Gå til innhold
Hundesonen.no

Får bedre bilder med kompaktkameraet enn med speilrefleksen, jo!


Recommended Posts

Skrevet

Jeg har brukt litt tid i helga på å se igjennom bilder jeg har tatt med diverse kompaktkameraer i årenes løp. Spesielt de nyeste bildene, som er tatt med kamera jeg har vært svært godt fornøyd med, er veldig mye skarpere enn det jeg får til med speilrefleksen.

Jeg har testet ut en hel masse i håp om å greie å ta skarpe bilder med speilrefleksen. jeg har kjøpt et par litt dyrere objektiver som jeg har fått anbefalt av andre. Jeg har testet ut veldig korte lukkertider (har blant annet et bilde tatt med lukker på 1/640 sekund, det burde da ha vært nok?), økt dypbeskarpheten i tilfelle jeg har bommet litt på fokusplanet, prøvd ulike fokusmetoder (manuell, automatisk, automatisk med kun midtre fokuspunkt), stativ og muligens noe mer som jeg ikke husker i farta. Men allikevel blir ikke bildene i nærheten av skarpe. Veldig mange bilder er virkelig ille, men selv de beste er temmelig ulne.

Jeg har også lest et sted at et kompaktkamera skarper opp bildene i kameraet, mens speilrefleksbilder er ment å redigeres i ettertid. Men jeg fant en innstilling på sSLR'en som gjør at bildene skarpes opp og fikses litt på i kameraet, uten at det har hjulpet på noe annet enn at fargene har blitt mer glorete. Jeg har vel også valgt et par andre innstillinger som skulle sørge for at mest mulig info ble bevart, uten at jeg helt husker hva det gikk ut på.

Mens på kompaktkameraene holdt det i massevis å bare knipse i vei, så ble bildene fine helt av seg selv. Tror jeg nærmest måtte ha flyttet bevisst på kameraet mens det tok bildet for å få like uskarpe bilder der.

Så, hva er problemet? Gjør jeg fremdeles masse feil? Er det skitt på linsa eller noe slik? Eller er det rett og slett meningen at man må bruke masse tid på oppskarping og redigering av hvert eneste bilde i ettertid?

Skrevet

Jeg vil tro det er fordi du ikke har rette instilliger på speirefleksen, og kanskje ikke riktig "teknikk"?

Har jo sett folk ta helt sykt bra bildet med Iphone kamera liksom.. :)

Skrevet

Et dyrt og godt kompaktkamera kan vel ta bedre bilder det enn et billig og dårlig speilreflekskamera?

Noen av de vanligste allemannseide speilreflekskameranene, etter min erfaring, tar også svært få bilder i sekunder, og med en treg autofokus får man ikke så veldig gode actionbilder, hvis det er det du tar..

Har du sammenlignet spesifikasjonene på kameraene dine og sett at speilreflekskameraet er bedre? Hvis ikke, så er det vel ikke rart om du får bedre bilder med et bedre kamera.

Skrevet

Kaja-T&C: Det er godt mulig at jeg enda gjør noe galt, men du har ikke tilfeldigvis noen ide om hva annet jeg kan prøve? Synes jeg har testet alt...

Krutsi: Jeg har Nikon D3100, det er forholdsvis billig, men ikke det aller billigste Nikon produserer. Mener jeg ga rundt 5500 for det i fjor. Kompaktkameraene har garantert kostet mye mindre. Tror det siste (og beste) lå på 2000-3000, mens de andre har vært adskillig billigere. Allikevel har de tatt bedre bilder enn Nikonen. Jeg tror kompaktkameraet har bedre blender, men samtidig har det en zoom som strekker seg "herfra til evigheten", og det skal jo gi sååå dårlig bildekvalitet i følge fotoguruene.

Det er vel en del andre her som har kamera i ca samme prisklasse som mitt, synes dere at dere får greie bilder med det?

Jeg greier liksom ikke å forstå at Canon og Nikon hadde greid å få så uhorvelig mange folk til å punge ut mange tusen kroner for disse kameraene hvis det er vanlig at en får langt bedre bilder med et kompaktkamera til under halve prisen.

Skrevet

Kaja-T&C: Det er godt mulig at jeg enda gjør noe galt, men du har ikke tilfeldigvis noen ide om hva annet jeg kan prøve? Synes jeg har testet alt...

Krutsi: Jeg har Nikon D3100, det er forholdsvis billig, men ikke det aller billigste Nikon produserer. Mener jeg ga rundt 5500 for det i fjor. Kompaktkameraene har garantert kostet mye mindre. Tror det siste (og beste) lå på 2000-3000, mens de andre har vært adskillig billigere. Allikevel har de tatt bedre bilder enn Nikonen. Jeg tror kompaktkameraet har bedre blender, men samtidig har det en zoom som strekker seg "herfra til evigheten", og det skal jo gi sååå dårlig bildekvalitet i følge fotoguruene.

Det er vel en del andre her som har kamera i ca samme prisklasse som mitt, synes dere at dere får greie bilder med det?

Jeg greier liksom ikke å forstå at Canon og Nikon hadde greid å få så uhorvelig mange folk til å punge ut mange tusen kroner for disse kameraene hvis det er vanlig at en får langt bedre bilder med et kompaktkamera til under halve prisen.

Jeg har et canonkamera til noe rundt samme prisen.. jeg synes jeg får gode bilder jeg :) ikke har jeg noen kjempe gode linser.. Her kan du se noen av bildene jeg har tatt..

Har du sjekket spesifikasjonene dine da? For ellers tyder det mye på at det er innstillingene som er galt..

Skrevet

Det er mulig og ta gode bilder med speilrefleks uten og redigere, men det er lettere og ta et godt bilde med et kompaktkamera, ettersom det da stort sett holder og trykke på knappen, men så har man jo mange flere muligheter med en speilrefleks enn med et vanlig kompaktkamera. Hva du gjør galt er vanskelig og si, men kanskje du hadde hadt mye hjelp i og melde deg på et kurs?

Skrevet

Kan du legge ut noen eksempler på bilder du har tatt? Husk at speilreflekskameraer er beregnet på at bildene skal ferdigstilles i ettertid, i et bilderedigeringsprogram. Oppskarping, kontrast osv. Men om bildene er veldig uskarpe, så er nok heller fokusområdet feil, eller at innstillingene er feil. Men vanskelig å si uten å ha sett bildene :)

Skrevet

Det er vanskelig å si hva du evt gjør galt (hvilket kompaktkamera er det du har benyttet?).

Kan du ikke legge ut noen eksemper på bilder du synes er gode med kompaktkameraet og bilder du synes er dårlige fra speilreflekskameraet så kan det hende det er mulig å si litt om hva som kan gjøres :).

Jeg ser en del sliter med å få skikkelig fokus på bildene sine når de bruker speilrefleks. Når jeg låner bort mitt kamera til andre, og skal gå gjennom bildene de har tatt, er det veldig ofte dårlig fokus på bildene. De bommer rett og slett på motivet og kameraet fokuserer på det som ligger bak f eks. Evt er man kanskje litt for rask med å trykke ned utløseren og tar bilder mens kameraet ikke ennå har fokusert skikkelig på motivet (jeg kan velge om mitt kamera skal kunne ta bilder dersom motivet ikke er i fokus eller ikke). Dersom man bare trykker og ikke lar kamera fokusere ferdig, blir selvsagt også bildene uskarpe. Jeg trykker alltid utløserknappen bare halvveis ned for å la kameraet fokusere skikkelig før jeg tar bildet.

Du må også tenke på hvilken fokusmåte kameraet bruker. På bevegelige motiv bruker jeg kontinuerlig fokus f eks, slik at kameraet selv justerer fokus alt etter som hvor nært motivet er.

Speilreflekskamera er egentlig beregnet på at man etterbehandler bildene, gir dem litt bedre skarphet og justerer fargemetning og sånt, i motsetning til kompaktkameraene som skal kunne gi bilder rett fra kamera.

Når du sier at kompaktkameraet tar skarpe bilder uansett, så kommer nok det av at det er bygd på en helt annen måte og har en langt mindre bildebrikke enn et speilreflekskamera. Dermed får det en helt annen dybdeskarphet og effekt - og det er nesten vanskelig å bomme på fokus (men du får heller ikke den fine myke bakgrunnen i bildene som man får med et godt objektiv på et speilreflekskamera).

Skrevet

Legg ut noen eksempelbilder av hva du synes er dårlig. Ta bilde med begge kameraene (uten å redigere noe i etterkant) å legg ut her.

Litt innformasjon om hvilket kamera du bruker samt objektiv er også ganske relevant.

Skrevet

Tusen takk for mange nyttige forslag. Jeg aner ikke hvordan jeg legger inn bilder her, så jeg har bare testet litt for meg selv med begge kameraene.

Det ser ut til å være en kombinasjon av mange ting. Delvis velger jeg nok litt feil innstillinger - jeg har blant annet tendens til å kjøre blenderen opp så mye som mulig, og dermed bommer jeg kanskje litt. I tillegg har jeg nok utforsket mye mer med speilrefleksen enn det andre, både innstillinger og motiv, og dermed øker jo sjansen for feil. Og så har det nok vært en viss seleksjon av bilder til albumet før i tida, tipper jeg :-)

Og til slutt kommer dette med oppskarping i kamera vs i etterkant som også spiller inn. Hm... er det noen av dere som tilfeldigvis har et uoppskarpet bilde liggende veldig lett tilgjengelig? Det kunne vært gøy å se hvordan andres bilder ser ut rett fra kameraet.

Igjen takk for hjelpen :-)

Skrevet

Som sagt, så er det ganske vesentlig å vite hva slags optikk du bruker samt hvilket kamera du har.

Jeg vil nok tro at problemet ligger i teknikken. Et speilreflekskamera har vesentlig mindre dybdeskarphet enn kompaktkameraer og det krever at du bruker en høyere blenderverdi (mindre blenderåpning) for å øke dybdeskarpheten.

Men det er vesentlig å vite litt mer for å kunne gi deg et konkret svar.

1. Hvilket kamera?

2. Hvilket objektiv?

3. Blir ALLE bilder i dine øyne "dårlige" eller bare noen ganger?

4. Legg ved bilder i denne tråden ved å klikke på "Klikk for å legge ved filer"-knappen under her hvor du skriver.

Skrevet

Har som sagt Nikon D3100 med følgende objektiver:

Nikon 18-55mm f3.5-5.6 (kit)

Tamron 18-200(?) med ca samme blender, dessverre knust nå.

Nikon 50mm f1.8G

Nikon 60mm f2.8 Micro

Det er stor forskjell på bildene. Noen er bare litt ulne, det kan kanskje være manglende oppskarping i kameraet. Andre er ille, men det må være feil fra min side.

Hvor finner du den legg ved filer-knappen?

Hva mener du forresten med at speilreflekser har mindre dybdeskarphet? Mitt kompaktkamera ser ut til å ha en største blender på 2.8, om jeg forstår tallene på det rett. Det skulle vel gi lavere dybdeskarphet enn jeg får på enkelte av objektivene? Eller har de to kameratypene ulik dybdeskarphet ved samme blender?

Skrevet

Glemte å nevne at jeg mener å huske at Tamronen ga enda litt mer uskarpe bilder enn de andre, ikke så rart kanskje med tanke på zoomomfanget. De tre andre er ganske like mtp uskarphet.

Skrevet

"Jeg har testet ut veldig korte lukkertider (har blant annet et bilde tatt med lukker på 1/640 sekund, det burde da ha vært nok?)" - ikke nødvendigvis. I skikkelig godt lys tar jeg bilder i 1/2000 (eller er det 1/2500? husker ikke i farta :P ) og opptil 1/3000. DET er veldig korte / lave / høye / whatever lukkertider :)

Skrevet

"Jeg har testet ut veldig korte lukkertider (har blant annet et bilde tatt med lukker på 1/640 sekund, det burde da ha vært nok?)" - ikke nødvendigvis. I skikkelig godt lys tar jeg bilder i 1/2000 (eller er det 1/2500? husker ikke i farta :P ) og opptil 1/3000. DET er veldig korte / lave / høye / whatever lukkertider :)

Ja, beklager, der formulerte jeg meg dårlig. Akkurat den lukkertiden var noe kameraet valgte selv da jeg fotograferte en frossen plante mens det var vindstille, så jeg antar motivet var sånn ca i ro. Jeg mente å si at 1/640 s burde være nok til å kompensere for at jeg ikke brukte stativ. Tror jeg brukte 50mm'ern, så da burde vel 1/50 s eller i verste fall 1/100 s ha vært nok. Men på hunder i full fart kan det kanskje bli litt snaut, ja.

Sliter litt med å finne bilder som illustrerer forskjellen, tror jeg må vente til i morgen når det blir litt bedre lys. Inventaret i huset mitt egner seg ikke på trykk :-)

Skrevet

Picture1.jpg

Her er et eksempelbilde.

Ikke heng dere opp i den dårlige bildekvaliteten forøvrig, det er bare for å vise graden av skarphet. Tatt med 50mm, f1.8,lukker 1/50 og iso 800. Skarpet opp i kameraet. Se på teksten nederst, den er da ikke skarp?

Skrevet

Det er to ting jeg mener kan være feil her:

1. Bevegelsesuskarphet. Lukkertiden er på 1/50 og det er ikke veldig mye.

2. Feil kallibrert objektiv. Det vil si at objektivet ikke fokuserer skarpt på det den skal.

For å elliminere punkt.nr 1. Så setter du kameraet på et stativ og tar samme bilde. Da er vi 100% sikre på at det ikke er bevegelsesuskarphet.

Vil tro feilen ligger i objektivet og kallibreringen av autofokus og eller som sagt bevegelsesuskarpheten.

Fikk selv slike bilder med 50mm f/1.4 Sigma, og der var kallibreringen helt på jordet.

Så konklusjonen min blir:

Nei, dette er ikke slik det skal være. Bildet skal bli skarpere enn dette så lenge du har lukkertid rask nok.

Skrevet

Tilføyer til Bjerknez sitt siste svar: Husk at VR skal være avslått når kamera er på stativ. I mitt D60 er det VR i kameramenyen.

DSC_0096.jpg

Håndholdt 300mm, 1/60 sek, f5,6, ext. blitz.

DSC_0054.jpg

Håndholdt 1/15 sek. Ikke blitz. f5,6, 55mm med kitobjektivet.

DSC_0057.jpg

70mm f4 1/125 sek, ext. blitz. Håndholdt

DSC_0078.jpg

50mm fastobjektiv f4 1/60 sek. Ikke blitz

Her har jeg lagt ut noen av mine bilder. Det nederste er Nikon sitt fastobjektiv, sikkert samme som tråådstarters. Nå er ikke disse bildene så veldig å skryte av ellers, men eksempler på ubehandlede bilder tatt med speilrefleks. Jeg har ellers et Oympus mju kompaktkamera. Kjøpt i 2006. Er egentlig imponert over hvor bra bilder dette kamera også kan gi.

Skrevet (endret)

Tusen takk for mange fine eksempler. Tricolor!

Jeg har innsett at jeg gjorde en brøler med det forrige bildet jeg la inn. I mangel av stativ satte jeg bare juicekartongen og kameraet på gulvet. Siden jeg da bare fikk med toppen av kartongen vinklet jeg kameraet litt nedover. Dermed fikk jeg sikkert litt bevegelsesuskarphet, men enda viktigere, med en f-verdi på bare 1.8 var sikkert den nederste teksten litt utenfor fokus. Ikke rart jeg får mange dårlige bilder med sånne tabber...

Nå har jeg forsøkt på nytt. Denne gangen står kameraet på et stativ (riktignok relativt vaklevorent) med objektivet rettet rett fremover. Har brukt en Nikon 50mm f1.8, med innstillinger 1/100 sekund, f3,8 og iso800. Synes dere dette bildet er like skarpt som de Tricolor la ut?

testytest035-1.jpg

Nå ser jeg at bildet ser mer uskarpt ut her enn det gjorde både i kameraet og på PC'n min, så noe har visst skjedd med det underveis til sonen. Men jeg antar at det samme har skjedd med Tricolor sine bilder?

Endret av Petra
Skrevet

Nå ser jeg at bildet ser mer uskarpt ut her enn det gjorde både i kameraet og på PC'n min, så noe har visst skjedd med det underveis til sonen. Men jeg antar at det samme har skjedd med Tricolor sine bilder?

Edit: nå har det skjedd noe rart med redigeringsfunksjonen, det var ikke meningen å dobbeltposte. Håper noen kan slette dette for meg.

Skrevet

Bildene jeg la ut er ubehandlet. Håndarbeidstingene er tatt med teleobjektiv, for jeg synes jeg får best detaljer da. Min utfordring er å holde kamera stødig med den tunge linsa. Koppen er tatt med kiten, innendørs i et museum (Vitenfabrikken, Sandnes). Det var lyskastere som "sveiv" over utstilingen. Siden tingene stod i glassmonter, så knipset jeg idet de var mest opplyst. Med blitz hadde de nok blitt klarere. Dukken er tatt med extern blitz og 50mm fastobjektiv. Et av de første prøvebildene jeg tok med det objektivet. Som du ser, er det bildet temmelig klart, men om jeg hadde skarpet opp alle hadde de nok blitt bedre.

Jeg bearbeider som regel bare de bildene jeg skal bruke. Om fargene er ok, så lager jeg likevel et duplikat av filen, velger autoskarphet i Elements og unsharp mask. Har som regel en standard instilling på "unsharp mask" som jeg bruker på de feste. Med en ukalibrert laptopskjerm så får jeg jo ikke helt rett inntrykk uansett.

Jeg tillot meg å laste opp bildet ditt for en lett bildebehandling. Har brukt autosharpen og unsharp mask. Kan slette bildet igjen hvis du vil, tenkte bare at du kunne sjekke om det er noen forskjell.

kartong.jpg

Skrevet

Her er et bilde jeg tok av tastaturet på pc'en min nettopp.

Bildet er tatt med kamera på stativ med en lukkertid på 4sek. ISO 200 og f/8

Bildet er tatt med 5D MK II og 50mm f/1.2L

untitled-1.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...