+ og Cl+ atomer fra hverandre som ligger igjen i vannet. Det er fortsatt vann, men den har forandre litt komposisjon, saa den "husker" at det har vert salt oppi der siden det finnes Na+ ioner, og Cl- ioner. Du kan ikke se det, men de er fortsatt der.

Bildene med blomstene ser jo faktisk ut som har blitt tilført en base av et eller annet slag (fett o.l, som øker konsentrasjonen av OH- ioner)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hm... syns det høres veldig jordisk ut, slik jeg tenker meg naturen må være.

Jeg støtter personlig heller samme syn som Refeer har sagt om emnet, enn slike uttaleser om vann som de kom med i klippet. Var interessant å se slike bilder, men gav meg ingen beviser på deres påstander.

Kan du forklare hva du mener?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vann plukker da opp informasjon hele tiden. Si du putter en klump med bordsalt i rent vann (NaCl, sodium - clorine), du plukker opp klumpen med salt før den er helt oppløst i vannet. Da vil vannet ha en annen komposisjon enn den hadde tidligere, da vannet har "isolert" Na+ og Cl+ atomer fra hverandre som ligger igjen i vannet. Det er fortsatt vann, men den har forandre litt komposisjon, saa den "husker" at det har vert salt oppi der siden det finnes Na+ ioner, og Cl- ioner. Du kan ikke se det, men de er fortsatt der.

Bildene med blomstene ser jo faktisk ut som har blitt tilført en base av et eller annet slag (fett o.l, som øker konsentrasjonen av H+ ioner)

Ja, selvsagt, uansett interessant å se, har aldri tenkt på dette tidligere bare.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan du forklare hva du mener?

Det vil kanskje kreve et lengre argument, men kort fortalt: Informasjon er en forskjell som gjør en forskjell, og informasjon er det som forandrer oss. Det er etter mitt syn rasjonelt å tenke at naturen, som er full av forskjeller og forandringer, må inneholde og bære informasjon - mer eller mindre kompleks. Videoen forklarer vannets minne, dets evne til å plukke opp informasjon, nettopp ved å vise til forskjell og forandring. Vet ikke om dette gir mening, men hvis informasjon ikke har en virkelig funksjon i naturen vil vi måtte forklare forskjeller og forandring med bakenforliggende årsaker, altså det overnaturlige.

Sove på det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Samme med vannet du drikker hvis du skal se så svart på det.

Selvfølgelig, men siden jeg anser vann som en normal væske uten naturstridige evner, så får jeg ikke vondt av meg når jeg drikker vann. Tror man derimot på at vann har minne, burde jo avføring og kloakk være "the number one" problem, samt industrielt avfall, radioaktivitet, giftstoffer og tungmetaller som er overrepresentert i all verdens vann.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig, men siden jeg anser vann som en normal væske uten naturstridige evner, så får jeg ikke vondt av meg når jeg drikker vann. Tror man derimot på at vann har minne, burde jo avføring og kloakk være "the number one" problem, samt industrielt avfall, radioaktivitet, giftstoffer og tungmetaller være overrepresentert i all verdens vann.

Er det noe jeg har gått glipp av? Er denne videoen et forsvar for homeopati?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det noe jeg har gått glipp av? Er denne videoen et forsvar for homeopati?

Ja?

Homeopati baserer seg på det mosatte av hva som er konsensus i vitenskapen i dag - sånn cirka: at en løsning blir sterkere jo mer UTVANNET den blir. (Definisjonen er jeg litt ustødig på, men når det uansett ikke er skrevet bevis for påstanden er den nok litt flytende i kantene).

I stedet for at den blir sterkere jo høyere konsentrasjon av et gitt stoff du har, slik som ved f.eks saft, te, kaffe og sukker/salt-blandinger. Homeopatien motsier disse normale hverdagsfenomenene. Homeopatien sier at du får mer effekt av å utvanne noe. Mer spesifikt sier også homeopatien at du skal utvanne løsningen så langt, at det pasientene blir behandlet med tilsvarer å slippe en dråpe (fra en dråpeteller) med behandlingsstoff X i havet, og så ta en kopp med havvann.

Hvordan forsvarer homeopatien at det enda er noen virkning i noe så utvannet (som en dråpe i havet)? Jo - via at vann har "hukommelse" på et eller annet vis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vann plukker da opp informasjon hele tiden. Si du putter en klump med bordsalt i rent vann (NaCl, sodium - clorine), du plukker opp klumpen med salt før den er helt oppløst i vannet. Da vil vannet ha en annen komposisjon enn den hadde tidligere, da vannet har "isolert" Na+ og Cl+ atomer fra hverandre som ligger igjen i vannet. Det er fortsatt vann, men den har forandre litt komposisjon, saa den "husker" at det har vert salt oppi der siden det finnes Na+ ioner, og Cl- ioner. Du kan ikke se det, men de er fortsatt der.

Bildene med blomstene ser jo faktisk ut som har blitt tilført en base av et eller annet slag (fett o.l, som øker konsentrasjonen av OH- ioner)

Jeg synes at det blir feil å kalle dette hukommelse jeg da :whistle: Eller en kjemisk endring av vannet ell no :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjemi er fint ja :) Gasshydrater, som er en aktuell problemstilling innen geologi og klimaendringer, er et eksempel på hvordan vann kan påvirkes av tilsatte stoffer og direkte HUSE (ikke huske :P ) et stoff det har vært i kontakt med. Her presentert ved et metan-molekyl som er fanget av hydrogenbundet vann:

512_ch4.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fascinerende! :) Digger slike ting man ikke heeelt kan forklare osv. Spennende! :D

De kunna dempa han utenlandske LITT mer da når de først skulle dubbe :P Hørtes ut som om noen pratet i munnen på hverandre... :whistle:

Enig i alt! Jeg trodde det var høytalerne mine som gjorde han professormannen så høylydt :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"water has memory" er et sentralt begrep som KUN homeopati benytter seg av, og som attpåtil er et av forsøkene på å bevise homeopati.

Så jo, denne videoen er et forsvar på homeopati, og ingen ting annet.

http://en.wikipedia.org/wiki/Water_memory

http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7505286.stm

http://www.newscientist.com/article/dn3817-icy-claim-that-water-has-memory.html

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så jo, denne videoen er et forsvar på homeopati, og ingen ting annet.

'Dette handler om homeopati og er derfor overhode ikke interessant' er ikke den beste argumentasjonsteknikken jeg har sett på dette forumet, men du får kose deg videre. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...