Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvordan korrigere hund.


Godless
 Share

Recommended Posts

Har en hund på 2 år som er trent positivt, jeg har trent 3 hunder positivt med bra reultat, men denne funker det ikke på. Jeg må begynne å sette harde krav.

I mangel av et bedre ord så har hun ikke respekt for noen, har feks prøvd å dulte i henne for å få kontakt, men neida.

Dette med å ligge på plass er og et problem, her reiser hun seg hele tia, og vi har prøvd alle positive metoder som er.

Så prøvde jeg noe nytt. Gikk mot henne og presset henne i senga med bare å gå mot henne med hendene i siden. Dette utløste kun trassbjeffing.

Fikk henne i ligg og da begynte nesen å rynke seg og mere frustrasjonsbjeff. Når hun reiste seg for 3 gang så dyttet jeg henne ned i ligg, hvilket gjorde at hun bet i lufta ved hånda mi, slo med labben og ble riktig snurt.

Virker ikke som hun skjønner greia med korrigering. Nei bare blåser hun til.

What to do?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Virker for meg som en litt "feil" korrigering du har gjort her. Hun skal jo skjønne hva du vil når du korrigerer, virker ikke som hun skjønner det. Hvis du vil at hun skal bli på et sted kan du f.eks ha på henne slips (kort bånd). Led henne til plassen der du vil hun skal være og be henne bli der. Vis hennes feks hele håndflaten din (kroppsspråk) før du går. Deretter bare går du og gjør det du vil. Hvis hun går fra plassen du satte henne på, beveg deg rolig, men bestemt bort til henne, ta tak i båndet, gi det et lite napp(trenger ikke være hardt i det heletatt) mens du f.eks sier nei, og led henne tilbake til der du ville hun skulle være. gjenta samme prosedyre med håndfalte og "bli-her" kroppsspråk. Dette krever gjerne noen repetisjoner, spørs hvor sta hun er, det viktigste er at du er staere ;)

Tror jeg ville prøvd å bruke mest kroppsspråk for å bygge tillit og respekt hos hunden. For meg trenger ikke en korrigering å være hard, og jeg mener at de ikke bør være voldelige. Å ta en hund i ren frustrasjon og sinne fører ingensteds hen. Du blir lei deg, og hunden skjønner ingenting, men mister tillit til deg.

Ville bare prøvd å bygge opp respekt, og at hun skjønner at hun skal høre på deg. Ville nok innført "sitt og vær rolig" før man går inn og ut dører osv.

Håper du fikk noe ut av dette svaret :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Virker for meg som en litt "feil" korrigering du har gjort her. Hun skal jo skjønne hva du vil når du korrigerer, virker ikke som hun skjønner det. Hvis du vil at hun skal bli på et sted kan du f.eks ha på henne slips (kort bånd). Led henne til plassen der du vil hun skal være og be henne bli der. Vis hennes feks hele håndflaten din (kroppsspråk) før du går. Deretter bare går du og gjør det du vil. Hvis hun går fra plassen du satte henne på, beveg deg rolig, men bestemt bort til henne, ta tak i båndet, gi det et lite napp(trenger ikke være hardt i det heletatt) mens du f.eks sier nei, og led henne tilbake til der du ville hun skulle være. gjenta samme prosedyre med håndfalte og "bli-her" kroppsspråk. Dette krever gjerne noen repetisjoner, spørs hvor sta hun er, det viktigste er at du er staere ;)

Tror jeg ville prøvd å bruke mest kroppsspråk for å bygge tillit og respekt hos hunden. For meg trenger ikke en korrigering å være hard, og jeg mener at de ikke bør være voldelige. Å ta en hund i ren frustrasjon og sinne fører ingensteds hen. Du blir lei deg, og hunden skjønner ingenting, men mister tillit til deg.

Ville bare prøvd å bygge opp respekt, og at hun skjønner at hun skal høre på deg. Ville nok innført "sitt og vær rolig" før man går inn og ut dører osv.

Håper du fikk noe ut av dette svaret :P

Men om du skal korrigere må du jo korrigere i det hunden gjør noe feil. Det du korrigerer i det jeg har utheva er jo å bli leid tilbake til plassen. Mulig det funker fordi hunden kobler hele kjeda (reise seg - du kommer bort og leier - korreksjon - bli lagt ned igjen), men jeg syns det er urettferdig å ikke fortelle hunden hva som var galt. Gi da heller et kraftig nei i det hunden reiser seg fra plassen (og om nedvendig gå og putt den tilbake på plass).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar begge to.

Jeg har prøvd med kroppspråk, nei og håndflate, det funker helt til jeg har snudd ryggen til :)

Hun er stå, oppfører seg som en skikkelig fjortis, hvis hun blir liggende så ligger hun å ser på meg, lager ulebjeff og ser skikkelig snurt ut med rynket nese.

Hun er ikke aggressiv bare veldig "hard", et strengt NEI har akkurat null effekt.

Det er dette med å bygge respekt jeg trenger hjelp til. De andre hundene har det gått greit med, de jobbet som f. Det gjør denne og, men merker at hun trenger å vite hvem som er sjef, for pr nå er det henne og godbitene som bestemmer.

Har prøvd å bygge samhold med lek, lange turer osv.

Hun kan mye øvelser og er lettlært, men gidder ikke noenting uten godbiter.

Ikke passering engang. Vet hun jeg har godbit så går hun som en prest, vet hun jeg ikke har så drar hun i båndet og har nullkontakt. Vi har jobbet oss gjennom alle grunnferdigheter og generalisert, prøvd å fjerne godbiter osv, men lite resultat.

Dette er en setter og jeg vet ikke hvordan de pleier være, har hatt husky og mynde før og de var mykere, holdt å si nei så viste de tydelig at de var tilsnakket. Det gjør ikke denne.

Ellers er det en trygg og stødig og snill hund, bare litt oppstandasig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare overse alt av bjeffing og annen oppførsel når den ligger på plassen sin. Pass på så hunden utfører oppgaven den får beskjed om, så gir nok det forsøket på masinga seg etterhvert. Jeg hadde ikke dyttet på hun med hånden eller noe lignende, men heller bedt hun om å utføre kommandoen. Det er fordi det er fort gjort for hunden å glefse litt etter en hånd som dytter en ned i sånne situasjoner.

Jeg hadde bare oversett myyeee mer. Krev at hun skal holde "gå å legg seg" kommandoen til du sier fri. Og ikke bli sur når hun ikke følger det du krever. Bare overse hun mens du fører hun tilbake til kurven eller evt dytter hun med kroppen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare overse alt av bjeffing og annen oppførsel når den ligger på plassen sin. Pass på så hunden utfører oppgaven den får beskjed om, så gir nok det forsøket på masinga seg etterhvert. Jeg hadde ikke dyttet på hun med hånden eller noe lignende, men heller bedt hun om å utføre kommandoen. Det er fordi det er fort gjort for hunden å glefse litt etter en hånd som dytter en ned i sånne situasjoner.

Jeg hadde bare oversett myyeee mer. Krev at hun skal holde "gå å legg seg" kommandoen til du sier fri. Og ikke bli sur når hun ikke følger det du krever. Bare overse hun mens du fører hun tilbake til kurven eller evt dytter hun med kroppen.

Dette gjelder ikke bare inne, det gjelder alle kommandoer. Vanskelig å kreve at hun holder den når hun først ikke vil utføre, deretter ikke holde den. Kan si på plass 50 ganger under en slik seanse, og ute blir det bare verre og verre.

Jeg tar henne ikke fysisk, dyttinga har vært med kropp, ikke draing i nakken o.l

Føler at jeg ikke har respekten hennes.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du sier du har trent positivt. Vel, siden det ikke har virket har det nok ikke vært positivt for hunden. Poenget med forsterkere er jo at man forsterker atferden man vil ha mer av. Får man ikke mer av den, har man ikke forsterket atferden og dermed ikke trent positivt.

Så lenge du bebreider hunden din og kaller henne "fjortis" og "trassig," vil du ikke få til noe. Det er heller ingen idè å utfordre henne med truende kroppspråk og liknende, hvis du ikke mestrer å være tydelig og kontant. Grensesetting og tydeliggjøring av "husordensregler" (Stoppe hunden i å stjele fra bordet) etc, er det jeg putter inn under "barneoppdragelssesparaplyen" og der måker jeg ned hunder, sier: "Nei" "Stopp" "Hallo" med rimelig truende stemme og kroppsholdning. Det har ingenting med positiv trening å gjøre, men jeg foretrekker å si fra en gang og være ferdig med det, framfor å drive med kjeftbruk og masing.

I mine øyne snakker vi om to ting: Grensesetting og trening. Det er ikke det samme, men begge deler bør funke rimelig kjapt, hvis man skal holde på med det :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men om du skal korrigere må du jo korrigere i det hunden gjør noe feil. Det du korrigerer i det jeg har utheva er jo å bli leid tilbake til plassen. Mulig det funker fordi hunden kobler hele kjeda (reise seg - du kommer bort og leier - korreksjon - bli lagt ned igjen), men jeg syns det er urettferdig å ikke fortelle hunden hva som var galt. Gi da heller et kraftig nei i det hunden reiser seg fra plassen (og om nedvendig gå og putt den tilbake på plass).

Isåfall er vel det man korrigerer å gå vekk fra plassen. Men ellers er jeg enig :) Mulig jeg var litt uklar, men det jeg mente var gå til henne og stopp henne med det lille nappet, deretter led henne tilbake til der hun skal være :)

Sånn pleier jeg ihvertfall å gjøre det i begynnelsen, til jeg vet at hunden egentlig har skjønt hva jeg vil at den skal gjøre. Etter det pleier det å holde med en knips eller et "æ-æ" her i huset.

Den metoden jeg har beskrevet har iallefall fungert som "bli her" metode på alle hundene jeg har prøvd meg på, men vet ikke om det hjelper på å gi mer kontakt uten godbit:P Den veien er nok lang å gå, men man må jo begynne et sted ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette gjelder ikke bare inne, det gjelder alle kommandoer. Vanskelig å kreve at hun holder den når hun først ikke vil utføre, deretter ikke holde den. Kan si på plass 50 ganger under en slik seanse, og ute blir det bare verre og verre.

Jeg tar henne ikke fysisk, dyttinga har vært med kropp, ikke draing i nakken o.l

Føler at jeg ikke har respekten hennes.

Nei, jeg tolket det ikke som at du tok henne fysisk. :) Men hender i nærheten en så oppgira hund kan fort føre til at hun prøver seg. Eldstehunden min var sånn som unghund, og da fant jeg ut at det fungerte best når jeg brukte kroppen, overså og var veldig sta.

Jeg tror neppe du vil oppnå noe respekt ved å begynne å korrigere heller. I min erfaring fører det heller til at hunden bare topper drittoppførselen enda mer. Jeg gidder ihvertfall ikke å ta den kampen med mine hunder. Pass på at du alltid er skikkelig sta, og ikke gir deg. Vær bestemt, men ikke sur eller lei. I tillegg så ville jeg begynt å gå med skjulte godbiter ute. Slik at de gangene hun hører på deg, uten at hun ser godbit før, så får hun belønning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for svar, skal prøve å bli mer tydelig og mer sta. Skjulte godbiter har vi prøvd, det ligger i lomma hele tiden, og da kan hun å oppføre seg :) Noen råd til å oppnå kontakt ute hvis vi har glemt godbiter?

Ida: Du har rett, det er grensesettinga som mangler, trening har gått bra (øvelser o.l), men grensene har nok ikke vært klare nok, og dermed ser hun ikke på meg som leder nok til å orke å utføre øvelser kun pga at jeg ber om det, hun jobber kun for godbit.

Utrykkene fjortis og trassig er ment for å beskrive åssen hun reagerer ved tilsnakk, ser rett og slett ut som en skikkelig sur fjortis som ikke får dra på fest.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du kan jo også sjekke ut "nothing in life is free"-opplegget. Jeg vet om flere som er fornøyde med det. :) Det handler om at du alltid setter grenser og krever noe av hunden din før den får noe positivt.

Du kan google nilif, så kommer det opp mange sider.

Edit: Og alltid overse de "fjortis"-reaksjonene som kommer ved tilsnakk. Uansett hvor bråkete de er. Konsentrer deg alltid om at hun utfører oppgaven du gir og vær heller sta på det. :)

Endret av :)Kine
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min ene store unghund (1 år) fjaser og fjoller masse ved tilsnakk men jeg har ikke den opplevelsen at hun ikke respekterer meg.

Om du har trent bare positivt så har det som nevnt over ikke vært positivt nok for hunden, og at du nå velger å korrigere er jo ikke hundens feil, det er din.

Jeg trener riktignok ikke bare positivit, jeg korrigerer også. Jeg tror derimot ikke det vil hjelpe deg å dytte henne ned i dekk igjen, hvorfor iallverden skulle hun da gidde å utføre det på komando?

Om min reiser seg fra fellesdekk (som vi sliter mest med) så kremter eller sier nei når hun reiser seg og leder henne tilbake og legger henne ned igjen(gir komando, ikke drar henne ned). Det tar TID, det er kjedelig men det fungerer.

Du skriver at du har prøvd "alt", men har du prøvd tingene lenge nok? Å få en hund til å forstå og høre etter er faktisk ikke gjort på en dag. Om du bytter metode i hist og pist så vil hunden bli usikker og ihvertfall ikke forstå hva du mener.

på den andre hunden min som ikke eier tolmodighet har jeg funnet ut at ekstern forsterkning fungerer, har du prøvd det på din?

Hun ligger som et lys så å venter på det gylne ordet "versågod" og kan ligge slik i mange minutter kontra uten ekstern belønning hvor hun omtrent ikke legger seg ned (dette også unghund).

Hva med å lære hunden din en frikomando? Den får ikke bryte komandoen du har gitt (f.eks legg deg) før den får lov.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trooor de aller fleste hunder er ganske "enkle" og rett frem, jeg. Og de aller fleste hunder takler ikke den innpakkingen som mange folk gjør når de trener positivt. At folk kanskje ikke innehar like mye informasjon som de kanskje burde hatt for å trene sånn? Jeg trener positivt med mine hunder jeg også, men jeg er ikke god nok til at det alltid vil gagne meg og hundene - men de duger da allikevel, selv om den ene er hormonlus om dagen. Jeg ville også som nevnt ovenfor her sjekke ut "NILIF"-konseptet - enkelt og greit er det basert på at hunden må gjøre noe for å få noe/oppnå noe hos deg. F. eks titte på deg før den går ut av døra/hopper inn i bilen/går inn døra/får mat o.l.. Du kan lese litt mer om det her: http://k9deb.com/nilif.htm

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har du jo ikke sagt SÅ mye om hunden, men jeg synes den virker mer stressa/gira enn respektløs.. Jeg har selv slitt med en som ble født med sprettball i hodet og han kunne virke både sta, egen og hard, men i virkeligheten er han ganske myk, og staheta var rett og slett fordi han hadde for mye lopper i blodet, hvorpå 'biting', som i ditt tilfelle, nok bare er en måte og formidle dette på/en måte og avreagere når det blir for mye i hodet. Det må selvfølgelig trenes på uansett, men ting er ikke alltid som de oppleves, og om hunden er stressa osv så er det ikke så lett for den og ligge i ro, feks. Da hjelper det på ingen måte og gå inn og korigere, ikke hardt iallefall. Og slik dytting osv oppleves nok helst bare som mer stressende, for hunden. Stahet er det som funker best på slike problem, samt forebygging på alle plan, ikke bare akkurat der du har problem :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men altså: Grensesetting bruker jeg når hunden stjeler, er ufin mot en av de andre hundene eller slikt. Bryting av f.eks "sitt og bli" eller andre lydighetskommandoer, kvalifiserer ikke for grensesetting. Som Kaja sier, hvorfor i all verden skal hun legge seg for en som fysisk tvinger henne i dekk, eller på annen måte truer henne til å lystre. Er ikke helt sikker på om du skiller, mellom trening og grensesetting, jeg. Dessuten må du aldri sette henne i en situasjon der hun opplever at hun må gå i forsvar overfor deg. Hva skjedde der?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min ene store unghund (1 år) fjaser og fjoller masse ved tilsnakk men jeg har ikke den opplevelsen at hun ikke respekterer meg.

Om du har trent bare positivt så har det som nevnt over ikke vært positivt nok for hunden, og at du nå velger å korrigere er jo ikke hundens feil, det er din.

Jeg trener riktignok ikke bare positivit, jeg korrigerer også. Jeg tror derimot ikke det vil hjelpe deg å dytte henne ned i dekk igjen, hvorfor iallverden skulle hun da gidde å utføre det på komando?

Om min reiser seg fra fellesdekk (som vi sliter mest med) så kremter eller sier nei når hun reiser seg og leder henne tilbake og legger henne ned igjen(gir komando, ikke drar henne ned). Det tar TID, det er kjedelig men det fungerer.

Du skriver at du har prøvd "alt", men har du prøvd tingene lenge nok? Å få en hund til å forstå og høre etter er faktisk ikke gjort på en dag. Om du bytter metode i hist og pist så vil hunden bli usikker og ihvertfall ikke forstå hva du mener.

på den andre hunden min som ikke eier tolmodighet har jeg funnet ut at ekstern forsterkning fungerer, har du prøvd det på din?

Hun ligger som et lys så å venter på det gylne ordet "versågod" og kan ligge slik i mange minutter kontra uten ekstern belønning hvor hun omtrent ikke legger seg ned (dette også unghund).

Hva med å lære hunden din en frikomando? Den får ikke bryte komandoen du har gitt (f.eks legg deg) før den får lov.

Vi har trent positivt jo, brukt klikker og shapet inn alt av øvelser. Det jeg "glemte" i farta var å gjøre det samme hjemme.

Hvis jeg tar henne på banen for å trene ag eller lp så utfører hun som en helt, det er i de dagligdagse situasjonene, der er hun en helt annen.

Hun har en god frikommando og er god på ekstern belønning, når vi trener. Det er når vi ikke trener dette gjelder, når vi trener så vet hun godt at jeg er full av baller og godbiter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vil bare legge til at en korigering er og skal være nettopp det, en koreksjon. Har ingenting med fysisk makt, skremsel eller noe annet negativt egentlig. Det er bare en måte og fortelle hunden, at dette var feil, prøv igjen.

Akkurat, jeg vil vite hvordan få til å korrigere og nå gjennom med det, helst uten nakketak, alfa rulle og slikt tull. Er ikke uter ettar å kue henne, men vil gjerne hun skal lære seg å høre, dette er jo ting hun egentlig kan.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har du jo ikke sagt SÅ mye om hunden, men jeg synes den virker mer stressa/gira enn respektløs.. Jeg har selv slitt med en som ble født med sprettball i hodet og han kunne virke både sta, egen og hard, men i virkeligheten er han ganske myk, og staheta var rett og slett fordi han hadde for mye lopper i blodet, hvorpå 'biting', som i ditt tilfelle, nok bare er en måte og formidle dette på/en måte og avreagere når det blir for mye i hodet. Det må selvfølgelig trenes på uansett, men ting er ikke alltid som de oppleves, og om hunden er stressa osv så er det ikke så lett for den og ligge i ro, feks. Da hjelper det på ingen måte og gå inn og korigere, ikke hardt iallefall. Og slik dytting osv oppleves nok helst bare som mer stressende, for hunden. Stahet er det som funker best på slike problem, samt forebygging på alle plan, ikke bare akkurat der du har problem :)

Det er en stressa hund, men ikke overstressa. Er en fuglehundblanding (setter). Du har rett i a den "glefsingen" er en overslagshandling, men grunnen til at jeg spør her er at all min stahet ikke har funka til nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat, jeg vil vite hvordan få til å korrigere og nå gjennom med det, helst uten nakketak, alfa rulle og slikt tull. Er ikke uter ettar å kue henne, men vil gjerne hun skal lære seg å høre, dette er jo ting hun egentlig kan.

Er du sikker på det? Hun høres stressa ut og da må du huske på at det er forskjell på og gjøre en øvelse og det og slappe av.. De må lære det også. Ingen kritikk altså, du har jo ikke sagt så alt for mye om dere, det er bare mitt intrykk så langt. Og da er det ikke sikkert at korigering vil nå igjenom.. Du kan selvfølgelig korigere; si nei, leie tilbake på plass, tappe litt borti henne, kremte litt osv, men til syvende og sist så er det vel din tolmodighet som kommer til og være utslagsgivende. Er hunden urolig eller stresset eller hva det skal være så vil den være det også om du klarer og tvinge den til og legge seg. Vær tolmodig, legg bort godbiter, bruk myke nøytrale korigeringer så vil hunden etter hvert lære seg og slappe av på plassen sin kun ved hjelp av seg selv og din tolmodighet :)

Edit: ser du hadde et svar til. Det kan være mye fluer i huet på en hund selv om den ikke virker overstressa(men om den avreagerer med glefsing så er den nok rimelig stressa der og da iallefall). Den kan være stressa nok til at det er vanskelig og slå seg til ro. Evt selvfølgelig også fordi den kanskje ikke helt vet hva du krever av den? Da tenker jeg på om du feks har vært lite konsekvent før så vet den sikkert hva du mener, men den har også lært at man trenger ikke høre etter/ligge her så lenge.. Som regel ligger det mer til grunn enn at hunden ikke respekterer, er tunghørt osv. Min er heller ikke overstressa, bortsett fra i pubertetsperioden, men det krevde alikevell mye trening og temme de loppene som finnes i han. :)

Edit2: for og legge til at det kan godt være en fordel, med slike hunder, og fokusere på stresset generellt og ikke bare akkurat rundt det du synes er et problem, for det henger ofte sammen for hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er du sikker på det? Hun høres stressa ut og da må du huske på at det er forskjell på og gjøre en øvelse og det og slappe av.. De må lære det også. Ingen kritikk altså, du har jo ikke sagt så alt for mye om dere, det er bare mitt intrykk så langt. Og da er det ikke sikkert at korigering vil nå igjenom.. Du kan selvfølgelig korigere; si nei, leie tilbake på plass, tappe litt borti henne, kremte litt osv, men til syvende og sist så er det vel din tolmodighet som kommer til og være utslagsgivende. Er hunden urolig eller stresset eller hva det skal være så vil den være det også om du klarer og tvinge den til og legge seg. Vær tolmodig, legg bort godbiter, bruk myke nøytrale korigeringer så vil hunden etter hvert lære seg og slappe av på plassen sin kun ved hjelp av seg selv og din tolmodighet :)

Edit: ser du hadde et svar til. Det kan være mye fluer i huet på en hund selv om den ikke virker overstressa(men om den avreagerer med glefsing så er den nok rimelig stressa der og da iallefall). Den kan være stressa nok til at det er vanskelig og slå seg til ro. Evt selvfølgelig også fordi den kanskje ikke helt vet hva du krever av den? Da tenker jeg på om du feks har vært lite konsekvent før så vet den sikkert hva du mener, men den har også lært at man trenger ikke høre etter/ligge her så lenge.. Som regel ligger det mer til grunn enn at hunden ikke respekterer, er tunghørt osv. Min er heller ikke overstressa, bortsett fra i pubertetsperioden, men det krevde alikevell mye trening og temme de loppene som finnes i han. :)

Edit2: for og legge til at det kan godt være en fordel, med slike hunder, og fokusere på stresset generellt og ikke bare akkurat rundt det du synes er et problem, for det henger ofte sammen for hunden.

Får prøve å øke rotrening og legge bort høyverdibelønning hvertfall. Mer konsekvent og kanskje tydeligere i kroppsspråk. Hun er jo 2 år nå så kan være stresset gir seg litt. Eller stress og stress, hyper surre hjerne virker det mere som :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror jeg ville ha trent ro med den hunden, jeg. Sett deg med henne, klapp henne på brystet, se forbi henne, legg bort alt som kan trigge tull, slutt å lek med henne, bruk bare godbiter som forsterker, snakk konsekvent rolig, hev aldri stemmen, bind henne evt til et bordbein og løs henne og ros henne når hun har lagt seg ned. Slik trener du henne til å ligge inne/være rolig inne, uten å være verballt eller fysisk brutal.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg sannsynligvis ville gjort var å slå armene ut i det jeg gikk et raskt skritt mot hunden, lett foroverbøyd, i mens jeg smalt i et rimelig bestemt og tydelig " nei, dekk! ". Helt automatisk.

Jeg har også trent flere hunder med bare positive metoder, men forrige frøkna krevde mer. Av meg.

Om det var meg, hunden eller en kombinasjon var egentlig irrelevant siden resultatet uansett var at metoden ikke fungerte for OSS, selv om den hadde fungert for meg med andre hunder tidligere.

Hvordan man korrigerer er egentlig ikke det mest viktige tror jeg, jeg tror det viktigste er timing ( som med belønning, men kanskje enda viktigere) og at man mener det med hele seg og tar det som en selvfølge at bikkja hører. Ikke begynn å bli usikker på respekten, det gjør bikkja usikker på om du bør respekteres. Det gjelder uansett metode..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg sannsynligvis ville gjort var å slå armene ut i det jeg gikk et raskt skritt mot hunden, lett foroverbøyd, i mens jeg smalt i et rimelig bestemt og tydelig " nei, dekk! ". Helt automatisk.

Jeg har også trent flere hunder med bare positive metoder, men forrige frøkna krevde mer. Av meg.

Om det var meg, hunden eller en kombinasjon var egentlig irrelevant siden resultatet uansett var at metoden ikke fungerte for OSS, selv om den hadde fungert for meg med andre hunder tidligere.

Hvordan man korrigerer er egentlig ikke det mest viktige tror jeg, jeg tror det viktigste er timing ( som med belønning, men kanskje enda viktigere) og at man mener det med hele seg og tar det som en selvfølge at bikkja hører. Ikke begynn å bli usikker på respekten, det gjør bikkja usikker på om du bør respekteres. Det gjelder uansett metode..

Nå sier hun selv at hunden er stressa/urolig, eller hva man vil kalle det, og den 'biter' i overslagshandling. Synes du det da er rett og behandle symptom og ikke årsak? Hunden blir jo ikke mindre urolig eller stressa i kroppen/hodet om den blir truet til og legge seg, kanskje heller tvert imot.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...