Gå til innhold
Hundesonen.no

Bordeaux Dogge


FranskDogge
 Share

Recommended Posts

  • Svar 66
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Der satt jeg kaffen i halsen gitt. "However, in dogs without a genetic pre- disposition to development of HD, environmental factors alone will not cause the disease." Journal of the American

Du har jo! Vil se ! Utrolig fin rase altså

Oh, da må basenji eiere være flinke til å fôre hundene sine, iogmed at det er en rase som regnes som HD fri!

Posted Images

Skjermbilde2012-01-08kl160816.png

Av de som er røntget har 64,3% en eller annen form for HD, 41,9 % har AD i en eller annen grad.

av 518 registrerte hunder i en 10 års periode er det kun 59 stk HD røntget og 43 stk AD røntget. Så i mine øyner er det store mørketall her. Dette er det som registreres av NKK.

Kilde: NKK Dogweb. Fikk desverre ikke hentet ut fra SKK avlsdata da de pleier ha flere som blir røntget og andre undersøkelser registrert. Men det fungerer ikke i Safari.

Edit: statestikken ble bare tull når den ble kopiert inn, så jeg la inn ett bilde istedet.

Endret av Jonna
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må man ha hatt en rase selv for å kjenne til sykdomsbildet? Tror ikke det nei..

Det må du, hvertfall av den rasen. Av alle de hundene som blir feil fòret av uerfarne eiere.. Så er det ikke rart de fyller opp statistikken. Jeg har kontakt med en haug av eiere til rasen. Jeg vet at de som blir fòret riktig ikke sliter.

En statistikk av HD og AD har ingen betydning. Det kan være arvelig, likevel er det ikke det som er vanen. Feilbehandling av kroppen er rette ordet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er klart en statistikk av AD og HD har en betydning?

Det finnes helt sikkert flotte og sunne eksemplarer av rasen, men at det er en del sykdom kommer jo ganske tydelig frem? Og man kan ha peiling på raser man ikke eier selv. takk og lov for det, ellers hadde de fleste hundeeiere vært svært uvitende. Hvor mange hunderaser har du hatt, liksom? Jeg går ikke ut ifra at du mener du kun vet noe om akkurat disse rasene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Grunnen til HD/AD er feilforing?

Den utrolige statistikken som JeanetteH la frem her har ingen betydning?

Dersom du ikke har fått det med deg så er de fleste oppdrette og tilhengere av Bordeaux er faktisk seriøst bekymret for helsa til rasen. Selv om de elsker rasen og det rasetypiske så er de bekymret.

Fòring og miljø har stor betydning for AD og HD.

Det er ikke så mange av rasen i Norge så om halvparten skulle hatt HD er det under 100 hunder.

Av statistikken ho la ut så er det flere som er fri for HD og AD enn hunder som har det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fòring og miljø har stor betydning for AD og HD.

Det er ikke så mange av rasen i Norge så om halvparten skulle hatt HD er det under 100 hunder.

Av statistikken ho la ut så er det flere som er fri for HD og AD enn hunder som har det.

Men burde ikke da statestikken på andre store raser sett mye dårligere ut om föring og miljø hadde en så stor innvirkning som du sier?

Nei, omvendt:

Av de som er røntget har 64,3% en eller annen form for HD, 41,9 % har AD i en eller annen grad.

Statestikken er hentet over en periode på 10 år.

Å se bort fra en slik statestikk og mene at det spiller ingen rolle blir jo å sette på seg selv skyggelapper. Om SÅ mange oppdrettere ikke klarer informere og sile ut valpekjøpere godt nok slik at så mange feilföret og er i feilt miljø. Da kan man jo begynne å lure på hvilken andre sykdommer som er der ute? Som oppdretter aldri blir informert om pga oppfølging av valpekjøper?

Det blir litt strutsetendenser å se bort fra en dokumetert statestik over en 10 års periode med de store mørketallene som vises her.

Endret av Jonna
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men burde ikke da statestikken på andre store raser sett mye dårligere ut om föring og miljø hadde en så stor innvirkning som du sier?

Nei, omvendt:

Statestikken er hentet over en periode på 10 år.

Ja det har de.

Det er stor forskjell på å ha svak og sterk. Mener du at en hund med svak HD sliter sterkt med helsa? Det er ikke mange av dem som har sterk.

De fleste er fri, så blir det mindre og mindre hvor sterkere den blir.

Jeg kan ikke se at fri HD og svak HD betyr å slite sterkt med helsa, som er nevnt lenger oppe.

HD kan komme av miljø og foring, ikke bare arveligheter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det har de.

Det er stor forskjell på å ha svak og sterk. Mener du at en hund med svak HD sliter sterkt med helsa? Det er ikke mange av dem som har sterk.

De fleste er fri, så blir det mindre og mindre hvor sterkere den blir.

Jeg kan ikke se at fri HD og svak HD betyr å slite sterkt med helsa, som er nevnt lenger oppe.

HD kan komme av miljø og foring, ikke bare arveligheter.

En hund med svak grad HD kan slite like mye med hoftene sine som en med sterk grad. Iallefall de større og tyngre rasene.

En hund regnes for å ha HD ved grad C, det er ikke noe som egentlig kan diskuteres. Det er noe som er satt av NKK/FCI, C er en svak grad av HD. Hunden er dermed disponert og har HD.

Personlig så annser jeg statestikk som det beste hjelpemiddelet man har i avl, både når det kommer til HD, ED/AD, MH o.l. Det er der man kan hente ut ett helheltsbilde av raser og linjer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så, fordi HD kan komme av andre ting enn arv, så er statistikken postet over her bare ljug?

Mye av grunnlaget til statistikken kunne vært unngått. Noen har nok arvet det, men at alle har er feil. Jeg tror ikke folk her vet så mye om rasen som de ønsket. Når en Bordeaux sliter med helsa så er det helt andre ting enn HD som er problemet. Foreldrene til min er fri, jeg har ikke testet min.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En statistikk av HD og AD har ingen betydning. Det kan være arvelig, likevel er det ikke det som er vanen. Feilbehandling av kroppen er rette ordet.

Ergo kan vi konkludere med at eiere av BD er en samling idioter som greier å fôre sine hunder feil slik at de utvikler HD? I motsetning til eierne av mange andre raser som ikke får HD. Kjekt å vite.

Det er stor forskjell på å ha svak og sterk. Mener du at en hund med svak HD sliter sterkt med helsa? Det er ikke mange av dem som har sterk.

Jeg kjenner faktisk til flere hunder av andre raser som har hatt store problemer med svak HD - sågar så ille at de har blitt avlivet (og de har ikke blitt fôret annerledes enn de andre hundene i husholdningene).

Statistikk fra Sverige:

post-611-0-35913300-1326040528.jpg

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siri: Da kan du heller gå inn i Staffordshire Bull Terrier tråden, for der er det hunder med svak HD. Så får du spre ditt hat propaganda der inne.

Ok - så statistikk er hatpropaganda - da vet vi det. Bare fortsett å stikk hodet i sanden, du, der gjør det nok best nytte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det må du, hvertfall av den rasen. Av alle de hundene som blir feil fòret av uerfarne eiere.. Så er det ikke rart de fyller opp statistikken. Jeg har kontakt med en haug av eiere til rasen. Jeg vet at de som blir fòret riktig ikke sliter.

En statistikk av HD og AD har ingen betydning. Det kan være arvelig, likevel er det ikke det som er vanen. Feilbehandling av kroppen er rette ordet.

Der satt jeg kaffen i halsen gitt.

"However, in dogs without a genetic pre- disposition to development of HD, environmental factors alone will not cause the disease."

Journal of the American Veterinary Medical Association

September 1, 2000, Vol. 217, No. 5, Pages 675-680

Effect of dam and sire qualitative hip conformation scores on progeny hip conformation

"Gene expression in affected individuals may be modified by a number of environmental factors. These factors do not cause hip dysplasia, but they alter manifestations of the trait and its severity. "

Can Vet J. 1995 August; 36(8): 494–502.

The pathogenesis and diagnosis of canine hip dysplasia: a review.

C L Fries and A M Remedios

"Like many quantitative traits, variation in the CHD phenotype is further determined by environmental factors such as food consumption".

Journal of Heredity, 1990, volum 90

An outcrossed canine pedigree for linkage analysis of hip dysplasia

Todhunter et al.

"While environmental factors play a role in the developement of CHD, the disease is known to be hereditable, posessing a polygenetic mode of transmission.

Journal of Heredity, 1999, 90

Analysis of randomly amplified polymorphic DNA (RAPD) for identifying genetic markers associated with canine hip dysplasia

Wang et al.

"... in dogs genetically predisposed to cCHD may be modified by important environmental factors"

American Journal of Veterinary Research

February 2005, Vol. 66, No. 2, Pages 307-312

Incidence, risk factors, and heritability estimates of hind limb lameness caused by hip dysplasia in a birth cohort of Boxers

"Several studies have concluded that HD, as assessed by radiographic screening without considering clinical signs, has a genetic basis with heritability estimates ranging from 0.2 to 0.6. In addition, environmental factors such as weight gain and food consumption influence the occurrence and severity of HD."

Association between radiographic assessment of hip status and subsequent incidence of veterinary care and mortality related to hip dysplasia in insured Swedish …

S Malm, F Fikse, A Egenvall, BN Bonnett… - Preventive veterinary …, 2010 - Elsevier

...

Men hva vet vel forskerne? :whistle:

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ja - det har nok vært lite struktur på tilværelsen på landet.  Han er svært lite interessert i lek. Har prøvd diverse leker, biteleker og dra-leker - men han skjønner ikke poenget. Apportering er også null interessant. Har tydeligvis ikke vært aktivisert med dette tidligere. Oppdaget i går kveld at jeg kan fremprovosere "krypingen" hans også hvis jeg bare står og jogger på stedet innendørs. Så det er noe med hoppingen/løpe-bevegelsen som gjør han redd eller usikker. Har ikke forsøkt med ball - men har noen tennisballer liggende - så skal prøve ut neste gang vi går ut. Hva angår turområder - så varierer jeg turene i helgene - da er det tid å kjøre til ulike steder  - mens i hverdagen blir det nok ofte litt de samme stiene siden jeg bor i skogkanten.   
    • Fordommene mine sier "vokst opp på landet uten mye rammer eller struktur, og heller ikke mye sosialisering og miljøtrening". Det trenger ikke å være riktig, men hvis det er tilfelle kan det ta ganske lang tid å venne seg til et nytt sted, nye folk og nye rutiner. Jeg ville startet med en fysioterapeut for å utelukke muskulære problemer, og så bare gitt det tid. En måned er ikke lenge å omstille seg på for en voksen hund. Prøv heller å aktivisere med lydighetsøvelser, triks, lek og søk. Hva skjer hvis du har ham løs og bare går? Går dere på samme sted, har du evt. mulighet til å prøve ulike områder? Ikke ofte jeg anbefaler ballkasting, men hvordan er han der?  
    • Han er en omplasseringshund som jeg tok over for en måned siden. Har tidligere bodd hos oppdretter på landet - hvor han har løpt i timesvis rundt i fjellene og på heiene. Det er ikke det fysiske det står på. Problemet nå er at jeg ikke får gitt han det han egentlig trenger. Jeg er selv ute og løper mye - og skulle gjerne hatt ham med. Men med en gang jeg begynner å løpe begynner han å "krype" og legger seg nesten umiddelbart ned.  Det er som om han blir redd når min fart blir stor...Eller at frekvensen på skrittene mine blir høyere enn vanlig gange. Har prøvd både med sele og ha han løs.  Ingen forskjell.  Har også prøvd å sette han i hanefot med en annen hund for å skape tryggere ramme og kanskje mer motivasjon - men ingen forskjell. Må være eneste engelske setter i Norge som ikke liker å løpe.... 😆
    • Yoshi fylte 3 år den 31. august og har begynt å bli voksen selv i hode. Siden sist har vi: Deltatt i og vunnet endel blåbær, til og med 2 cuper. Også plassert seg i åpen hopp. Kommet igjennom mer enn en offisiel hopp bane, og faktisk kommet på en 3. plass. Konkurrert hos søta bror, de hadde vist merkelig slalåm så Yoshi skjønte ikke hvordan den skulle passeres 😆 Vært på japaner spesialen og fått exc og ck (mye bedre en den gule i fjor). Begynt surfetrening
    • Er det tatt røntgenbilder? Er dette et nytt problem, har det oppstått plutselig, eller gradvis? Hvor mye tur får han til daglig? Hvor langt/lenge går dere? Går dere på samme sted hver dag, eller ulike steder?  Bruker dere alltid sele?  Det er slett ingen selvfølge at det ikke er noe fysisk galt selv om veterinær ikke finner noe. Jeg ville vurdert å få en hundefysio til å undersøke grundig.  Ellers avhenger det veldig av svarene på spørsmålene over. Det kan ha med ubehagelige opplevelser å gjøre, det kan være utstyret du bruker, det kan være fysisk ubehag eller noe i området han reagerer på. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...