Gå til innhold
Hundesonen.no

Kiss the animals goodbye


Emilie
 Share

Recommended Posts

Med innlegget jeg skrev ovenfor så mener jeg at det er galskap å drepe friske dyr uansett hva grunnen er. Enten om du er sulten på å spise eller sulten på ferie og derfor velger å avlive dyret.

Skal vi klage på at det er galt å drepe friske dyr så må vi slutte å spise og kjøpe kjøtt. Det har jeg gjort, og håper dere andre i tråden har gjort det samme, at dere ikke bare sitter her og sutrer over hunder og katter som dør men heller sutrer over alle dyr som dør. En gris er like mye verdt som en hund for meg. Jeg har hatt mange gode stunder med hunder, katter, hester, kuer, sauer, griser osv. Det blir feil at jeg skal spise dem. Det kan ikke falle meg inn at jeg skal spise kalven jeg gikk tur med i bånd og satt å snakket med, eller søya og lammet jeg satt oppe med hele natten med, fordi det hadde vondt og ingen brydde seg om det... Noen ser på de som mat, mens andre ser på de som venn. De hadde sin egen personlighet alle sammen. Prøv å sitt oppe med ei søye som lider en hel natt, det er faktisk mye personlighet og glede i de. En middag er kortvarig glede.. Står det mellom å sove i ett fjøs sammen med en ei ku eller å gå på resturant å spise biff så faller valget på fjøs soving.

Jeg tror det henger med generasjoner at vi skal spise det og det, mens det og det skal ikke spises. Alt går ann å spise, det er bare å steke og krydre det. Prøv heller å gjøre noe utenom denne generasjons tradisjonen å se hvor mye bedre det er.

Det er ingen andre forskjeller på hund og sau annet enn at det er en person i forskjellige drakter. En sau er ett smart dyr, jeg har ikke notatene forann meg, de skal kunne kjenne igjen minst 50 ansikter. Å er det ikke en person som lever livet sitt i saue drakt så vet ikke jeg.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med innlegget jeg skrev ovenfor så mener jeg at det er galskap å drepe friske dyr uansett hva grunnen er. Enten om du er sulten på å spise eller sulten på ferie og derfor velger å avlive dyret.

Skal vi klage på at det er galt å drepe friske dyr så må vi slutte å spise og kjøpe kjøtt. Det har jeg gjort, og håper dere andre i tråden har gjort det samme, at dere ikke bare sitter her og sutrer over hunder og katter som dør men heller sutrer over alle dyr som dør. En gris er like mye verdt som en hund for meg. Jeg har hatt mange gode stunder med hunder, katter, hester, kuer, sauer, griser osv. Det blir feil at jeg skal spise dem. Det kan ikke falle meg inn at jeg skal spise kalven jeg gikk tur med i bånd og satt å snakket med, eller søya og lammet jeg satt oppe med hele natten med, fordi det hadde vondt og ingen brydde seg om det... Noen ser på de som mat, mens andre ser på de som venn. De hadde sin egen personlighet alle sammen. Prøv å sitt oppe med ei søye som lider en hel natt, det er faktisk mye personlighet og glede i de. En middag er kortvarig glede.. Står det mellom å sove i ett fjøs sammen med en ei ku eller å gå på resturant å spise biff så faller valget på fjøs soving.

Jeg tror det henger med generasjoner at vi skal spise det og det, mens det og det skal ikke spises. Alt går ann å spise, det er bare å steke og krydre det. Prøv heller å gjøre noe utenom denne generasjons tradisjonen å se hvor mye bedre det er.

Det er ingen andre forskjeller på hund og sau annet enn at det er en person i forskjellige drakter. En sau er ett smart dyr, jeg har ikke notatene forann meg, de skal kunne kjenne igjen minst 50 ansikter. Å er det ikke en person som lever livet sitt i saue drakt så vet ikke jeg.

Hva spiser bikkjene dine da? Er de vegetarianere kanskje? Før du kaster deg inn i denne diskusjonen om hvorfor vi ikke burde drepe noe levende, så burde du også kanskje tenke deg om før du drikker melk, spiser egg, ost eller melkesjokolade for den del. Produksjonsdyr har det veldig ofte bedre i himmelen enn i fangenskap. Melkekyr står i lenker, kalver fjernes fra mødrene umiddelbart (for at VI skal kunne nytte oss av melken, som egentlig er beregnet på kalvene) etter at de er født rett ned i en drittrist, svært mange produksjonshøns ser aldri dagens lys mens de går rundt ("fritt") og hakker hverandre i hjel og "Edelgrisen" vasser i sin egen avføring.

Filmen handler i første rekke om kjæledyr, som vi ikke har som nyttedyr, derfor faller egentlig produksjonsdyr utenfor diskusjonen.

Slikt er utrolig trist. Kan ikke veterinær levere friske dyr som blir levert inn til avliving til omplasseringssentere? Med tillatelse fra eier, naturligvis. Eller er dette allerede noe som blir gjort? Eller er det rett og slett slik at de ikke har kapasitet?

Ser du hele filmen, så mener jeg at det kommer ganske tydelig frem at de ikke har ressurser til å omplassere allle disse dyrene. Det koster.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva spiser bikkjene dine da? Er de vegetarianere kanskje? Før du kaster deg inn i denne diskusjonen om hvorfor vi ikke burde drepe noe levende, så burde du også kanskje tenke deg om før du drikker melk, spiser egg, ost eller melkesjokolade for den del. Produksjonsdyr har det veldig ofte bedre i himmelen enn i fangenskap. Melkekyr står i lenker, kalver fjernes fra mødrene umiddelbart (for at VI skal kunne nytte oss av melken, som egentlig er beregnet på kalvene) etter at de er født rett ned i en drittrist, svært mange produksjonshøns ser aldri dagens lys mens de går rundt ("fritt") og hakker hverandre i hjel og "Edelgrisen" vasser i sin egen avføring.

Filmen handler i første rekke om kjæledyr, som vi ikke har som nyttedyr, derfor faller egentlig produksjonsdyr utenfor diskusjonen.

Ser du hele filmen, så mener jeg at det kommer ganske tydelig frem at de ikke har ressurser til å omplassere allle disse dyrene. Det koster.

Filmen handler om husdyr som også er hest og kyr osv.

Jeg har gått på landbruksskole så jeg trenger ingen flere opplysninger om hvordan det og det lages. Jeg har også hatt det meste av dyr i oppveksten.

Jeg skrev ingenting om hva hundene mine spiser i innlegget ovenfor. Jeg skrev hva mennesker spiser og hvilken egoist det bor i de fleste mennesker.

Du trenger ikke minne meg på at jeg skal tenke over hva jeg gjør. Det klarer jeg selv. Dette er en tråd der det handler om å drepe friske dyr. Jeg er ikke off topic når jeg nevner andre dyr enn hunder og katter som blir drept friske, det handler om å se på alle dyr med samme verdi.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Filmen handler om husdyr som også er hest og kyr osv.

Jeg har gått på landbruksskole så jeg trenger ingen flere opplysninger om hvordan det og det lages. Jeg har også hatt det meste av dyr i oppveksten.

Jeg skrev ingenting om hva hundene mine spiser i innlegget ovenfor. Jeg skrev hva mennesker spiser og hvilken egoist det bor i de fleste mennesker.

Du trenger ikke minne meg på at jeg skal tenke over hva jeg gjør. Det klarer jeg selv. Dette er en tråd der det handler om å drepe friske dyr. Jeg er ikke off topic når jeg nevner andre dyr enn hunder og katter som blir drept friske, det handler om å se på alle dyr med samme verdi.

Høh, nei? Det er en film om kjæledyr, som går nærmere inn på "bruk og kast"-prinsippet. Ikke om husdyr, som er mer "bruk og spis", eller noe. Men, I'm out! Kjør ditt eget løp du, sånn som du pleier. Kos deg. (Uansett hvordan du ordlegger deg støtter du fullt og helt oppunder KJØTTPRODUKSJONindustrien, ved å fôre dine hunder med KJØTT, så mer hykleriske påstander skal man lete lenge etter)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 year later...

Jeg klarer heller ikke å se sånne filmer. Men jeg tenker stadig på hvordan mennesker distanserer seg mer og mer fra dyr og naturen,

og hvordan dyr har blitt mer og mer gjenstander og ikke levende vesener...

Mine foreldres katt skulle egentlig avlives. Hun var da en frisk og fin 1 år gammel katt som nettopp hadde

hatt sitt første kull. Eieren kunne ikke ha kattene lenger og kattungene var "så søte at

de ville folk ha," men den unge kattemoren skulle bøte med livet.

Heldigvis fikk min mor nyss i det og tok kattemoren med seg hjem. Nå har mine foreldre fått en utrolig snill og artig katt som underholder dem med nye sprell hver eneste dag.
Og jeg tror aldri de ville vært henne foruten. Hun er forøvrig den første katten som har fått sove på soverommet deres.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg klarer ikke å klikke meg inn på de videoene. Jeg er så sykt emosjonell på akkurat dette med avlivning av dyr, enten om de er syke eller friske.. Klumpen i halsen blir et stort sår bare av å tenke på at en av mine hunder (13åring) snart må gå over regnbuen og over på andre siden.. Øynene fylles opp bare ved å tenke tanken!

Og enda verre er det når små valper/kattunger, eller friske unge voksne dyr må bøte med livet kun fordi et menneske ikke orker å ta hånd om det lengre - selvom de selv bestemte å ta de inn under vingene. Alle vet jo at et dyr kan leve 10-20 år pluss/minus! Skal man ta til seg et dyr, så vet man da **** hvor lenge det kan dreie seg om - kjenner jeg blir kokforbanna av slemme og egoistiske folk! Og det finnes heldivis noen mennesker der ute som klarer å redde noen av de utsatte dyrene, men sant - man kan ikke redde alle.. det er umulig.. :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 months later...

Jeg er litt enig med FranskDogge her uten at jeg er vegetarianer selv.

Man snakker så mye om avliving av friske dyr er feil og forkastelig (noe jeg er 100% enig i) Men det er tross alt mange tusen friske og spreke dyr som blir avlivet hver dag i kjøttindustrien. Har tenkt mye på det i det siste, hvordan kan jeg fordømme andre når jeg spiser kjøtt fra friske dyr som er blitt avlivet selv? Hvorfor er det så stor forskjell på en gris og en hund?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er litt enig med FranskDogge her uten at jeg er vegetarianer selv.

Man snakker så mye om avliving av friske dyr er feil og forkastelig (noe jeg er 100% enig i) Men det er tross alt mange tusen friske og spreke dyr som blir avlivet hver dag i kjøttindustrien. Har tenkt mye på det i det siste, hvordan kan jeg fordømme andre når jeg spiser kjøtt fra friske dyr som er blitt avlivet selv? Hvorfor er det så stor forskjell på en gris og en hund?

Forskjellen er at grisen ender i kjøttvaredisken, mens hundene og kattene ender i søpla. Er ikke det en etisk forskjell?
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mat må man ha, men man må ikke ha kjøtt. I hvert fall ikke så ofte som vi spiser det.

For all del, jeg spiser selv kjøtt. Men jeg har vært vegetarianer/veganer/viltspiser i seks år før dette, og har vært veldig bevisst den etiske problemstillingen rundt dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veeeeldig mye kjøtt blir også kastet fordi vi produserer så mye av det og fordi det er så billig at vi har råd til å kaste uten å tenke mer over at et liv har gått tapt for det.

I tillegg er det mye kjøtt som blir kastet fordi det ikke går gjennom kontroller, fordi dyrevelferden og hygienen er for dårlig der dyra lever, fordi man skal produsere billigst mulig.

Kjøtt er verdt mye mer enn det man betaler for det per i dag.. Da hadde man kanskje også fått ned forbruket litt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gikk i klasse med ei på barneskolen som alltid fikk valp på høsten. Alle hundene het det samme. Hver vår, like før sommerferien startet, så ble de "syke" og måtte avlives. Alle som en. Og da høsten kom, så fikk de en ny valp... Enklere enn å skaffe pass for sommerferien...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forskjellen er at grisen ender i kjøttvaredisken, mens hundene og kattene ender i søpla. Er ikke det en etisk forskjell?

Er det mer etisk? Er det så mye mer respektfullt å spise dyrene som "luksus"vare uten å kanskje ofre en tanke på det? Nei, jeg er helt enig i at dersom man avliver et kjæledyr fordi man er lei, skal flytte, plutselig blir allergisk, ferie, man ikke har råd osv osv. så bør man ikke ha dyr i det hele tatt. Det er en forkastelig bruk-og-kast mentalitet jeg aldri kommer til å forstå. Eneste grunnen for at jeg kommer til å avlive hunden min når den dagen kommer er for hans eget beste. Skaffer man seg et kjæledyr så skaffer man seg også et ansvar den tiden dyret lever.

Det var bare en tanke som har streifet meg flere ganger etter at jeg begynte å tenke på det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det mer etisk? Er det så mye mer respektfullt å spise dyrene som "luksus"vare uten å kanskje ofre en tanke på det? Nei, jeg er helt enig i at dersom man avliver et kjæledyr fordi man er lei, skal flytte, plutselig blir allergisk, ferie, man ikke har råd osv osv. så bør man ikke ha dyr i det hele tatt. Det er en forkastelig bruk-og-kast mentalitet jeg aldri kommer til å forstå. Eneste grunnen for at jeg kommer til å avlive hunden min når den dagen kommer er for hans eget beste. Skaffer man seg et kjæledyr så skaffer man seg også et ansvar den tiden dyret lever.

Det var bare en tanke som har streifet meg flere ganger etter at jeg begynte å tenke på det.

Ja, for meg går det på det. Det er det som skiller en lystmorder og en som myrder for å spise. For meg så er det en viktig forskjell der.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...