Gå til innhold
Hundesonen.no

Ulv drept i Hedmark


FranskDogge
 Share

Recommended Posts

Jeg synes det er bra med lisensjakt jeg, har jeg kommet frem til. Her jeg bor er ulven svært innpåsliten, den tusler i grenda her, følger etter barn som skal ta skolebuss og er tett innpå folk, vi finner kadavere i skogen med masse ulvespor rundt.

Ulven har jo ingen grunn til å være redd. En enslig streifulv kan man jo leve med og synes synd på for den må være skrekkelig ensom, men nå som det er blitt 2her blir jeg faktisk litt engstelig. Det vil ikke være kult med 8 halvtamme (sultne) ulver rundt hushjørnene her. Ihvertfall ikke når de ikke er så redd mennesker lenger. Lisenjakt er begrenset, kontrollert og kan forhåpentligvis lære ulven å heller holde seg unna.

Og skadeskyting er en forferdelig ting. Sånn.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 138
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Enig med deg i det altså. At man ikke skyter for å få ut sinne. Men ulvebestanden er alarmerende lav, og det med byttedyr stemmer ikke. Det er utrolig mye elg og rådyr i området. I dette tilfellet vil

Jeg tror det er farlig å over-romantisere ulv, og ønsker man ulven som en del av vår norske fauna, så synes jeg man skal være ærlig. Det viser seg feks at ulven er ikke så sky - vi har den tuslende

Guest Kåre Lise

Dette er så mye vrøvel og myter at jeg tror ikke jeg orker å begynne å plukke det fra hverandre engang. Det er meningsløst å diskutere når ikke det finnes noe kunnskap eller forståelse eller ønske om dette.

Du mener det er en myte at saueholdet var annerledes før i tiden? At det alltid har vært like ansvarsløst?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du mener det er en myte at saueholdet var annerledes før i tiden? At det alltid har vært like ansvarsløst?

Nei, det var helt klart annerledes før. Før sendte man husmannsunger ut på gjeting fra de var under skolealder. Rett nok ble de ikke tatt av ulv eller bjørn, men de var svært redde de fleste av dem.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det går ikke ann å lære en død Ulv noenting. Skal du lære den å holde seg borte, så må du gjøre det mens den lever.

Nja.. en isolert streifulv vil ikke lære noe av å bli skutt, men tar du en ulv i en flokk feks så vil de andre lære ja, ulver er svært intelligente

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke om det funker på ulv, men de bruker karelsk bjørnehund til å skremme bjørn. Skal visst holde dem unna.

Problemet med det er jo at de også vokter mot mennesker har jeg forstått, hvilket vil si at hvis du og jeg gikk i skogen hadde sjansen for å bli angrepet av hund vært større enn å bli angrepet av ulv/bjørn..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du mener det er en myte at saueholdet var annerledes før i tiden? At det alltid har vært like ansvarsløst?

Har ikke saueholdet alltid vært sånn? Synes å huske sauer beitende i veikanten på hovedveier (med 80-sone :blink: ) liggende i veikanten, skrittende midt i veien osv osv helt fra min barndom og frem til d.d. (eller i hvertfall til i fjor sommer).

Forferdelig at dyra blir spist/bitt/skambitt av ulv, fælt for både dyr og eier, jeg ser den. Men det er en "god" nr. 2 å bli bli påkjørt av bil når de tutler rundt omkring (eller beiter, som det kalles) akkurat der de vil uten noe form for tilsyn. Synes det er forferdelig ansvarsløst å sende dyra ut i veien.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Har ikke saueholdet alltid vært sånn? Synes å huske sauer beitende i veikanten på hovedveier (med 80-sone :blink: ) liggende i veikanten, skrittende midt i veien osv osv helt fra min barndom og frem til d.d. (eller i hvertfall til i fjor sommer).

Forferdelig at dyra blir spist/bitt/skambitt av ulv, fælt for både dyr og eier, jeg ser den. Men det er en "god" nr. 2 å bli bli påkjørt av bil når de tutler rundt omkring (eller beiter, som det kalles) akkurat der de vil uten noe form for tilsyn. Synes det er forferdelig ansvarsløst å sende dyra ut i veien.

Har vi alltid hatt biler?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det var helt klart annerledes før. Før sendte man husmannsunger ut på gjeting fra de var under skolealder. Rett nok ble de ikke tatt av ulv eller bjørn, men de var svært redde de fleste av dem.

Stemmer det, men såvidt jeg husker fra boken "Bjørn i Vassfaret" ble en seterjente drept av bjørn sånn midt på 1800-tallet og det har vært noen uheldige bjørne-episoder i Sverige, ikke alle var selvpåskyldt av offeret (bl.a. en jogger som kom over en binne med unger.. )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Problemet med det er jo at de også vokter mot mennesker har jeg forstått, hvilket vil si at hvis du og jeg gikk i skogen hadde sjansen for å bli angrepet av hund vært større enn å bli angrepet av ulv/bjørn..

Nå tenkte ikke jeg spesielt på å sette ut hunder med sauen (pyreneerhund eller anatolsk gjeterhund). Har også forstått det slik som deg, at disse hundene også vil vokte mot mennesker da de ikke er sosialisert med mennesker.

Karelsk bjørnehund brukes enkelste steder i statene når bjørnen forviller seg inn i boligområder eller lignende. Enten fanger de bjørnen og utsetter den for et par hunder som bjeffer på den mens den er i bur, for så å slippe den løs lengre ute i villmarken. Eller gjør de som på filmen, jager bort bjørnen fra området der og da.

Det jeg kanskje lurer på er om det ikke finnes andre metoder enn å drepe ulven. For problemet er ikke at det er for mye ulv. Problemet er at den er for nær beboelse.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Stemmer det, men såvidt jeg husker fra boken "Bjørn i Vassfaret" ble en seterjente drept av bjørn sånn midt på 1800-tallet og det har vært noen uheldige bjørne-episoder i Sverige, ikke alle var selvpåskyldt av offeret (bl.a. en jogger som kom over en binne med unger.. )

Ok, da var jeg for mild der :-).

Problemet med norsk rovdyrpolitikk er slik jeg ser det at vi tviholder på en art som i praksis er utryddet i Norge, og som egentlig trenger større arealer enn vi kan tilby. Konfliktene mellom ulv og folk kommer ikke til å bli færre, og jeg er ikke så sikker på at løsningen er å finne i drastiske tiltak i forhold til husdyrhold osv. Kanskje er det greit at ulven primært holder til i Russland og andre områder der den har stor nok plass til at konfliktene blir få. *dukke*

Endret av breton
Lenke til kommentar
Del på andre sider

399640_1719173076281_1746916814_859137_782489637_n.jpg

..der sauene går løs på beite UTEN en gjeter hos seg hele dagen.

Desstuen kan man jo diskutere hvor forsvarlig det er å sende et menneske ut blant så mange rovdyr på den måten. Tror neppe vi hører om hvor mange som ev. blir drept i løpet av året i slike situasjoner.

Så dette blir helt usakelig å dra inn i debatten mener jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det slik at man må velge 'fanesaker' uansett parti. Det kan være mange flere og kanskje til og med flertall i samfunnet for en annen linje på dette punktet. Det hjelper lite hvis partie(ne) som er for en annen politikk på dette punkt har politikk ellers som folk ikke er enig i og dermed ikke stemmer på de. Det er litt for enkelt å si at alle andre da automatisk havner i en annen mentalitet på området. Det er tross alt hele Norge som skal styres, ike bare rovdyrbestanden og utfordringer der.

Ja, det var en generalisering og kraftig forenkling, og slikt er ikke alltid lurt ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

..der sauene går løs på beite UTEN en gjeter hos seg hele dagen.

Desstuen kan man jo diskutere hvor forsvarlig det er å sende et menneske ut blant så mange rovdyr på den måten. Tror neppe vi hører om hvor mange som ev. blir drept i løpet av året i slike situasjoner.

Så dette blir helt usakelig å dra inn i debatten mener jeg.

Det setter ting i perspektiv gjør det ikke? Hvordan ikke Norge klarer å leve med 32 ulver...mens masai folket lever side om side med tusenvis...

Hvorfor kan ikke bøndene passe litt bedre på sauene sine, hva med å gjerde dem inn, eller ha en gjeter??... men nei...her slipper vi et par tusen ulldotter blottet for naturlig instinkter ut i guds frie natur og måtte noen av dem mot formodning blir drept av et av norges villdyr, ja da skal ulven skytes... Men tatt i betraktning hvor mye bøndene får i erstattning for disse sauene, så har de kanskje ikke motivasjon nok til å gjøre det som skal til for å beskytte dyrene sine???

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et annet problem med dagens sauer er vel at de mest kjøttfulle og ullrike rasene ikke har så gode instinkter. En sauerase med bedre instinkter vil klare seg bedre, løpe rasker, holde seg i mer samlet flokk, være mer "selvhjulpet" rett og slett. Men de er mindre innbringene for bøndene og har muligens noe lavere kvalitet på ulla (dette punktet vet jeg ikke nok om).

Det er vel mest Dalasau man har her til lands fortsatt?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det setter ting i perspektiv gjør det ikke? Hvordan ikke Norge klarer å leve med 32 ulver...mens masai folket lever side om side med tusenvis...

Hvorfor kan ikke bøndene passe litt bedre på sauene sine, hva med å gjerde dem inn, eller ha en gjeter??... men nei...her slipper vi et par tusen ulldotter blottet for naturlig instinkter ut i guds frie natur og måtte noen av dem mot formodning blir drept av et av norges villdyr, ja da skal ulven skytes... Men tatt i betraktning hvor mye bøndene får i erstattning for disse sauene, så har de kanskje ikke motivasjon nok til å gjøre det som skal til for å beskytte dyrene sine???

Nei et gjøre det ikke. Absolutt ikke.

Politikk er litt mer avansert enn som så. Det er ikke "bare" å sende ut en gjeter. Tidene har modernisert seg her, men det har det ikke i land som du henviser til der de er sjeleglad bare å ha en jobb så de ikke sulter ihjel.

Å gjerde inn kan sikkert fungere det, til beitet er brukt opp. Hva da? Flytte gjerdet over til neste flekk?

Det er ganske utrolig at det ikke kan gå an å diskutere saken fra begge sider.

Endret av LXT
Fjernet hersketeknikk
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

For en sau levert til slakteriet får bonden 800 kroner. For en sau tatt av ulven får han det dobbelte...

Hvor stor er bondens motivasjon til å beskytte sauene sine???

http://www.dn.no/for...icle1186115.ece

Tilnærmet lik 0-null. Brennpunktdokmentaren jeg har linket til tidligere i tråden beviser den gjengs holdningen ganske godt.

Tidene har modernisert seg her, men det har det ikke i land som du henviser til der de er sjeleglad bare å ha en jobb så de ikke sulter ihjel.

Å gjerde inn kan sikkert fungere det, til beitet er brukt opp. Hva da? Flytte gjerdet over til neste flekk?

Det er ganske utrolig at det ikke kan gå an å diskutere saken fra begge sider.

Så fordi dagens bonde ikke eier næringsvett skal sauen og ulven modernisere seg selv på rekordtid etterhvert som vettet til bonden forfaller? Om bonden f.eks må flytte det gjerdet for å beskytte sauen og holde beite, ja så må han vel gjøre det da. Og om det ikke er liv laga så får han vel finne seg noe annet og holde på med. Det er virkeligheten for alle andre yrker. Endret av Kåre Lise
Dobbelpost
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei et gjøre det ikke. Absolutt ikke.

Politikk er litt mer avansert enn som så. Det er ikke "bare" å sende ut en gjeter. Tidene har modernisert seg her, men det har det ikke i land som du henviser til der de er sjeleglad bare å ha en jobb så de ikke sulter ihjel.

Å gjerde inn kan sikkert fungere det, til beitet er brukt opp. Hva da? Flytte gjerdet over til neste flekk?

Det er ganske utrolig at det ikke kan gå an å diskutere saken fra begge sider.

I sverige har de flere hundre ulv og det går...hva er det med dette landet som gjør at ulven overhode ikke kan fungere her?

og det hele dreier seg også om prioriteringer...Vi kunne fint hatt en større ulvebestand her til lands om bøndene gjorde noen tiltak.... om gjerdet må flyttes, so be it

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Husker ikke hvor jeg fant det men rovdyrpolitikken har jeg fulgt med lenge utenom å klare å falle ned på den ene siden eller den andre. I hvertfall så er det ikke altid like heldig å gjere inn sauen heller har vært flere tilfeller hvor ulven da har hoppet over gjerdet og forsynt seg. Det ble som så servere maten på sølvfat for ulven

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Da sitter jeg her og klyper meg i armen, fordi Edeward ga meg både utgangsstilling og flere meter med fot gjennom tre vendinger og flere stopp med sitt uten å ha forventninger om verken lek eller godis for det. Hadde ingenting fremme, og attituden hans tilsa at han gjorde det bare for interaksjonen og noe å gjøre sammen. Kanskje er metoden effektiv - han har begynt forbinde handlingen i seg selv med noe bra? Det er den faglige forklaringen. ..men ved å antropomorfisere kan det også ha vært for å belønne meg for å ha vært flink mams og servert ham rikelig med vom for å sitte pent og vente mens jeg kaster "apporten" - som jeg sliter med å kommunisere hvordan jeg ønsker levert. Det er vårt nye problem for tiden. Han blir forbanna fordi jeg ikke tar imot når han bare slipper den foran meg og begynner kjefte på meg fordi jeg krever å få den i hånden før jeg serverer noe. Vi har hatt mange sånne runder nå, og jeg forstod endelig at vi må tilbake noen skritt og trene på å holde apporten igjen. Gått altfor fort og klønete frem.  Ellers har Jokke kommet tilbake. Antar det er fordi testikkelen som ikke har kommet ned i pungen vokser i størrelse og er ukomfortabel der den sitter. På gjerdet om å fjerne den, fordi jeg er usikker på om jeg vil fjerne bare den ene som ikke har kommet ned, eller kastrere ham fullstendig. Har på følelsen av at den avgjørelsen blir tatt litt uti puberteten ^^ Det er vanskelig, altså. På den ene siden virker den ballen på feil sted ubehagelig for ham, og det er en fare for kreft i den. På den andre siden er kirurgi kirurgi. Fordi den har vært jojo, nede i pungen i perioder og ligget utenfor kanalen, i lysken, så er det stadig en sjanse for at den kommer helt ned. Da er det dumt å utsette ham for kirurgi unødvendig. Hormonene har flere effekter på helse og humør, er ikke bare der for forplantning. Noen av effektene vil en helst være foruten, men å fjerne dem kan også medføre uønskede helse- og adferdsendringer. En kan vel tilføre hormoner kunstig dersom det blir et problem. Et mindre onde enn testikkelkreft. ..men fjerne en eller begge, og når?  Antakelig er han 8 år og har fått en kreftdiagnose innen jeg klarer bestemme meg.   
    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...